Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-23 Thread Robertus Budiarto
Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi jauh 
dilubuk hatinya terdapat kesombongan yang merendahkan orang lain..
Padahal inti Islam adalah penyerahan diri pada Yang Tertinggi, sikap ini hanya 
mungkin tercapai oleh jiwa yang betul-betul rendah hati, bukan yang sombong, 
yang minder, sirik, dan ketakutan.
 
Bagi saya, siapapun tetaplah harus dihormati, juga orang yang menganggap kodok 
atau anjing itu jelmaan Tuhan, selama ia bersikap terhormat dan tidak 
mengganggu kehidupan sosial.. biar saja ia berdoa pada kodok.
 
Semoga Puasa anda membawa berkah!
 
Salam
Bobby Budiarto
 


trúlÿsøúl <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
ingin mengenal Islam? chek this out!

http://media.isnet.org/islam/Dialog/index.html

salam,
tr

  


-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  

[Non-text portions of this message have been removed]



***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]





SPONSORED LINKS 

Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language course 



-
YAHOO! GROUPS LINKS 




Visit your group "ppiindia" on the web.
  
To unsubscribe from this group, send an email to:
 [EMAIL PROTECTED]
  
Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


-




-
 Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-23 Thread tr�l�s
merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n makasih 
sudah mendoakan ibadah saya..
sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud² saya yg santun, 
hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar hidupnya 
baik.., btw..bapak udah membaca semuanya? jangan lupa meng klik huruf² yg biru 
untuk penjelasannya..
 
terkadang perbedaan pandangan bisa menimbulkan salah pengertian, tapi janganlah 
langsung menilai apa² yg ada di dalam hati manusia pak Robertus, hanya Allah yg 
Maha tau isi hati manusia..
 
salam
tr

Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi jauh 
dilubuk hatinya terdapat kesombongan yang merendahkan orang lain..
Padahal inti Islam adalah penyerahan diri pada Yang Tertinggi, sikap ini hanya 
mungkin tercapai oleh jiwa yang betul-betul rendah hati, bukan yang sombong, 
yang minder, sirik, dan ketakutan.

Bagi saya, siapapun tetaplah harus dihormati, juga orang yang menganggap kodok 
atau anjing itu jelmaan Tuhan, selama ia bersikap terhormat dan tidak 
mengganggu kehidupan sosial.. biar saja ia berdoa pada kodok.

Semoga Puasa anda membawa berkah!

Salam
Bobby Budiarto



trúlÿsøúl wrote:
ingin mengenal Islam? chek this out!

http://media.isnet.org/islam/Dialog/index.html

salam,
tr




-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]



***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]





SPONSORED LINKS 

Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language course 



-
YAHOO! GROUPS LINKS 




Visit your group "ppiindia" on the web.

To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


-




-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]




***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links








-
 Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/O4u7KD/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-23 Thread Robertus Budiarto
Saya sudah baca sebagian besar huruf-huruf biru dan apa dibaliknya..  dan yang 
saya baca itu kebanyakan mau menunjukkan bahwa Injil itu salah Al Quran bener. 
 
Mbaca tulisan begitu aku langsung ingat, orang dari salah satu aliran Kristen 
Reformasi (yg emang susah diatur PGI) yg gatel mau mengkristenkan saya yg 
Katolik KTP ini. Dia uraikan ayat-ayat panjang lebar dan interpretasinya yang 
menunjukkan kebesaran agamnya, agamanya lah yg terhebat.
 
Ya sudah, saya dengarkan... saja.
 
Lah kalau saya salah merasa, ya wis Bu ne (atau Pak ne?)..  kulo nyuwun 
pangampunten..
 
Salam
Bobby B 85
 


trúlÿsøúl <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n makasih 
sudah mendoakan ibadah saya..
sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud² saya yg santun, 
hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar hidupnya 
baik.., btw..bapak udah membaca semuanya? jangan lupa meng klik huruf² yg biru 
untuk penjelasannya..

terkadang perbedaan pandangan bisa menimbulkan salah pengertian, tapi janganlah 
langsung menilai apa² yg ada di dalam hati manusia pak Robertus, hanya Allah yg 
Maha tau isi hati manusia..

salam
tr

Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi jauh 
dilubuk hatinya terdapat kesombongan yang merendahkan orang lain..
Padahal inti Islam adalah penyerahan diri pada Yang Tertinggi, sikap ini hanya 
mungkin tercapai oleh jiwa yang betul-betul rendah hati, bukan yang sombong, 
yang minder, sirik, dan ketakutan.

Bagi saya, siapapun tetaplah harus dihormati, juga orang yang menganggap kodok 
atau anjing itu jelmaan Tuhan, selama ia bersikap terhormat dan tidak 
mengganggu kehidupan sosial.. biar saja ia berdoa pada kodok.

Semoga Puasa anda membawa berkah!

Salam
Bobby Budiarto



trúlÿsøúl wrote:
ingin mengenal Islam? chek this out!

http://media.isnet.org/islam/Dialog/index.html

salam,
tr




-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]



***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]





SPONSORED LINKS 

Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language course 



-
YAHOO! GROUPS LINKS 




Visit your group "ppiindia" on the web.

To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


-




-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]




***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links








-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  

[Non-text portions of this message have been removed]



***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]





SPONSORED LINKS 

Cultural diversity

Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-23 Thread Nugroho Dewanto

bung bobby,

lebih baik anda membaca tulisan bung guntur romli...
judulnya gak pakai santun-santunan, tapi isinya santun
dan sejuk sekali..

salam,



At 10:35 PM 10/23/05 -0700, you wrote:
>merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n 
>makasih sudah mendoakan ibadah saya..
>sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud² saya yg santun, 
>hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar 
>hidupnya baik.., btw..bapak udah membaca semuanya? jangan lupa meng klik 
>huruf² yg biru untuk penjelasannya..
>
>terkadang perbedaan pandangan bisa menimbulkan salah pengertian, tapi 
>janganlah langsung menilai apa² yg ada di dalam hati manusia pak Robertus, 
>hanya Allah yg Maha tau isi hati manusia..
>
>salam
>tr
>
>Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi 
>jauh dilubuk hatinya terdapat kesombongan yang merendahkan orang lain..
>Padahal inti Islam adalah penyerahan diri pada Yang Tertinggi, sikap ini 
>hanya mungkin tercapai oleh jiwa yang betul-betul rendah hati, bukan yang 
>sombong, yang minder, sirik, dan ketakutan.
>
>Bagi saya, siapapun tetaplah harus dihormati, juga orang yang menganggap 
>kodok atau anjing itu jelmaan Tuhan, selama ia bersikap terhormat dan 
>tidak mengganggu kehidupan sosial.. biar saja ia berdoa pada kodok.
>
>Semoga Puasa anda membawa berkah!
>
>Salam
>Bobby Budiarto
>



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery.
http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-24 Thread Robertus Budiarto
Matur Nuwun Mas Nugroho,
 
Guntur Romli ngarang buku apa, cetakannya, tahun berapa?
 
Ada nggak usul buku mengenai, mengapa kok budaya Arab kok bisa kalah jatuh ama 
si Budaya bule yang sebelumnya urakan dan barbar? 
 
Sementara ini aku cuman tahu dari sedikit referensi dan ini jg nggak detail, yg 
mengatakan bahwa Islam mengalami kemunduran semenjak abad ke 12-13, terutama 
karena ijtihad dilarang, semua kudu melu fiqhnya si HanKi SyaHan (kaya nama 
orang china ..he.he..) alias Hanafi Maliki Syafi'i Hanbali. Jadi sejak itu 
mulai jadi ideologi yg tertutup. Kaya komunis jadi komunisme Leninisme. Nggak 
kaya komunis di eropa barat yg mau diskusi terus dan masuk parlemen, sehingga 
eropa barat bisa maju dan kasih sekolah gratis si Habibi dan anak-anaknya dan 
konco-konconya.
 
Nah cilakane, Islam masuk Indonesia pas Islam sudah mulai mundur, emoh mikir 
ilmu pengetahuan dan laen-laen. Emoh dikritik dan terbuka.
 
Kalau ada rekomendasi tolong dikasi tahu. Thanks.
 
Sementara ini aku lagi baca dikit-dikit sejarah abad pertengahan, katanya 
orang2 bule/Kristen kok dadi goblok waktu itu, karena mewarisi budaya Romawi yg 
malas berfilosofi, ilmu pengetahuan, matematik dan seni. Jadi disekolah cuman 
diajarin bahasa dan literatur saja. terus ngajarnya pake gaya grojogan, anak 
didik digerojogi ajaran-ajaran terus kalau perlu digebuki katanya loh. La kok 
kaya orde baru ya. Makane katanya bule-bule, Germania, Kristen jadi goblok, 
sampai renaissance, gara-gara dibuka matanya oleh orang-orang Islam.
 
Lah kok sekarang orang-orang Arab/Islam bisa jadi goblok??  Dulu asale 
Arab-arab memang gubolok dan urakan, tapi sejak jaman Nabi jadi melek ilmu 
pengetahuan dan seni dan budaya, tapi terus guoblok lagi. Bule-bule dulunya 
guoblok tapi terus pinter. (tapi sekarang ini ada juga sih bule goblok, si 
Bush. he..he.he..)
 
Apa sejarah itu memang berulang gitu ya?  Guoblok Pinter Guoblok lagi, Pinter 
lagi.  guoblok lagi..  Cuman bangsa kita ini kok ya rasane guoblok terus toh 
Mas ..ya...  aduh nasibmu nak... !
 
Salam Nelangsa
Bobby Budiarto
 


Nugroho Dewanto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

bung bobby,

lebih baik anda membaca tulisan bung guntur romli...
judulnya gak pakai santun-santunan, tapi isinya santun
dan sejuk sekali..

salam,



At 10:35 PM 10/23/05 -0700, you wrote:
>merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n 
>makasih sudah mendoakan ibadah saya..
>sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud² saya yg santun, 
>hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar 
>hidupnya baik.., btw..bapak udah membaca semuanya? jangan lupa meng klik 
>huruf² yg biru untuk penjelasannya..
>
>terkadang perbedaan pandangan bisa menimbulkan salah pengertian, tapi 
>janganlah langsung menilai apa² yg ada di dalam hati manusia pak Robertus, 
>hanya Allah yg Maha tau isi hati manusia..
>
>salam
>tr
>
>Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi 
>jauh dilubuk hatinya terdapat kesombongan yang merendahkan orang lain..
>Padahal inti Islam adalah penyerahan diri pada Yang Tertinggi, sikap ini 
>hanya mungkin tercapai oleh jiwa yang betul-betul rendah hati, bukan yang 
>sombong, yang minder, sirik, dan ketakutan.
>
>Bagi saya, siapapun tetaplah harus dihormati, juga orang yang menganggap 
>kodok atau anjing itu jelmaan Tuhan, selama ia bersikap terhormat dan 
>tidak mengganggu kehidupan sosial.. biar saja ia berdoa pada kodok.
>
>Semoga Puasa anda membawa berkah!
>
>Salam
>Bobby Budiarto
>




-
 Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-24 Thread Carla Annamarie


koreksi dikit nih, pak Robertus,

Arab dari dulu bgs Barbar, even pada jaman Nabi Muhammad, krn mereka belum
bisa baca tulis wktu itu, makanya alquran disebarkan dengan menghafal
setiap ayat2nya oleh orang2 terdekat Nabi Muhammad, dulu dijaman Nabi
Muhammad terdapat para penghafal Alquran, Islam baru melek ilmu
pengetahuannya sejak dilakukannya invasi ke Persia yang saat itu memang
telah mempunyai peradaban tinggi.




   
 Robertus Budiarto 
 <[EMAIL PROTECTED] 
 hoo.com>   To 
 Sent by:  ppiindia@yahoogroups.com
 [EMAIL PROTECTED]  cc 
 ups.com   
   Subject 
   Re: [ppiindia] dialog santun
 10/24/2005 03:37  Kristen-Islam   
 PM
   
   
 Please respond to 
 [EMAIL PROTECTED] 
  ups.com  
   
   








Matur Nuwun Mas Nugroho,

Guntur Romli ngarang buku apa, cetakannya, tahun berapa?

Ada nggak usul buku mengenai, mengapa kok budaya Arab kok bisa kalah jatuh
ama si Budaya bule yang sebelumnya urakan dan barbar?

Sementara ini aku cuman tahu dari sedikit referensi dan ini jg nggak
detail, yg mengatakan bahwa Islam mengalami kemunduran semenjak abad ke
12-13, terutama karena ijtihad dilarang, semua kudu melu fiqhnya si HanKi
SyaHan (kaya nama orang china ..he.he..) alias Hanafi Maliki Syafi'i
Hanbali. Jadi sejak itu mulai jadi ideologi yg tertutup. Kaya komunis jadi
komunisme Leninisme. Nggak kaya komunis di eropa barat yg mau diskusi terus
dan masuk parlemen, sehingga eropa barat bisa maju dan kasih sekolah gratis
si Habibi dan anak-anaknya dan konco-konconya.

Nah cilakane, Islam masuk Indonesia pas Islam sudah mulai mundur, emoh
mikir ilmu pengetahuan dan laen-laen. Emoh dikritik dan terbuka.

Kalau ada rekomendasi tolong dikasi tahu. Thanks.

Sementara ini aku lagi baca dikit-dikit sejarah abad pertengahan, katanya
orang2 bule/Kristen kok dadi goblok waktu itu, karena mewarisi budaya
Romawi yg malas berfilosofi, ilmu pengetahuan, matematik dan seni. Jadi
disekolah cuman diajarin bahasa dan literatur saja. terus ngajarnya pake
gaya grojogan, anak didik digerojogi ajaran-ajaran terus kalau perlu
digebuki katanya loh. La kok kaya orde baru ya. Makane katanya bule-bule,
Germania, Kristen jadi goblok, sampai renaissance, gara-gara dibuka matanya
oleh orang-orang Islam.

Lah kok sekarang orang-orang Arab/Islam bisa jadi goblok??  Dulu asale
Arab-arab memang gubolok dan urakan, tapi sejak jaman Nabi jadi melek ilmu
pengetahuan dan seni dan budaya, tapi terus guoblok lagi. Bule-bule dulunya
guoblok tapi terus pinter. (tapi sekarang ini ada juga sih bule goblok, si
Bush. he..he.he..)

Apa sejarah itu memang berulang gitu ya?  Guoblok Pinter Guoblok lagi,
Pinter lagi.  guoblok lagi..  Cuman bangsa kita ini kok ya rasane guoblok
terus toh Mas ..ya...  aduh nasibmu nak... !

Salam Nelangsa
Bobby Budiarto



Nugroho Dewanto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

bung bobby,

lebih baik anda membaca tulisan bung guntur romli...
judulnya gak pakai santun-santunan, tapi isinya santun
dan sejuk sekali..

salam,



At 10:35 PM 10/23/05 -0700, you wrote:
>merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n
>makasih sudah mendoakan ibadah saya..
>sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud² saya yg santun,
>hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar
>hidupnya baik.., btw..bapak udah membaca semuanya? jangan lupa meng klik
>huruf² yg biru untuk penjelasannya..
>
>terkadang perbedaan pandangan bisa menimbulkan salah pengertian, tapi
>janganlah langsung menilai apa² yg ada di dalam hati manusia pak Robertus,

>hanya Allah yg Maha tau isi hati manusia..
>
>salam
>tr
>
>Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi
>jauh dilubuk hatinya terdapat kesombongan yang merendahkan orang lain..
>Padahal inti Islam adalah penyerahan diri pada Yang Tertinggi, sikap ini
>hanya mungkin tercapai oleh jiwa yang betul-betul rendah hati, bukan yang
>s

Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-24 Thread dona doni
saya pikir kembali ke tujuan awal penulisan , apa sih tujuannya dgn menilai 
suatu aqidah / kayakinan agama lain dgn berdasar kacamata diri sendiri ..
apakah kalo aqidah / kayakinan agama kita di nilai dgn kacamata agama 
lain...dan hasilnya ternyata yg jelek2 / disalahkan / dianggap ngga betul / 
sesat .. apakah bisa menerima dgn lapang dada seperti tujuan dialoG.
jika tidak mau dicubit orang lain .jangan suka mencubit orang lain
saya pikir yg bisa di dialoGkan bukan soal akidah / keyakinan agama  
 
trúlÿsøúl <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n makasih 
sudah mendoakan ibadah saya..
sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud² saya yg santun, 
hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar hidupnya 
baik.., btw..bapak udah membaca semuanya? jangan lupa meng klik huruf² yg biru 
untuk penjelasannya..

terkadang perbedaan pandangan bisa menimbulkan salah pengertian, tapi janganlah 
langsung menilai apa² yg ada di dalam hati manusia pak Robertus, hanya Allah yg 
Maha tau isi hati manusia..

salam
tr

Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi jauh 
dilubuk hatinya terdapat kesombongan yang merendahkan orang lain..
Padahal inti Islam adalah penyerahan diri pada Yang Tertinggi, sikap ini hanya 
mungkin tercapai oleh jiwa yang betul-betul rendah hati, bukan yang sombong, 
yang minder, sirik, dan ketakutan.

Bagi saya, siapapun tetaplah harus dihormati, juga orang yang menganggap kodok 
atau anjing itu jelmaan Tuhan, selama ia bersikap terhormat dan tidak 
mengganggu kehidupan sosial.. biar saja ia berdoa pada kodok.

Semoga Puasa anda membawa berkah!

Salam
Bobby Budiarto



trúlÿsøúl wrote:
ingin mengenal Islam? chek this out!

http://media.isnet.org/islam/Dialog/index.html

salam,
tr




-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]



***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]





SPONSORED LINKS 

Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language course 



-
YAHOO! GROUPS LINKS 




Visit your group "ppiindia" on the web.

To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


-




-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]




***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links








-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  

[Non-text portions of this message have been removed]



***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]




SPONSORED LINKS 
Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language course 

-
YAHOO! 

Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-24 Thread Robertus Budiarto
Mbak Carla,
 
matur nuwun..  koreksinya, tapi aku nggak bilang loh kalau arab-arab ini 
dulunya udah pinter. Justru ini menunjukkan kehebatan Islam awal, mereka cukup 
terbuka pada ilmu pengetahuan dan bisa jadi pinter. 
 
Pertanyaanku mengenai itu, yaitu kok bisa goblok lagi kalah sama bule-bule? 
Apakah gerangan sebabnya?
 
Jadi kalau dipikir-pikir

Karena di Eropa, sedikit orang beragama tapi banyak orang pinter.

Karnea di Arab, banyak orang beragama tapi banyak orang goblok.

Maka dapat disimpulkan agama itu bikin orang goblok? ...he..he..he..  

 

guyon loh!  Aku sendiri lebih percaya ketertutupan / keengganan berargumentasi 
secara benar yang bikin guoblok tidaknya budaya manusia. Dan memang Agama bisa 
jadi penghalang kuat untuk kemajuan umat manusia.

 

Salam

Bobby B

 

 
 


Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

koreksi dikit nih, pak Robertus,

Arab dari dulu bgs Barbar, even pada jaman Nabi Muhammad, krn mereka belum
bisa baca tulis wktu itu, makanya alquran disebarkan dengan menghafal
setiap ayat2nya oleh orang2 terdekat Nabi Muhammad, dulu dijaman Nabi
Muhammad terdapat para penghafal Alquran, Islam baru melek ilmu
pengetahuannya sejak dilakukannya invasi ke Persia yang saat itu memang
telah mempunyai peradaban tinggi.





Robertus Budiarto 
hoo.com> To 
Sent by: ppiindia@yahoogroups.com 
[EMAIL PROTECTED] cc 
ups.com 
Subject 
Re: [ppiindia] dialog santun 
10/24/2005 03:37 Kristen-Islam 
PM 


Please respond to 
[EMAIL PROTECTED] 
ups.com 










Matur Nuwun Mas Nugroho,

Guntur Romli ngarang buku apa, cetakannya, tahun berapa?

Ada nggak usul buku mengenai, mengapa kok budaya Arab kok bisa kalah jatuh
ama si Budaya bule yang sebelumnya urakan dan barbar?

Sementara ini aku cuman tahu dari sedikit referensi dan ini jg nggak
detail, yg mengatakan bahwa Islam mengalami kemunduran semenjak abad ke
12-13, terutama karena ijtihad dilarang, semua kudu melu fiqhnya si HanKi
SyaHan (kaya nama orang china ..he.he..) alias Hanafi Maliki Syafi'i
Hanbali. Jadi sejak itu mulai jadi ideologi yg tertutup. Kaya komunis jadi
komunisme Leninisme. Nggak kaya komunis di eropa barat yg mau diskusi terus
dan masuk parlemen, sehingga eropa barat bisa maju dan kasih sekolah gratis
si Habibi dan anak-anaknya dan konco-konconya.

Nah cilakane, Islam masuk Indonesia pas Islam sudah mulai mundur, emoh
mikir ilmu pengetahuan dan laen-laen. Emoh dikritik dan terbuka.

Kalau ada rekomendasi tolong dikasi tahu. Thanks.

Sementara ini aku lagi baca dikit-dikit sejarah abad pertengahan, katanya
orang2 bule/Kristen kok dadi goblok waktu itu, karena mewarisi budaya
Romawi yg malas berfilosofi, ilmu pengetahuan, matematik dan seni. Jadi
disekolah cuman diajarin bahasa dan literatur saja. terus ngajarnya pake
gaya grojogan, anak didik digerojogi ajaran-ajaran terus kalau perlu
digebuki katanya loh. La kok kaya orde baru ya. Makane katanya bule-bule,
Germania, Kristen jadi goblok, sampai renaissance, gara-gara dibuka matanya
oleh orang-orang Islam.

Lah kok sekarang orang-orang Arab/Islam bisa jadi goblok?? Dulu asale
Arab-arab memang gubolok dan urakan, tapi sejak jaman Nabi jadi melek ilmu
pengetahuan dan seni dan budaya, tapi terus guoblok lagi. Bule-bule dulunya
guoblok tapi terus pinter. (tapi sekarang ini ada juga sih bule goblok, si
Bush. he..he.he..)

Apa sejarah itu memang berulang gitu ya? Guoblok Pinter Guoblok lagi,
Pinter lagi. guoblok lagi.. Cuman bangsa kita ini kok ya rasane guoblok
terus toh Mas ..ya... aduh nasibmu nak... !

Salam Nelangsa
Bobby Budiarto



Nugroho Dewanto wrote:

bung bobby,

lebih baik anda membaca tulisan bung guntur romli...
judulnya gak pakai santun-santunan, tapi isinya santun
dan sejuk sekali..

salam,



At 10:35 PM 10/23/05 -0700, you wrote:
>merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n
>makasih sudah mendoakan ibadah saya..
>sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud©÷ saya yg santun,
>hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar
>hidupnya baik.., btw..bapak udah membaca semuanya? jangan lupa meng klik
>huruf©÷ yg biru untuk penjelasannya..
>
>terkadang perbedaan pandangan bisa menimbulkan salah pengertian, tapi
>janganlah langsung menilai apa©÷ yg ada di dalam hati manusia pak Robertus,

>hanya Allah yg Maha tau isi hati manusia..
>
>salam
>tr
>
>Robertus Budiarto wrote:
>Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi
>jauh dilubuk hatinya terdapat kesombongan yang merendahkan orang lain..
>Padahal inti Islam adalah penyerahan diri pada Yang Tertinggi, sikap ini
>hanya mungkin tercapai oleh jiwa yang betul-betul rendah hati, bukan yang
>sombong, yang minder, sirik, dan ketakutan.
>
>Bagi saya, siapapun tetaplah harus dihormati, juga orang yang menganggap
>kodok atau anjing itu jelmaan Tuhan, selama ia bersikap terhormat dan
>tidak mengganggu kehidupan sosial.. biar saja ia berdoa pada kodok.
>
>Semoga Puasa anda membawa berkah!
>
>Salam
>Bobby Budiarto
>




-

RE: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-24 Thread Rio Wardhanu
fragmen#8:
Action:
(Dua orang muda-mudi sedang duduk di tangga kuil partenón)
mereka asyik melakukan brain storminggg-ming-ming

BobBy B: "Jadi kalau dipikir-pikir
Karena di Eropa, sedikit orang beragama tapi banyak orang pinter.
Karnea di Arab, banyak orang beragama tapi banyak orang goblok.
Maka dapat disimpulkan agama itu bikin orang goblok? ...he..he..he.. " 

Carla: "Ah,...mas Bobby B bisa ajah... (hurup Be-nyah Brown yah??) 
Mas Bobby, pandai bermain logika ya..hebat deh, kamu!" 

Bobby Brown: "ya, iya lah...ginih-ginih saya kan filsuf! Bukan bagian kaum 
Stoa, juga bukan kaum idea-lis..saya suka mengada-ada, namun kalau 
diperhatikan, kemengada-adaan saya sebetulnya adalah kebenaran. Dik Carla 
terkesan dengan saya ya..???"

Carla: "oh, yeahhh...Mas Boby Brewok..eh..Brown..you drive me, Crazy, Bob...!"

Bobby: "Hmmm"



-Original Message-
From: ppiindia@yahoogroups.com [mailto:[EMAIL PROTECTED] On Behalf Of Robertus 
Budiarto
Sent: Monday, October 24, 2005 4:27 PM
To: ppiindia@yahoogroups.com
Subject: Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

Mbak Carla,
 
matur nuwun..  koreksinya, tapi aku nggak bilang loh kalau arab-arab ini 
dulunya udah pinter. Justru ini menunjukkan kehebatan Islam awal, mereka cukup 
terbuka pada ilmu pengetahuan dan bisa jadi pinter. 
 
Pertanyaanku mengenai itu, yaitu kok bisa goblok lagi kalah sama bule-bule? 
Apakah gerangan sebabnya?
 


guyon loh!  Aku sendiri lebih percaya ketertutupan / keengganan berargumentasi 
secara benar yang bikin guoblok tidaknya budaya manusia. Dan memang Agama bisa 
jadi penghalang kuat untuk kemajuan umat manusia.

 

Salam

Bobby B

 

 
 


Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

koreksi dikit nih, pak Robertus,

Arab dari dulu bgs Barbar, even pada jaman Nabi Muhammad, krn mereka belum
bisa baca tulis wktu itu, makanya alquran disebarkan dengan menghafal
setiap ayat2nya oleh orang2 terdekat Nabi Muhammad, dulu dijaman Nabi
Muhammad terdapat para penghafal Alquran, Islam baru melek ilmu
pengetahuannya sejak dilakukannya invasi ke Persia yang saat itu memang
telah mempunyai peradaban tinggi.





Robertus Budiarto 
hoo.com> To 
Sent by: ppiindia@yahoogroups.com 
[EMAIL PROTECTED] cc 
ups.com 
Subject 
Re: [ppiindia] dialog santun 
10/24/2005 03:37 Kristen-Islam 
PM 


Please respond to 
[EMAIL PROTECTED] 
ups.com 










Matur Nuwun Mas Nugroho,

Guntur Romli ngarang buku apa, cetakannya, tahun berapa?

Ada nggak usul buku mengenai, mengapa kok budaya Arab kok bisa kalah jatuh
ama si Budaya bule yang sebelumnya urakan dan barbar?

Sementara ini aku cuman tahu dari sedikit referensi dan ini jg nggak
detail, yg mengatakan bahwa Islam mengalami kemunduran semenjak abad ke
12-13, terutama karena ijtihad dilarang, semua kudu melu fiqhnya si HanKi
SyaHan (kaya nama orang china ..he.he..) alias Hanafi Maliki Syafi'i
Hanbali. Jadi sejak itu mulai jadi ideologi yg tertutup. Kaya komunis jadi
komunisme Leninisme. Nggak kaya komunis di eropa barat yg mau diskusi terus
dan masuk parlemen, sehingga eropa barat bisa maju dan kasih sekolah gratis
si Habibi dan anak-anaknya dan konco-konconya.

Nah cilakane, Islam masuk Indonesia pas Islam sudah mulai mundur, emoh
mikir ilmu pengetahuan dan laen-laen. Emoh dikritik dan terbuka.

Kalau ada rekomendasi tolong dikasi tahu. Thanks.

Sementara ini aku lagi baca dikit-dikit sejarah abad pertengahan, katanya
orang2 bule/Kristen kok dadi goblok waktu itu, karena mewarisi budaya
Romawi yg malas berfilosofi, ilmu pengetahuan, matematik dan seni. Jadi
disekolah cuman diajarin bahasa dan literatur saja. terus ngajarnya pake
gaya grojogan, anak didik digerojogi ajaran-ajaran terus kalau perlu
digebuki katanya loh. La kok kaya orde baru ya. Makane katanya bule-bule,
Germania, Kristen jadi goblok, sampai renaissance, gara-gara dibuka matanya
oleh orang-orang Islam.

Lah kok sekarang orang-orang Arab/Islam bisa jadi goblok?? Dulu asale
Arab-arab memang gubolok dan urakan, tapi sejak jaman Nabi jadi melek ilmu
pengetahuan dan seni dan budaya, tapi terus guoblok lagi. Bule-bule dulunya
guoblok tapi terus pinter. (tapi sekarang ini ada juga sih bule goblok, si
Bush. he..he.he..)

Apa sejarah itu memang berulang gitu ya? Guoblok Pinter Guoblok lagi,
Pinter lagi. guoblok lagi.. Cuman bangsa kita ini kok ya rasane guoblok
terus toh Mas ..ya... aduh nasibmu nak... !

Salam Nelangsa
Bobby Budiarto



Nugroho Dewanto wrote:

bung bobby,

lebih baik anda membaca tulisan bung guntur romli...
judulnya gak pakai santun-santunan, tapi isinya santun
dan sejuk sekali..

salam,



At 10:35 PM 10/23/05 -0700, you wrote:
>merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n
>makasih sudah mendoakan ibadah saya..
>sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud©÷ saya yg santun,
>hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar
>hidupnya baik.., btw..bapak udah membaca

Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-24 Thread Carla Annamarie


kegoblokan yang bapak maksud adalah paham2 radikalisme n fundamentalisme
yang saat ini sedang nge-trend or booming, menginterpret agama secara
berlebihan lebih mengandalkan hal2 yang mistik bukan pada akal sehat.

agama bukanlah penghalang kemajuan manusia..pak, tapi interpretasi manusia
yang berlebihan mengenai agama yang dianutnya membuat manusia menjadi
emotionally, intellectually, spiritually retarded.

mestinya agama itu hukumnya adalah "it's a business between u n God
personally n privately", no matter Tuhan yang kita sembah itu patung kuda,
pohon pisang, air, angin, tanah, yang kelihatan or yang tidak kelihatan,
whatever it's..it's always between u n God...and even yang kita sembah itu
cuman pohon pisang doank..tp klo kita percaya pohon pisang itu adalah Tuhan
kita, udah selayaknya orang2 lain yang gak punya pemahaman yang sama dengan
kita, menghormati n menghargai hal itu. i think in a simple way itu namanya
peradaban tinggi...

peradaban yg tinggi is abt respect of humanity and people, regardless of
everything.

too shame, we re not reach that kinda civilisation yet...






   
 Robertus Budiarto 
 <[EMAIL PROTECTED] 
 hoo.com>   To 
 Sent by:  ppiindia@yahoogroups.com
 [EMAIL PROTECTED]  cc 
 ups.com   
   Subject 
   Re: [ppiindia] dialog santun
 10/24/2005 04:27  Kristen-Islam   
 PM
   
   
 Please respond to 
 [EMAIL PROTECTED] 
  ups.com  
   
   








Mbak Carla,

matur nuwun..  koreksinya, tapi aku nggak bilang loh kalau arab-arab ini
dulunya udah pinter. Justru ini menunjukkan kehebatan Islam awal, mereka
cukup terbuka pada ilmu pengetahuan dan bisa jadi pinter.

Pertanyaanku mengenai itu, yaitu kok bisa goblok lagi kalah sama bule-bule?
Apakah gerangan sebabnya?

Jadi kalau dipikir-pikir

Karena di Eropa, sedikit orang beragama tapi banyak orang pinter.

Karnea di Arab, banyak orang beragama tapi banyak orang goblok.

Maka dapat disimpulkan agama itu bikin orang goblok? ...he..he..he..



guyon loh!  Aku sendiri lebih percaya ketertutupan / keengganan
berargumentasi secara benar yang bikin guoblok tidaknya budaya manusia. Dan
memang Agama bisa jadi penghalang kuat untuk kemajuan umat manusia.



Salam

Bobby B







Carla Annamarie <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

koreksi dikit nih, pak Robertus,

Arab dari dulu bgs Barbar, even pada jaman Nabi Muhammad, krn mereka belum
bisa baca tulis wktu itu, makanya alquran disebarkan dengan menghafal
setiap ayat2nya oleh orang2 terdekat Nabi Muhammad, dulu dijaman Nabi
Muhammad terdapat para penghafal Alquran, Islam baru melek ilmu
pengetahuannya sejak dilakukannya invasi ke Persia yang saat itu memang
telah mempunyai peradaban tinggi.





Robertus Budiarto
hoo.com> To
Sent by: ppiindia@yahoogroups.com
[EMAIL PROTECTED] cc
ups.com
Subject
Re: [ppiindia] dialog santun
10/24/2005 03:37 Kristen-Islam
PM


Please respond to
[EMAIL PROTECTED]
ups.com










Matur Nuwun Mas Nugroho,

Guntur Romli ngarang buku apa, cetakannya, tahun berapa?

Ada nggak usul buku mengenai, mengapa kok budaya Arab kok bisa kalah jatuh
ama si Budaya bule yang sebelumnya urakan dan barbar?

Sementara ini aku cuman tahu dari sedikit referensi dan ini jg nggak
detail, yg mengatakan bahwa Islam mengalami kemunduran semenjak abad ke
12-13, terutama karena ijtihad dilarang, semua kudu melu fiqhnya si HanKi
SyaHan (kaya nama orang china ..he.he..) alias Hanafi Maliki Syafi'i
Hanbali. Jadi sejak itu mulai jadi ideologi yg tertutup. Kaya komunis jadi
komunisme Leninisme. Nggak kaya komunis di eropa barat yg mau diskusi terus
dan masuk parlemen, sehingga eropa barat bisa maju dan kasih sekolah gratis
si Habibi dan anak-anaknya dan konco-konconya.

Nah cilakane, Islam masuk Indonesia pas Islam sudah mulai mundur, emoh
mikir ilmu pengetahuan dan laen-laen. Emoh dikritik dan terbuka.

Kalau ada rekomendasi tolong dikasi tahu. Thanks.

Sementara ini aku lagi baca dikit-dikit sejarah abad pertengahan, katanya
orang2 bule/

Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-24 Thread tr�l�s
lha pak Robertus, jangan melupakan kerangka dasarnya dunk, dialog itu terjadi 
karena keingintauan dr pihak Kristen, baca deh carefully, dr pendahuluannya.., 
nanti pak Robertus akan paham dan maklum, di pihak Islam memang begitulah 
caranya menjawab untuk memuaskan rasa ingin tau pihak Kristen, pilihan kata 
itulah yg terbaik n santun, karena itu berdasarkan pemahaman yg dikutip dari 
firman Allahnya Islam, mo pegimane lagi..hehehhehe, jadi pak Robertus yg 
kristen KTP ini jangan langsung apriori hendaknya sebelum tuntas membaca dari 
awal sampai achir, masih ingat ga pepatah 'tak kenal maka tak sayang' ..nah 
begitulah yg terjadi dgn pak Robertus keknya..:D
 
sayang bukan harus mencinta, mencinta ga harus menikah, jd mengenal Islam juga 
ga harus convert ke Islam, setidaknya mengenal akan menciptakan saling 
pengertian agar bisa hidup damai berdampingan, tanpa saling curiga 
mencurigai..begitu maksud dan 7an nya yg sesungguhnya..:D
 
saya female, n lom jadi bu ne..hehehhehe.., mau mendengarkan sudah mengarah 
ingin berdamai..that's great!
 
salam,
tr

Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
Saya sudah baca sebagian besar huruf-huruf biru dan apa dibaliknya.. dan yang 
saya baca itu kebanyakan mau menunjukkan bahwa Injil itu salah Al Quran bener. 

Mbaca tulisan begitu aku langsung ingat, orang dari salah satu aliran Kristen 
Reformasi (yg emang susah diatur PGI) yg gatel mau mengkristenkan saya yg 
Katolik KTP ini. Dia uraikan ayat-ayat panjang lebar dan interpretasinya yang 
menunjukkan kebesaran agamnya, agamanya lah yg terhebat.

Ya sudah, saya dengarkan... saja.

Lah kalau saya salah merasa, ya wis Bu ne (atau Pak ne?).. kulo nyuwun 
pangampunten..

Salam
Bobby B 85



trúlÿsøúl wrote:
merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n makasih 
sudah mendoakan ibadah saya..
sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud² saya yg santun, 
hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar hidupnya 
baik.., btw..bapak udah membaca semuanya? jangan lupa meng klik huruf² yg biru 
untuk penjelasannya..

terkadang perbedaan pandangan bisa menimbulkan salah pengertian, tapi janganlah 
langsung menilai apa² yg ada di dalam hati manusia pak Robertus, hanya Allah yg 
Maha tau isi hati manusia..

salam
tr

Robertus Budiarto wrote:
Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi jauh 
dilubuk hatinya terdapat kesombongan yang merendahkan orang lain..
Padahal inti Islam adalah penyerahan diri pada Yang Tertinggi, sikap ini hanya 
mungkin tercapai oleh jiwa yang betul-betul rendah hati, bukan yang sombong, 
yang minder, sirik, dan ketakutan.

Bagi saya, siapapun tetaplah harus dihormati, juga orang yang menganggap kodok 
atau anjing itu jelmaan Tuhan, selama ia bersikap terhormat dan tidak 
mengganggu kehidupan sosial.. biar saja ia berdoa pada kodok.

Semoga Puasa anda membawa berkah!

Salam
Bobby Budiarto



trúlÿsøúl wrote:
ingin mengenal Islam? chek this out!

http://media.isnet.org/islam/Dialog/index.html

salam,
tr




-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]



***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]





SPONSORED LINKS 

Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language course 



-
YAHOO! GROUPS LINKS 




Visit your group "ppiindia" on the web.

To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


-




-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]




***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http

Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-24 Thread tr�l�s
hehehehhehe, bang doni pasti deh ga baca pendahuluannya.., baca dulu yah, nti 
baru komen..
 
salam,
tr

dona doni <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
saya pikir kembali ke tujuan awal penulisan , apa sih tujuannya dgn menilai 
suatu aqidah / kayakinan agama lain dgn berdasar kacamata diri sendiri ..
apakah kalo aqidah / kayakinan agama kita di nilai dgn kacamata agama 
lain...dan hasilnya ternyata yg jelek2 / disalahkan / dianggap ngga betul / 
sesat .. apakah bisa menerima dgn lapang dada seperti tujuan dialoG.
jika tidak mau dicubit orang lain .jangan suka mencubit orang lain
saya pikir yg bisa di dialoGkan bukan soal akidah / keyakinan agama 

trúlÿsøúl wrote:
merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n makasih 
sudah mendoakan ibadah saya..
sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud² saya yg santun, 
hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar hidupnya 
baik.., btw..bapak udah membaca semuanya? jangan lupa meng klik huruf² yg biru 
untuk penjelasannya..

terkadang perbedaan pandangan bisa menimbulkan salah pengertian, tapi janganlah 
langsung menilai apa² yg ada di dalam hati manusia pak Robertus, hanya Allah yg 
Maha tau isi hati manusia..

salam
tr

Robertus Budiarto wrote:
Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi jauh 
dilubuk hatinya terdapat kesombongan yang merendahkan orang lain..
Padahal inti Islam adalah penyerahan diri pada Yang Tertinggi, sikap ini hanya 
mungkin tercapai oleh jiwa yang betul-betul rendah hati, bukan yang sombong, 
yang minder, sirik, dan ketakutan.

Bagi saya, siapapun tetaplah harus dihormati, juga orang yang menganggap kodok 
atau anjing itu jelmaan Tuhan, selama ia bersikap terhormat dan tidak 
mengganggu kehidupan sosial.. biar saja ia berdoa pada kodok.

Semoga Puasa anda membawa berkah!

Salam
Bobby Budiarto



trúlÿsøúl wrote:
ingin mengenal Islam? chek this out!

http://media.isnet.org/islam/Dialog/index.html

salam,
tr




-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]



***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]





SPONSORED LINKS 

Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language course 



-
YAHOO! GROUPS LINKS 




Visit your group "ppiindia" on the web.

To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


-




-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]




***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]

Yahoo! Groups Links








-
Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click. 

[Non-text portions of this message have been removed]



***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]




SPONSORED LINKS 
Cultural div

Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-24 Thread Nugroho Dewanto
At 01:37 AM 10/24/05 -0700, you wrote:
>Matur Nuwun Mas Nugroho,
>
>Guntur Romli ngarang buku apa, cetakannya, tahun berapa?
>
>Ada nggak usul buku mengenai, mengapa kok budaya Arab kok bisa kalah jatuh 
>ama si Budaya bule yang sebelumnya urakan dan barbar?
>
>Sementara ini aku cuman tahu dari sedikit referensi dan ini jg nggak 
>detail, yg mengatakan bahwa Islam mengalami kemunduran semenjak abad ke 
>12-13, terutama karena ijtihad dilarang, semua kudu melu fiqhnya si HanKi 
>SyaHan (kaya nama orang china ..he.he..) alias Hanafi Maliki Syafi'i 
>Hanbali. Jadi sejak itu mulai jadi ideologi yg tertutup. Kaya komunis jadi 
>komunisme Leninisme. Nggak kaya komunis di eropa barat yg mau diskusi 
>terus dan masuk parlemen, sehingga eropa barat bisa maju dan kasih sekolah 
>gratis si Habibi dan anak-anaknya dan konco-konconya.
>
===

temannya bung radityo mungkin bisa menjawab
secara ilmiah lebih baik dari saya. kalau menurut
saya, peradaban islam mundur karena umatnya
gagal membedakan mana yang profan dan mana
yang suci dalam kehidupan..

perbedaan politik/pemikiran dianggap jadi perbedaan
agama. akibatnya enerji habis untuk bertikai
sendiri. saling menyesatkan dan memerangi
satu sama lain terjadi dimana-mana. perpustakaan
dan universitas kurang pengunjung. karena
anak-anak muda lebih suka datang ke padepokan
pencak silat dan ikut laskar-laskar hehehe.



>Nah cilakane, Islam masuk Indonesia pas Islam sudah mulai mundur, emoh 
>mikir ilmu pengetahuan dan laen-laen. Emoh dikritik dan terbuka.
>


islam yang masuk ke indonesia memang islam yang
mulai mundur. tapi jangan lupa, masuknya secara damai,
lewat perdagangan, pergaulan, perkawinan, dll. sehingga
sampai sekarang masih bertahan..

la, islam yang masuk ke eropa, di barat dari spanyol
sampai perbatasan perancis, di timur dari balkan sampai
austria, adalah islam yang sedang berjaya. kok sekarang
hampir tak ada sisanya? kecuali sedikit di bosnia dan
albania. menurut saya karena saat itu islam masuk dengan
kekerasan.. islam cuma ada di benteng-benteng, tak
merasuk ke hati rakyat.

sama halnya dengan kaum imperialis abad 16-19 yang
merajalela di seluruh penjuru dunia dengan semboyan gospel,
gold and glory.. setelah negara-negara jajahan berhasil
memerdekakan diri di awal abad 20, hanya sedikit yang
ikut agama bekas penjajahnya. mengapa? la,
menyebarkan agama kok sambil menindas dan
mengeksploitasi, jadi ya dianggap dagelan saja.

salam,




 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/O4u7KD/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-24 Thread Anti Teokrasi
Semoga semangat laskar-laskar jihad menjadi gembos dan sadar setelah membaca 
komentar anda.

Nugroho Dewanto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
islam yang masuk ke indonesia memang islam yang
mulai mundur. tapi jangan lupa, masuknya secara 

damai, lewat perdagangan, pergaulan, perkawinan, dll. sehingga sampai 
sekarang masih bertahan..





-
 Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Give at-risk students the materials they need to succeed at DonorsChoose.org!
http://us.click.yahoo.com/Ryu7JD/LpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread Samsul Bachri
Dear all,

Apakah kalian yakin bahwa ucapan yang kalian sampaikan berasal dari sifat
kasih sayang, menghormati pluralisme, toleransi dan hak asasi?

Salam,

- Original Message -
From: "Carla Annamarie" <[EMAIL PROTECTED]>
To: 
Cc: 
Sent: Monday, October 24, 2005 10:54 PM
Subject: Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam


>
>
> koreksi dikit nih, pak Robertus,
>
> Arab dari dulu bgs Barbar, even pada jaman Nabi Muhammad, krn mereka belum
> bisa baca tulis wktu itu, makanya alquran disebarkan dengan menghafal
> setiap ayat2nya oleh orang2 terdekat Nabi Muhammad, dulu dijaman Nabi
> Muhammad terdapat para penghafal Alquran, Islam baru melek ilmu
> pengetahuannya sejak dilakukannya invasi ke Persia yang saat itu memang
> telah mempunyai peradaban tinggi.
>
>
>
>
>
>  Robertus Budiarto
>  <[EMAIL PROTECTED]
>  hoo.com>   To
>  Sent by:  ppiindia@yahoogroups.com
>  [EMAIL PROTECTED]  cc
>  ups.com
>Subject
>Re: [ppiindia] dialog santun
>  10/24/2005 03:37  Kristen-Islam
>  PM
>
>
>  Please respond to
>  [EMAIL PROTECTED]
>   ups.com
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> Matur Nuwun Mas Nugroho,
>
> Guntur Romli ngarang buku apa, cetakannya, tahun berapa?
>
> Ada nggak usul buku mengenai, mengapa kok budaya Arab kok bisa kalah jatuh
> ama si Budaya bule yang sebelumnya urakan dan barbar?
>
> Sementara ini aku cuman tahu dari sedikit referensi dan ini jg nggak
> detail, yg mengatakan bahwa Islam mengalami kemunduran semenjak abad ke
> 12-13, terutama karena ijtihad dilarang, semua kudu melu fiqhnya si HanKi
> SyaHan (kaya nama orang china ..he.he..) alias Hanafi Maliki Syafi'i
> Hanbali. Jadi sejak itu mulai jadi ideologi yg tertutup. Kaya komunis jadi
> komunisme Leninisme. Nggak kaya komunis di eropa barat yg mau diskusi
terus
> dan masuk parlemen, sehingga eropa barat bisa maju dan kasih sekolah
gratis
> si Habibi dan anak-anaknya dan konco-konconya.
>
> Nah cilakane, Islam masuk Indonesia pas Islam sudah mulai mundur, emoh
> mikir ilmu pengetahuan dan laen-laen. Emoh dikritik dan terbuka.
>
> Kalau ada rekomendasi tolong dikasi tahu. Thanks.
>
> Sementara ini aku lagi baca dikit-dikit sejarah abad pertengahan, katanya
> orang2 bule/Kristen kok dadi goblok waktu itu, karena mewarisi budaya
> Romawi yg malas berfilosofi, ilmu pengetahuan, matematik dan seni. Jadi
> disekolah cuman diajarin bahasa dan literatur saja. terus ngajarnya pake
> gaya grojogan, anak didik digerojogi ajaran-ajaran terus kalau perlu
> digebuki katanya loh. La kok kaya orde baru ya. Makane katanya bule-bule,
> Germania, Kristen jadi goblok, sampai renaissance, gara-gara dibuka
matanya
> oleh orang-orang Islam.
>
> Lah kok sekarang orang-orang Arab/Islam bisa jadi goblok??  Dulu asale
> Arab-arab memang gubolok dan urakan, tapi sejak jaman Nabi jadi melek ilmu
> pengetahuan dan seni dan budaya, tapi terus guoblok lagi. Bule-bule
dulunya
> guoblok tapi terus pinter. (tapi sekarang ini ada juga sih bule goblok, si
> Bush. he..he.he..)
>
> Apa sejarah itu memang berulang gitu ya?  Guoblok Pinter Guoblok lagi,
> Pinter lagi.  guoblok lagi..  Cuman bangsa kita ini kok ya rasane guoblok
> terus toh Mas ..ya...  aduh nasibmu nak... !
>
> Salam Nelangsa
> Bobby Budiarto
>
>
>
> Nugroho Dewanto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> bung bobby,
>
> lebih baik anda membaca tulisan bung guntur romli...
> judulnya gak pakai santun-santunan, tapi isinya santun
> dan sejuk sekali..
>
> salam,
>
>
>
> At 10:35 PM 10/23/05 -0700, you wrote:
> >merendahkan sebelah mananya pak Robertus? Amiinn atas do'anya anyway..n
> >makasih sudah mendoakan ibadah saya..
> >sepertinya bapak terlalu berburuk sangka dengan maksud² saya yg santun,
> >hehhehehe..itu ga baik lho pak Robertus.., berprasangka baiklah agar
> >hidupnya baik.., btw..bapak udah membaca semuanya? jangan lupa meng klik
> >huruf² yg biru untuk penjelasannya..
> >
> >terkadang perbedaan pandangan bisa menimbulkan salah pengertian, tapi
> >janganlah langsung menilai apa² yg ada di dalam hati manusia pak
Robertus,
>
> >hanya Allah yg Maha tau isi hati manusia..
> >
> >salam
> >tr
> >
> >Robertus Budiarto <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >Judulnya dialog santun dan kata-katanya memang terkesan santun, tapi
> >jauh dilubuk hatin

penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread Samudjo
Boleh nimbrung ?
Menurut pendapat saya penyebab mundurnya peradaban Islam adalah banyaknya 
potensi yang disia siakan
Separuh dari populasi Islam yang berjenis kelamin perempuan tidak boleh 
ikut memikirkan masa depan ummat
Seperempat dari populasi Islam berjenis kelamin laki-laki sibuk 
memikirkan kelanggengan kekuasaannya terutama terhadap ancaman gender
Alhasil cuma seperempat dari populasi yang ikut memikirkan masa depan 
ummat
Sesungguhnya ide dasar Islam sangat menaruh perhatian terhadap masa depan 
ummat
Bagaimana masyarakat ditata melalui sendi perkawinan sehingga bisa 
terjamin kelangsungan generasi berikut
Bagian masyarakat yang belum terangkul dalam sebuah keluarga dicoba 
dimasukkan dengan cara penganjuran pemeliharaan anak yatim
Pemuda-pemudi yang sudah akil baligh dianjurkan untuk mengikatkan diri 
dalam sebuah lembaga perkawinan
Namun penataan yang demikian sempurna itu dimentahkan dengan penafsiran 
semberono dari ayat2 polygami.
Alih-alih merangkul anak yatim, malah menyengsarakan anak sendiri.
Orientasi pemimpin ummat berubah dari penciptaan masadepan menjadi 
pemuasan aneka sahwat duniawi belaka.
Jadi hemat saya, tidak ada dan tidak perlu ada pemisahan antara yang 
profan dan yang kekal
Keduanya harus saling menunjang sehingga sepenuh potensi umat bisa 
dikerahkan untuk mengatasi kemuduran ini
Sungguh tragis kesempurnaan peradaban Islam telah dihancurkan hanya 
karena salah tafsir beberapa ayat AlQuran belaka
WaLlahu a'lam wassalam,
Samudjo
-Original Message-
From: Nugroho Dewanto <[EMAIL PROTECTED]>
To: ppiindia@yahoogroups.com
Date: Tue, 25 Oct 2005 12:10:19 +0700
Subject: Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

> At 01:37 AM 10/24/05 -0700, you wrote:
> >Matur Nuwun Mas Nugroho,
> >
> >Guntur Romli ngarang buku apa, cetakannya, tahun berapa?
> >
> >Ada nggak usul buku mengenai, mengapa kok budaya Arab kok bisa kalah
> jatuh 
> >ama si Budaya bule yang sebelumnya urakan dan barbar?
> >
> >Sementara ini aku cuman tahu dari sedikit referensi dan ini jg nggak 
> >detail, yg mengatakan bahwa Islam mengalami kemunduran semenjak abad
> ke 
> >12-13, terutama karena ijtihad dilarang, semua kudu melu fiqhnya si
> HanKi 
> >SyaHan (kaya nama orang china ..he.he..) alias Hanafi Maliki Syafi'i 
> >Hanbali. Jadi sejak itu mulai jadi ideologi yg tertutup. Kaya komunis
> jadi 
> >komunisme Leninisme. Nggak kaya komunis di eropa barat yg mau diskusi 
> >terus dan masuk parlemen, sehingga eropa barat bisa maju dan kasih
> sekolah 
> >gratis si Habibi dan anak-anaknya dan konco-konconya.
> >
> ===
> 
> temannya bung radityo mungkin bisa menjawab
> secara ilmiah lebih baik dari saya. kalau menurut
> saya, peradaban islam mundur karena umatnya
> gagal membedakan mana yang profan dan mana
> yang suci dalam kehidupan..
> 
> perbedaan politik/pemikiran dianggap jadi perbedaan
> agama. akibatnya enerji habis untuk bertikai
> sendiri. saling menyesatkan dan memerangi
> satu sama lain terjadi dimana-mana. perpustakaan
> dan universitas kurang pengunjung. karena
> anak-anak muda lebih suka datang ke padepokan
> pencak silat dan ikut laskar-laskar hehehe.
> 
> 
> 
> >Nah cilakane, Islam masuk Indonesia pas Islam sudah mulai mundur, emoh
> >mikir ilmu pengetahuan dan laen-laen. Emoh dikritik dan terbuka.
> >
> 
> 
> islam yang masuk ke indonesia memang islam yang
> mulai mundur. tapi jangan lupa, masuknya secara damai,
> lewat perdagangan, pergaulan, perkawinan, dll. sehingga
> sampai sekarang masih bertahan..
> 
> la, islam yang masuk ke eropa, di barat dari spanyol
> sampai perbatasan perancis, di timur dari balkan sampai
> austria, adalah islam yang sedang berjaya. kok sekarang
> hampir tak ada sisanya? kecuali sedikit di bosnia dan
> albania. menurut saya karena saat itu islam masuk dengan
> kekerasan.. islam cuma ada di benteng-benteng, tak
> merasuk ke hati rakyat.
> 
> sama halnya dengan kaum imperialis abad 16-19 yang
> merajalela di seluruh penjuru dunia dengan semboyan gospel,
> gold and glory.. setelah negara-negara jajahan berhasil
> memerdekakan diri di awal abad 20, hanya sedikit yang
> ikut agama bekas penjajahnya. mengapa? la,
> menyebarkan agama kok sambil menindas dan
> mengeksploitasi, jadi ya dianggap dagelan saja.
> 
> salam,
> 
> 
> 
> 
> 
> ***
> 
> Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju
> Indonesia yg Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny.
> http://www.ppi-india.org
> ***
> 
> __

penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread RM Danardono HADINOTO
"...karena.. wanita mampu menjadi dahsyat, sedahsyat badai.. (*_~).."

Setuju mBak, lihat saja ulah si Katrina, Wilma, Betsy dan kawan 
kawan..

Para feminist Eropa menginginkan persamaan nasib tanpa beda gender. 
tanpa diskriminasi. Dalam hal ini, mereka juga menginginkan, agar 
wanita bebas memakai busana pilihan, tidak diharuskan, memakai busana 
tertentu..

Yang memberikan pelawanan, bukan pria Muslim dari Turki, Persia, 
Bosnia dll. Namun, wanita mereka. Seorang wanita di Jerman maju ke 
pengadilan Konstitusi. Pria Muslim sih tenang tenang saja..

Memang para feminist Eropa galak sekali..



Salam

Danardono
danardono




--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Listy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> pak RMDH, aku gak mudeng masalah feminis di Eropa sana..:) 
>  
> ada apa gerangan dengan wanita2 itu?? pasti seru ya?? sampai-sampai 
para pria tak mampu mengeluarkan statement..:)
>  
> karena.. wanita mampu menjadi dahsyat, sedahsyat badai.. (*_~)
>  
> tentang tutup menutup kepala dan tubuh dengan benar menurut ajaran 
islam.. memang sudah semestinya demikian.. jadi ya.. 
begitulah.. :)
> 
> -Original Message-
> From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Tuesday, October 25, 2005 3:20 PM
> To: ppiindia@yahoogroups.com
> Subject: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun 
Kristen-Islam
> 
> 
> Ya ini yang jadi teka teki mbak.
> 
> Kaum feminis di Eropa sangat menekankan, bahwa pemakaian symbol 
> keagamaan (misalnya tutup kepala, jilbab) adalah lambang 
subordinasi 
> kaum wanita dibawah pria. Ini memang sangat terlihat dikeluarga 
asal 
> Persia, Turki, Bosnia disini, yang masih ketat konservatif.
> 
> Tetapi yang aneh dilapangan, yang paling mengotot, memerangi para 
> feminis ini, dan berjuang mati matian tetap memakai tutup wanita, 
> adalah kaum wanita sendiri. Para wakil masyarakat ini yang pria, 
tak 
> keluarkan statement apa apa. Tak maju ke pengadilan Konstitusi. 
Yang 
> mencak mencak malah wanita yang mempertahankan pemakaian tutup 
kepala.
> 
> Jadi, yang konon dibawahkan kaum pria, mempertahankan status 
dibawah 
> pria..
> 
> Kita yang nonton, bingung..
> 
> Salam
> 
> danardono
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
>






 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help tsunami villages rebuild at GlobalGiving. The real work starts now.
http://us.click.yahoo.com/T8WM1C/KbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread RM Danardono HADINOTO
Wahhh, saya gak pernah tabrakan dengan mereka, jadi ya tenang tenang 
saja.

Hasil mereka cukup kelihatan disini, walau masih belum memuaskan. 
Persamaan hak memenuhi Undang Undang yang terus menerus diubah untuk 
mengakkomodasi hak hak wanita.

Hakim hakim pengadilan negeri kebanyakan juga wanita, sehingga kalau 
ada kasus perceraian, maka pihak pria yang hampir selalu dipojokkan. 
Pelecehan sexual ditempat kerja bisa mengakhiri karir pria. tapi 
kayaknya, kalau wanita yang menggoda pria, belum pernah diajukan ke 
pengadilan tu, sebab prianya biasa "ngalah" saja...

Disini ayat ayat suci tak berlaku dalam tataran publik, yang 
berbunyai hanya hukum perdata. Ditumpu  oleh Chart united Nations.

Juga perlakuan terhadap wanita di Turki, menjadi ganjalan masuk ke 
UE, karena UE menuntut diberlakukakannya persamaan hak antara wanita 
dan pria. Sebagai syarat untuk masuk UE.

Di Turki, masih sering terjadi, terutama di propinsi Anatolia, wanita 
yang diperkosa, lalu hamil, malah dibunuh oleh saudara pria, atau 
kerabat pria, dengan tuduhan, memalukan keluarga.
Juga pernah ada pembunuhan karena wanita berani keluar dengan pria 
bukan muhrim.

Pembunuhan ini dinamakan disana "pembunuhan kehormatan" dan sampai 
baru baru ini, ditolerir oleh pengadilan. Atas tuntutan UE. sebagai 
syarat boleh berunding masuk UE, maka kini pembunuhan ini 
diberlakukan sebagai tindak pidana, sebagaimana pembunuhan pada 
umumnya.

Anehnya, banyak wakil umat wanita Turtki yang membenarkan pembunuhan 
semacam itu. Hanya sebagian, terutama kaum terdidik dan wakil gerakan 
feminis Turki yang mengecam hal ini habis habisan.

Salam

danardono



--- In ppiindia@yahoogroups.com, Anti Teokrasi <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
>
> 
> 
> RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>  
> Memang para feminist Eropa galak sekali...
>  
> __
>  
> Pernah diklethak ya Pak? Hehehe...
>  
> Feminis Indonesia kan cuma pura-pura feminis saja supaya dikatakan 
moderen dan gaul. Di bawah sadar mereka, feminis kita cuma ikut mode 
saja (seperti di filem-filem itu) dan berlagak sudah melakukan 
emansipasi ala Indonesia. Tapi, BIASANYA, kalau sudah dihadapkan pada 
ayat-ayat suci yang dibacakan oleh suami-suami mereka, kaum feminis 
itu mengkeret, ngeper, takut neraka, takut diKDRTin. 
>  
> Liat aja di UU Perkawinan. Laki-laki boleh beristri lagi kalau 
istrinya mandul. Kalau suami yang mandul istri boleh nggak kawin lagi 
dan punya suami lebih dari satu? 
>  
> Tapi kaum feminis Indonesia ya gitu deh!
>  
> Noteo
> 
>   
> -
>  Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
>






 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




Re: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread Anti Teokrasi


Samudjo <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 
Menurut pendapat saya penyebab mundurnya peradaban Islam adalah banyaknya 
potensi yang disia siakan
___
 
Ya ini sangat masuk akal. Namun lagi-lagi agama nampaknya sangat berpihak kepada
kaum laki-laki sehingga membuat kaum laki-laki (geer) mempercayai bahwa 
kehidupan ini adalah milik laki-laki. Bodohnya lagi adalah bahwa kaum perempuan 
meyakini bahwa memang begitulah seharusnya. Jadi masalah utama dari kemunduran 
itu semua (lagi-lagi) terletak pada umat yang memeluk agama itu. 
 
Noteo


-
 Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/O4u7KD/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




RE: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread Listy
daripada kepala benjol.. y.. begitulah kira-kira..:)

-Original Message-
From: Anti Teokrasi [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, October 25, 2005 3:03 PM
To: ppiindia@yahoogroups.com
Subject: Re: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun 
Kristen-Islam



Ya ini sangat masuk akal. Namun lagi-lagi agama nampaknya sangat berpihak kepada
kaum laki-laki sehingga membuat kaum laki-laki (geer) mempercayai bahwa 
kehidupan ini adalah milik laki-laki. Bodohnya lagi adalah bahwa kaum perempuan 
meyakini bahwa memang begitulah seharusnya. Jadi masalah utama dari kemunduran 
itu semua (lagi-lagi) terletak pada umat yang memeluk agama itu. 

Noteo



  _  





[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help tsunami villages rebuild at GlobalGiving. The real work starts now.
http://us.click.yahoo.com/T8WM1C/KbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




[nasional_list] penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread RM Danardono HADINOTO
** Mailing List Nasional Indonesia http://www.ppi-india.org ** 
** Situs milis nasional: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia ** 
** Info Beasiswa Indonesia http://informasi-beasiswa.blogspot.com **
Ya ini yang jadi teka teki mbak.

Kaum feminis di Eropa sangat menekankan, bahwa pemakaian symbol 
keagamaan (misalnya tutup kepala, jilbab) adalah lambang subordinasi 
kaum wanita dibawah pria. Ini memang sangat terlihat dikeluarga asal 
Persia, Turki, Bosnia disini, yang masih ketat konservatif.

Tetapi yang aneh dilapangan, yang paling mengotot, memerangi para 
feminis ini, dan berjuang mati matian tetap memakai tutup wanita, 
adalah kaum wanita sendiri. Para wakil masyarakat ini yang pria, tak 
keluarkan statement apa apa. Tak maju ke pengadilan Konstitusi. Yang 
mencak mencak malah wanita yang mempertahankan pemakaian tutup kepala.

Jadi, yang konon dibawahkan kaum pria, mempertahankan status dibawah 
pria..

Kita yang nonton, bingung..

Salam

danardono


--- In ppiindia@yahoogroups.com, "Listy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>
> daripada kepala benjol.. y.. begitulah kira-kira..:)
> 
> -Original Message-
> From: Anti Teokrasi [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Tuesday, October 25, 2005 3:03 PM
> To: ppiindia@yahoogroups.com
> Subject: Re: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog 
santun Kristen-Islam
> 
> 
> 
> Ya ini sangat masuk akal. Namun lagi-lagi agama nampaknya sangat 
berpihak kepada
> kaum laki-laki sehingga membuat kaum laki-laki (geer) mempercayai 
bahwa kehidupan ini adalah milik laki-laki. Bodohnya lagi adalah 
bahwa kaum perempuan meyakini bahwa memang begitulah seharusnya. Jadi 
masalah utama dari kemunduran itu semua (lagi-lagi) terletak pada 
umat yang memeluk agama itu. 
> 
> Noteo
> 
> 
> 
>   _  
> 
> 
> 
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been removed]
>






 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 


** Forum Nasional Indonesia PPI India Mailing List **
** Untuk bergabung dg Milis Nasional kunjungi: 
** Situs Milis: http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/ **
** Website resmi http://www.ppi-india.org **
** Beasiswa Indonesia, http://informasi-beasiswa.blogspot.com **


RE: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread Listy
pak RMDH, aku gak mudeng masalah feminis di Eropa sana..:) 
 
ada apa gerangan dengan wanita2 itu?? pasti seru ya?? sampai-sampai para pria 
tak mampu mengeluarkan statement..:)
 
karena.. wanita mampu menjadi dahsyat, sedahsyat badai.. (*_~)
 
tentang tutup menutup kepala dan tubuh dengan benar menurut ajaran islam.. 
memang sudah semestinya demikian.. jadi ya.. begitulah.. :)

-Original Message-
From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, October 25, 2005 3:20 PM
To: ppiindia@yahoogroups.com
Subject: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam


Ya ini yang jadi teka teki mbak.

Kaum feminis di Eropa sangat menekankan, bahwa pemakaian symbol 
keagamaan (misalnya tutup kepala, jilbab) adalah lambang subordinasi 
kaum wanita dibawah pria. Ini memang sangat terlihat dikeluarga asal 
Persia, Turki, Bosnia disini, yang masih ketat konservatif.

Tetapi yang aneh dilapangan, yang paling mengotot, memerangi para 
feminis ini, dan berjuang mati matian tetap memakai tutup wanita, 
adalah kaum wanita sendiri. Para wakil masyarakat ini yang pria, tak 
keluarkan statement apa apa. Tak maju ke pengadilan Konstitusi. Yang 
mencak mencak malah wanita yang mempertahankan pemakaian tutup kepala.

Jadi, yang konon dibawahkan kaum pria, mempertahankan status dibawah 
pria..

Kita yang nonton, bingung..

Salam

danardono






[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/O4u7KD/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




Re: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread Anti Teokrasi


RM Danardono HADINOTO <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 
Memang para feminist Eropa galak sekali...
 
__
 
Pernah diklethak ya Pak? Hehehe...
 
Feminis Indonesia kan cuma pura-pura feminis saja supaya dikatakan moderen dan 
gaul. Di bawah sadar mereka, feminis kita cuma ikut mode saja (seperti di 
filem-filem itu) dan berlagak sudah melakukan emansipasi ala Indonesia. Tapi, 
BIASANYA, kalau sudah dihadapkan pada ayat-ayat suci yang dibacakan oleh 
suami-suami mereka, kaum feminis itu mengkeret, ngeper, takut neraka, takut 
diKDRTin. 
 
Liat aja di UU Perkawinan. Laki-laki boleh beristri lagi kalau istrinya mandul. 
Kalau suami yang mandul istri boleh nggak kawin lagi dan punya suami lebih dari 
satu? 
 
Tapi kaum feminis Indonesia ya gitu deh!
 
Noteo


-
 Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
DonorsChoose.org helps at-risk students succeed. Fund a student project today!
http://us.click.yahoo.com/O4u7KD/FpQLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




RE: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread Sandy Dwiyono
Halo mbak Listy, udah buka belum. Entar malem sahur
dimana? 

--- Listy <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> daripada kepala benjol.. y.. begitulah
> kira-kira..:)
> 
> -Original Message-
> From: Anti Teokrasi [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> Sent: Tuesday, October 25, 2005 3:03 PM
> To: ppiindia@yahoogroups.com
> Subject: Re: penyebab mundurnya Islam was Re:
> [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam
> 
> 
> 
> Ya ini sangat masuk akal. Namun lagi-lagi agama
> nampaknya sangat berpihak kepada
> kaum laki-laki sehingga membuat kaum laki-laki
> (geer) mempercayai bahwa kehidupan ini adalah milik
> laki-laki. Bodohnya lagi adalah bahwa kaum perempuan
> meyakini bahwa memang begitulah seharusnya. Jadi
> masalah utama dari kemunduran itu semua (lagi-lagi)
> terletak pada umat yang memeluk agama itu. 
> 
> Noteo
> 
> 
> 
>   _  
> 
> 
> 
> 
> 
> [Non-text portions of this message have been
> removed]
> 
> 




__ 
Yahoo! FareChase: Search multiple travel sites in one click.
http://farechase.yahoo.com


 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
1.2 million kids a year are victims of human trafficking. Stop slavery.
http://us.click.yahoo.com/X3SVTD/izNLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




RE: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread Listy
ohhh.. gitu ya ceritanya??
 
cuma saja sedikit heran.. para feminis di Eropa ini pasti terdiri dari para 
wanita bukan?? anehnya kenapa mereka ngajak berantem sesama wanita yang 
kebetulan "muslimah" ya?? apakah tidak bisa dengan cara baik-baik.. menarik 
komunitas yang menurut mereka "sepertinya" dijajah para lelaki itu agar 
bergabung dengan mereka?? kekompakan para wanita sak-dunia kan lebih bagus 
tuh.. hehe..hehe.. gw jadi sok tahu nih..
 
dan.. tentu.. bila memang tujuannya untuk masalah perbedaan gender atau 
diskriminasi.. kenapa harus meributkan cara berpakaian para muslimah?? gw jadi 
heran.. se-heran-herannya..:)
 
mudah-mudahan.. ada hidayah bagi para feminis di Eropa.. untuk dapat lebih 
memahami apa yang dibela oleh para muslimah di Eropa.. tentang bagaimana cara 
berpakaian sesuai ajaran islam.. sehingga ada titik temu.. antara para feminis 
dan muslimah.. amiin.. 
 
eh iya pak.. bagaimana kalo para feminis di Eropa yang galak itu.. diajarin 
bagaimana cara memasak nasi goreng yang enak?? dijamin.. pasti nasi gorengnya 
akan terasa lezat sekali.. hihi..hihi..
 
(*_~)

-Original Message-
From: RM Danardono HADINOTO [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, October 25, 2005 4:12 PM
To: ppiindia@yahoogroups.com
Subject: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam


"...karena.. wanita mampu menjadi dahsyat, sedahsyat badai.. (*_~).."

Setuju mBak, lihat saja ulah si Katrina, Wilma, Betsy dan kawan 
kawan..

Para feminist Eropa menginginkan persamaan nasib tanpa beda gender. 
tanpa diskriminasi. Dalam hal ini, mereka juga menginginkan, agar 
wanita bebas memakai busana pilihan, tidak diharuskan, memakai busana 
tertentu..

Yang memberikan pelawanan, bukan pria Muslim dari Turki, Persia, 
Bosnia dll. Namun, wanita mereka. Seorang wanita di Jerman maju ke 
pengadilan Konstitusi. Pria Muslim sih tenang tenang saja..

Memang para feminist Eropa galak sekali..



Salam

Danardono
danardono





  _  





[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help tsunami villages rebuild at GlobalGiving. The real work starts now.
http://us.click.yahoo.com/T8WM1C/KbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




RE: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread Listy
kalo demikian.. bukankah sebaiknya ada introspeksi dari lelaki??
jangan mudah mengKDRTin wanita.. bikin takut wanita saja..:)
 
(*_~)

-Original Message-
From: Anti Teokrasi [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, October 25, 2005 4:34 PM
To: ppiindia@yahoogroups.com
Subject: Re: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun 
Kristen-Islam



Feminis Indonesia kan cuma pura-pura feminis saja supaya dikatakan moderen dan 
gaul. Di bawah sadar mereka, feminis kita cuma ikut mode saja (seperti di 
filem-filem itu) dan berlagak sudah melakukan emansipasi ala Indonesia. Tapi, 
BIASANYA, kalau sudah dihadapkan pada ayat-ayat suci yang dibacakan oleh 
suami-suami mereka, kaum feminis itu mengkeret, ngeper, takut neraka, takut 
diKDRTin. 

Liat aja di UU Perkawinan. Laki-laki boleh beristri lagi kalau istrinya mandul. 
Kalau suami yang mandul istri boleh nggak kawin lagi dan punya suami lebih dari 
satu? 

Tapi kaum feminis Indonesia ya gitu deh!

Noteo






[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




RE: to dimas Sandy was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-25 Thread Listy
dimas Sandi, anda tinggal di eropa ya?
berita yg diposting kok tentang UE mullluuu?
 
met puasa ya? salju udah turun? h..dingin..:)

-Original Message-
From: Sandy Dwiyono [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, October 25, 2005 8:02 PM
To: ppiindia@yahoogroups.com
Subject: RE: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun 
Kristen-Islam


Halo mbak Listy, udah buka belum. Entar malem sahur
dimana? 


  _  





[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Help save the life of a child. Support St. Jude Children's Research Hospital.
http://us.click.yahoo.com/ons1pC/lbOLAA/E2hLAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/
 




RE: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun Kristen-Islam

2005-10-26 Thread Anti Teokrasi
Setuju! Kaum perempuan juga harus mulai berani melawan KDRT itu sekuat
tenaga.
 
Noteo

Listy <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
kalo demikian.. bukankah sebaiknya ada introspeksi dari lelaki??
jangan mudah mengKDRTin wanita.. bikin takut wanita saja..:)

(*_~)

-Original Message-
From: Anti Teokrasi [mailto:[EMAIL PROTECTED]
Sent: Tuesday, October 25, 2005 4:34 PM
To: ppiindia@yahoogroups.com
Subject: Re: penyebab mundurnya Islam was Re: [ppiindia] dialog santun 
Kristen-Islam



Feminis Indonesia kan cuma pura-pura feminis saja supaya dikatakan moderen dan 
gaul. Di bawah sadar mereka, feminis kita cuma ikut mode saja (seperti di 
filem-filem itu) dan berlagak sudah melakukan emansipasi ala Indonesia. Tapi, 
BIASANYA, kalau sudah dihadapkan pada ayat-ayat suci yang dibacakan oleh 
suami-suami mereka, kaum feminis itu mengkeret, ngeper, takut neraka, takut 
diKDRTin. 

Liat aja di UU Perkawinan. Laki-laki boleh beristri lagi kalau istrinya mandul. 
Kalau suami yang mandul istri boleh nggak kawin lagi dan punya suami lebih dari 
satu? 

Tapi kaum feminis Indonesia ya gitu deh!

Noteo






[Non-text portions of this message have been removed]



***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]




SPONSORED LINKS 
Cultural diversity Indonesian languages Indonesian language course 

-
YAHOO! GROUPS LINKS 


Visit your group "ppiindia" on the web.
  
To unsubscribe from this group, send an email to:
 [EMAIL PROTECTED]
  
Your use of Yahoo! Groups is subject to the Yahoo! Terms of Service. 


-




-
 Yahoo! FareChase - Search multiple travel sites in one click.  

[Non-text portions of this message have been removed]



 Yahoo! Groups Sponsor ~--> 
Get fast access to your favorite Yahoo! Groups. Make Yahoo! your home page
http://us.click.yahoo.com/dpRU5A/wUILAA/yQLSAA/BRUplB/TM
~-> 

***
Berdikusi dg Santun & Elegan, dg Semangat Persahabatan. Menuju Indonesia yg 
Lebih Baik, in Commonality & Shared Destiny. http://www.ppi-india.org
***
__
Mohon Perhatian:

1. Harap tdk. memposting/reply yg menyinggung SARA (kecuali sbg otokritik)
2. Pesan yg akan direply harap dihapus, kecuali yg akan dikomentari.
3. Reading only, http://dear.to/ppi 
4. Satu email perhari: [EMAIL PROTECTED]
5. No-email/web only: [EMAIL PROTECTED]
6. kembali menerima email: [EMAIL PROTECTED]
 
Yahoo! Groups Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/ppiindia/

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
[EMAIL PROTECTED]

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/