[protest-ro] Re: [Mediu] Fw: conservarea_biodiversitatii] certificate "verzi"

[Asociatia ARIN]

Dau si eu un "reply all" (cu mai multe raspunsuri, adunate), la mesajul 
Ioanei; poate e util si altora ;)

Daca mai primesc raspunsuri, mai dau ;)

Codruta
---

Mai multe raspunsuri, de pe mai multe liste ;)

1 (care cred ca e si cel mai bun ;)

Cogenerarea:

-- Legea 123/2012 (a energiei electrice si gazelor naturale).
-- Legea 160/2012 (pt. aprobarea OUG 33/2007)
-- HG 219/2007, HG 1215/2009

Certificate verzi:
-- Legea 220/2008...
-- .. completata/modificata de OUG 88/2012 si adusa la forma deocamdata 
finala de...
-- ...Legea 134/2012.



2 - Nu stiu acum documentul exact, dar este legea cogenerarii de inalta 
eficienta intrata in vigoare in ianuarie 2012. Nu este nici o sansa de 
contestare deoarece este parte recunoscuta in legea energiei. Sunt subiecte 
diferite Centrala Petrom de la Brazi este pe legea cogenerare de inalta 
eficienta, iar eoliene, fotovoltaicele. etc sunt pe legea 220 cu 
modificarile ulterioare pe certificate verzi. Precedentul Bulgaria poate sa 
constituie un element de a convinge reducerea numarului de certificate. Daca 
aceasta reducere se decide azi ea poate intra in vigoare dupa 6 luni. Mai 
exista un alt precedent Iatalia care a trecut anul trecut de la sistemul cu 
certificate la sistemul "feed in tarif" deoarece sistemul devenise 
insuportabil de mare. Tariful cu toate componenetele lui nu este foarte mare 
in Ro, el fiind sub media din UE. Salariile sunt mici si din acest pdv este 
o problema serioasa.


3 - La o simpla cautare de-a goagalului  am gasit mai interesant aceasta:
http://www.efts.ro/index.php?task=news&news=contributie_cogenerare_de_inalta_eficienta.

Sau daca vreti, si mai exact: Ordinul Presedintelui Autoritatii de 
Reglementare în Domeniul Energiei Electrice nr. 12 din 25.02.2011,





 E doar una dintre acele multe taxe pe care le platesti fara sa stii, adica 
in loc sa creasca kWh, inventeaza o descoperire prin care ii pui pe restul 
sa plateasca o factura mai mare.



PS: Cine nu e de acord sa plateasca, sa produca el energia pentru el sau sa 
nu mai consume energie. Da stiu, exagerat si aproape imposibil.


PPS: Daca vreti o alta tema de gandire, va pot pune la dispozitie cu dovezi 
(facturi): TAXA RADIO pentru un loc de consum unde nu se locuieste, desi a 
fost depusa cerere pentru neplata, nu se mai factureaza taxa, dar iti este 
facturata "Penalitati taxa radio" in valoare de 0,xx lei. Penalitati la ce 
anume? la ceva ce nu ti se mai factureaza?


4 - Contributia pentru cogenerare a fost introdusa prin ordin ANRE la
sfarsitul anului trecut.
http://www.electricafurnizaretn.ro/Images/FCK/file/Ord_50_12_modif_ContribCogen.pdf

Cu certificatele verzi n-am inteles inca. E o combinatie intre Legea
134/2012 si diverse ordine ANRE si OPCOM.
___


From: 
Sent: Sunday, March 24, 2013 2:05 PM



> Contributia pentru cogenerare a fost introdusa prin ordin ANRE la
> sfarsitul anului trecut.
> http://www.electricafurnizaretn.ro/Images/FCK/file/Ord_50_12_modif_ContribCogen.pdf
> Cu certificatele verzi n-am inteles inca. E o combinatie intre Legea
> 134/2012 si diverse ordine ANRE si OPCOM
> Ioana 





Sageata Albastra e cea mai mare tzeapa a transportului public!Yahoo! Groups 
Links

<*> To visit your group on the web, go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/

<*> Your email settings:
Individual Email | Traditional

<*> To change settings online go to:
http://groups.yahoo.com/group/protest-ro/join
(Yahoo! ID required)

<*> To change settings via email:
protest-ro-dig...@yahoogroups.com 
protest-ro-fullfeatu...@yahoogroups.com

<*> To unsubscribe from this group, send an email to:
protest-ro-unsubscr...@yahoogroups.com

<*> Your use of Yahoo! Groups is subject to:
http://docs.yahoo.com/info/terms/

[protest-ro] Re: salvati_padurea] certificate "verzi"

[ARIN]

O replica EXTRAORDINAR de interesanta (zic eu ca merita citita); o pun aici, cu 
scuze pentru "off-topic" (exista si niste referiri la "biomasa", adica, nah... 
"padure", in principal ;)


Codruta
---

Exista doua domenii separate puse in discutie:

- regenerabilele si cu circuitul financiar adiacent, anume certificatele verzi 
(care sunt mai mult sau mai putin subventii);

- protectia mediului - care in domeniul energiei a dat nastere la interesanta 
piata a certificatelor albe (o ramura) si cogenerarea de inalta eficienta (alta 
ramura, si mai sunt astfel de ramuri).


Desi par legate ele sunt, in fapt, dihotomice: prima se refera la solutii care 
sa nu mai permita emisii de dioxid de carbon prin inlocuire de tehnologi sau/si 
domeniu de producere, cea de-a doua se refera la reducerea emisiilor existente, 
respectiv adoptarea de solutii care sa reduca emisiile. Si sunt dihotomice 
pentru ca una propune renuntarea la tehnologiile poluante, cealalta umbla la 
paleative dar doreste renuntarea la influenta atit de sensibila a 
regenerabilelor.

(Legislatia este mentionata in raspunsul dlui Vilt, cu exceptia Legii 220/2008 
care ramine doar document de referinta si "redirectionata" de OUG 88/2011 (daca 
imi aduc aminte, nu am la indemina bibliografia)).


Exista citeva puncte de legatura:

- ambele se reduc, de fapt, la chestiunile financiare de promovare de 
investitii si (re)tehnologizare.

- ambele conduc, in final, la cresterea pretului energiei, este adevarat ca de 
fapt doar pe termen destul de redus. Aceasta crestere este semnificativa doar 
comparativ cu pretul curent/actual al energiei si cu puterea (energetica) de 
cumparare. De asemenea, aceasta crestere este parte si are drept scop cresterea 
generala a preturilor in energie, de fapt o anume "aliniere".

Scopul final este de crestere a profitabilitatii domeniului energetic din PDV 
AL INVESTITORILOR (ma repet! - dpdv al investitorilor, iar in subsidiar ca si 
debuseu pentru marea masa monetara existenta si "nefolosita"), nou domeniu avut 
in vedere de investitori odata cu "ocuparea" si "suprasaturarea" pietelor 
clasice.

- ambele se adreseaza investitorilor, propunindu-si si sa creeze piete 
secundare care sa sustina finantarea;


Putina lume stie ca exista si un (sub)domeniu de granita intre cele doua: 
biomasa, anume centralele pe biomasa cu producere de energie termica, cu sursa 
de energie regenerabila: plante energetice de exemplu. Domeniul este usor 
sensibil.


Faultarea oricui in domeniu poate avea loc astfel (teoretic):

- cel care doreste sa faulteze devine el insusi jucator: fie investitor, fie 
jucator pe piata de energie (tranzactionare), fie jucator pe pietele secundare 
ale energiei;

- cresterea preturlor este oricum de neoprit - trebuie doar profitat de ea. 
Este un mod de a faulta constructiv. Cea mai simpla solutie in domeniu, cea a 
"baietilor destepti" (care, repet, ca si schema investitionala a fost foarte 
"desteapta" - in sensul bun al cuvintului) a fost consumata. Exista si altele, 
unele "in lucru";

- este dificil de faulta si chiar ineficient la nivel mic - este perceputa doar 
ca "mica razbunare". Marea problema a domeniului energetic in Romania poate fi 
usor sintetizata astfel: in contextul general al unui consum (foarte) mic, 
solutiile de reducere (suplimentara) a consumului (optimizare, etc. etc.) intra 
in conflict direct cu SEN (sau oricare dintre componentele sale): cu structura 
sa dispecerizabila (in primul rind cu rolul dispecerizarii, asa cum a fost ea 
gindita (eheh!!! - de cind a fost gindita), ceea ce putin recunosc) - 
care se traduce prin: de la "orice numai regenerabile nu..." pina la "trebuie 
sa creasca preturile pentru ca cresc costurile cu dezechilibrele datorate 
regenerabilelor si reucerii/scoaterii din functiune de capacitati (mult prea) 
costisitoare.


Pe scurt: preturile nu cresc neaparat datorita certificatelor verzi si altora 
adiacente ci datorita cresterii implacabile a costurilor pentru producerea 
curenta/clasica a energiei, datorita "des"tehnologizarii rapide - pentru 
Romania in special.

In plus apar si costuri financiare mai mari si structuri de costuri care nu 
erau luate in considerare anterior: derogari anulate de la amortizare, 
consecintele injectiei si extractiei dezechilibrante a energiei, separarea 
excesiva a distributiei de transport si de ... etc.

Mai mult, cu cit scad cheltuielile cu energia si, de cele mai multe ori scade 
consumul si mai mult, cu atit cresc (compensatoriu neh?!) costurile cu 
productia (clasica) - transport - distributie. Altfel spus, ce se economiseste 
intr-o parte se risipeste pe partea cealalta. Exemplul energiei termice 
(incalzirii de exeplu) este notoriu.

Ca si "semnal de alarma", pentru prima oara cresterea costurilor a depasit 
scaderea chltuielilor. Observati cu atentie, va rog, ca fac deosebirea neta si 
folosesc (adecvat) cei doi termeni: cheltuieli si costuri.


Proble