Re: [PSL-Brasil] Re: Nunca mais ouvi fala r sobre tentativas de migrações e etcs...
2008/7/20 Marcello Bontempo Salgueiro [EMAIL PROTECTED]: Ok, a todos... mas nao vou mudar meus pensamentos, nem vou mudar minhas ideias, vo encerrar essa discurssão! Que pelo o que estou vendo não vai levar a lugar nenhum! Porque poucas pessoas estao realmente falando! Que digam que estão desenvolvendo em SL, que digam que usaremos banco de dados oracle em nossas aplicacoes, e que digam que usaremos java, com algo no codigo fechado! Esse é o real projeto SL neh? ;) Marcello, espera aí um pouquinho. Você não precisa desistir da discussão assim. Isso só confirmaria o quanto você subestima o poder do pensamento independente. Perceba que você chegou aqui com uma teoria, pintou uma comunidade de preguiçosos com idéias idiotas e depois convocou todos a trabalharem de verdade e apresentou um plano de ação. De lambuja você ainda disse com todas as letras que quem não seguisse esse plano era idiota e preguiçoso. Esfria o sanque e olha para como você colocou as coisas: você não ofereceu bases para a discussão. Você já chegou com tudo pronto e fechado e agora disse que não vai mudar de idéia. Ainda se deu o trabalho de ir buscar uma citação que desse a entender que estamos mais preocupados com a reputação do que com a consciência. Ou você começa de novo ou você procura quem vá logo aceitando o que você diz, pois você está fechando todas as possibilidades de diálogo. Vamos começar de novo. Descreva primeiro o problema que você está vendo, formule teorias para explicar esse fenômeno. Então descreva uma forma de eliminar as causas. Se possível apresente provas de que a suas premissas estão corretas. Se você não puder fazer isso, descofie das suas habilidades enquanto estrategista (ou do seu conhecimento do assunto). -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Off-topic: Re: [gophp: 908] Re: Brazil Women i n Technology - Google cria prêmi o para as estudantes brasileiras
2008/7/20 Marcelo Akira [EMAIL PROTECTED]: Então acho que é necessário refletirmos um pouco mais sobre a falta de participação das mulheres na área tecnológica. È um problema cultural e educacional, que afetam tanto homens quanto mulheres. Acho que temos que refletir sobre alguns atos simples, do nosso dia-a-dia que afetam depois em nossa sociedade: Acho que tecnologia não é um valor em si. Não é como mulheres são menos saudáveis que os homes, já que saúde é um valor em si. Dizer que precisam haver mais mulheres no meio da tecnologia seria o mesmo que dizer que trabalhar com tecnologia é uma tarefa nobre, e que inaltece o grupo que faz parte dela. As mulheres que não estão tarbalhando com tecnologia estão trabalhando com outra coisa. Afirmar que isso é ruim seria mais uma disputa entre classes do que entre gêneros. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Nunca mais ouvi fala r sobre tentativas de migrações e etcs...
2008/7/21 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/7/20 Marcello Bontempo Salgueiro [EMAIL PROTECTED]: Ok, a todos... mas nao vou mudar meus pensamentos, nem vou mudar minhas ideias, vo encerrar essa discurssão! Que pelo o que estou vendo não vai levar a lugar nenhum! Porque poucas pessoas estao realmente falando! Que digam que estão desenvolvendo em SL, que digam que usaremos banco de dados oracle em nossas aplicacoes, e que digam que usaremos java, com algo no codigo fechado! Esse é o real projeto SL neh? ;) Marcello, espera aí um pouquinho. Você não precisa desistir da discussão assim. Isso só confirmaria o quanto você subestima o poder do pensamento independente. Perceba que você chegou aqui com uma teoria, pintou uma comunidade de preguiçosos com idéias idiotas e depois convocou todos a trabalharem de verdade e apresentou um plano de ação. De lambuja você ainda disse com todas as letras que quem não seguisse esse plano era idiota e preguiçoso. Esfria o sanque e olha para como você colocou as coisas: você não ofereceu bases para a discussão. Você já chegou com tudo pronto e fechado e agora disse que não vai mudar de idéia. Ainda se deu o trabalho de ir buscar uma citação que desse a entender que estamos mais preocupados com a reputação do que com a consciência. Ou você começa de novo ou você procura quem vá logo aceitando o que você diz, pois você está fechando todas as possibilidades de diálogo. Vamos começar de novo. Descreva primeiro o problema que você está vendo, formule teorias para explicar esse fenômeno. Então descreva uma forma de eliminar as causas. Se possível apresente provas de que a suas premissas estão corretas. Se você não puder fazer isso, descofie das suas habilidades enquanto estrategista (ou do seu conhecimento do assunto). + 1 Também acho que não é a ação que propõe que está errada, mas a abordagem à comunidade. Já disse que se apresentar uma linha de ação condizente e bem elaborada, muitos participarão, mas chegar chamando todo mundo de idiota, preguiçoso, etc, não é a abordagem exata que te trará sucesso. Então, concordo com o Glauber, elabore algo bom, traga e eles virão (Campo dos sonhos, construa e eles virão...) -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azeredo consegue convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento EMO
um relato interessante Rodrigo B. Almeida 2008/7/9 Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED]: Senador Azeredo consegue convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento EMO Para quem não sabe existem algumas definições de Emo. Uma delas defende que é a sigla de emotional Hardcore. Ou sigla de Eu Masturbo Outros, ou ainda de Eu Melo Ovo. Emo também é ome ao contrário. Logo, emo é o contrário de ome. Segundo muitos especialista a palavra emo deveria se escrever hemo, por ser uma abreviaçao de hemorróida. Como tínhamos definido, que iríamos fazer uma ação durante o I Fórum Latino-Americano de Inclusão Digital - F.I.D., que está acontecendo hoje dia 9 de julho na Câmara Federal dos Deputado. Essa iniciativa possui a idéia de fortalecer a nossa opinião a respeito do projeto alinhado e com o texto do abaixo assinado online ( http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html). Interessante que essa petição nesse momento dia 9/jul-15h possui 9162 assinaturas de usuários da rede mundial de computadores. Quando confirmamos que o Senador Aloísio Mercadante estaria mesmo na mesa de abertura, então, decidimos que a faixa com a frase: Pelo veto ao projeto de cibercrimes - Em defesa da liberdade e do progresso do conhecimento na Internet Brasileira seria aberta durante a fala do senador. E de fato esticamos a faixa durante a sua fala. De início notei que ele nem nos olhava. Tudo bem. Mas, na finalização da sua fala, o nosso grande Senador Mercadante defende o projeto como um grande avanço para a sociedade. Ele se utilizou de um artíficio que está já ta ficando banal. A idéia de ganhar apoio ao projeto de controle da internet com o discurso da pedofilia. Mercadante começou dizendo: quero falar comentar sobre a faixa que os amigos estão nos mostrando ao lado. E apontou o dedo para nós que estávamos esticando a faixa. Ele disse que a faixa não fazia sentido, porque, veto é depois do projeto ser aprovado, e como vetar algo que nem foi a votação? Dai tive de tentar explicar, que o veto era na verdade da sociedade civil. Quiz dizer que nós estávamos vetando esse projeto do jeito como ta. Dai ele diz: Por favor deixa eu falar, e depois voce fala, porque senão não é democracia. Depois de sua fala ele foi embora. Tinha outras tarefas para fzer. Mas, então, pensei. Democracia no Congresso Nacional é: Os senadores falam e nós escutamos, e quando nós falamos eles não estão lá paa ouvir. Isso, reforça a idéia de que o Congresso Nacional está miuto distante do povo brasileiro, e por isso, muitas fezes fazem projeto sem qualquer debate com a sociedade e então, fruto de acordos de interesses contrõem aberrações como este deste projeto. Mas com bastante emoção diz: Temos que combater os crimes digitais. Temos que prender corruptores de crianças e grupos que se organizam para cometerem crimes contra nossas criaças. Temos que prender esses sujeitos da escória da sociedade. Só faltou chorar. Faltou bem pouco. Com isso finalizou e foi embora. A fala do Senador e Ministro Hélio Costa foi de prestação de contas dos feitos do Governo Federal na área. Falou do Gesac, dos projetos de inclusão digital do governo. Do programa commputador para todos. Disse que no ano passado foi vendido 10 milhões de computadores no Brasil, e que essa é a média de consumo de televisores por ano. Mas nada disse sobre o tal projeto de controle da internet. Nem olhou para a nossa faixa, e quando gritei pedindo sua opiniào ele me olhou como se eu fosse transparente. Nenhuma novidade. No painel I - A inclusão digital e as ações dos organismos multilaterais, que o moderador foi HADIL DA ROCHA VIANNA, que é chefe do Departamento de Temas Científicos e Tecnológicos do Ministério das Relações Exterior, pensei que eu poderia falar. Já que se tratava de um fórum, e em fóruns tem que ter um momento de debate. Então Hadil disse que cada palestrante teria 15min e se sobresse tempo abriria ao debate. ELe não controlou o tempo de ninguém. E no meio da atividade uma moça começou a nos entregar um papeis que é o nosso meio de mandar nossas questões. Sem direito a voz. Só por escrito. Ai lembrei. No congresso o debate é assim mesmo. Os palestrantes falam até cansar e o restante do participantes escrevem suas questões mandam para o coordenador da mesa, que le se tiver tempo e se concordar se o que ta escrito não vai gerar muitos problemas. Então, agi com seguinte estratégia. Escrevi uma pergunta com duas cópias. Como se fosse uma email com cópia. E encaminhei para o coordenador da mesa e para quem eu queria saber a opinião, que era VALERIA JORDAN Coordenadora de Informação da e-LAC (Cepal). No momento que entreguei o bilhetinho, Hadil disse: Acho que não vai dar tempo, e respondi: Então, a idéia de fórum fica prejudicada. Ele disse, pois é mas estamos com pouco tempo, mas vou tentar. Dai ele se dirigiu para a Valéria que ja sabia da pegunta. Discutiram por um tempo e então, encaminharam que
[PSL-Brasil] Ferramentas para BI - LIVRES
Pessoal, Cai de paraquedas em uma tarefa de procurar ferramentas de BI (*Business Intelligence*) Livres para implementar aqui no trabalho. Podem ajudar? Que já tem experiência ou testou ferramentas desse tipo e como baixar e instalar Valeu. Ronald -- -- Ronald Emerson Scherolt da Costa Adminstrador de Redes Linux - Centro de Desenvolvimento de Sistemas do Exército http://www.ronaldcosta.pro.br / ( O O ) _ _ =oOO==(_)==OOo= @ @ / v \ Linux User: #409546 /( )\ /( )\ .oooO Oooo. ^^ -^^ ==( )=( )= \ ( ) / \_) (_/ --- http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4233013Z3 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Ferramentas para BI - LIVRES
Ronald, tem a ferramenta chamado Pentaho. pentaho.org Att Alessandra 2008/7/21 Ronald Emerson Scherolt da Costa [EMAIL PROTECTED]: Pessoal, Cai de paraquedas em uma tarefa de procurar ferramentas de BI (*Business Intelligence*) Livres para implementar aqui no trabalho. Podem ajudar? Que já tem experiência ou testou ferramentas desse tipo e como baixar e instalar Valeu. Ronald -- -- Ronald Emerson Scherolt da Costa Adminstrador de Redes Linux - Centro de Desenvolvimento de Sistemas do Exército http://www.ronaldcosta.pro.br / ( O O ) _ _ =oOO==(_)==OOo= @ @ / v \ Linux User: #409546 /( )\ /( )\ .oooO Oooo. ^^ -^^ ==( )=( )= \ ( ) / \_) (_/ --- http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4233013Z3 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Alessandra Domingues ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Ferramentas para BI - LIVRES
PentahoBI - www.pentaho.com - de cunho comercial mas open source. Vendem capacitação e consultoria. SpagoBI - www.spagobi.org - 100% comunitário. São as duas mais completas livres que eu conheço, e compartilham bastantes componentes. Ex: Kettle para a parte de ETL, Mondrian para a parte de OLAP, e por aí vai. São feitas em Java e requerem um JBoss da vida para rodar. O download e instalação manual é meio penoso... 2008/7/21 Ronald Emerson Scherolt da Costa [EMAIL PROTECTED]: Pessoal, Cai de paraquedas em uma tarefa de procurar ferramentas de BI (*Business Intelligence*) Livres para implementar aqui no trabalho. Podem ajudar? Que já tem experiência ou testou ferramentas desse tipo e como baixar e instalar Valeu. Ronald -- -- Ronald Emerson Scherolt da Costa Adminstrador de Redes Linux - Centro de Desenvolvimento de Sistemas do Exército http://www.ronaldcosta.pro.br / ( O O ) _ _ =oOO==(_)==OOo= @ @ / v \ Linux User: #409546 /( )\ /( )\ .oooO Oooo. ^^ -^^ ==( )=( )= \ ( ) / \_) (_/ --- http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4233013Z3 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Ferramentas para BI - LIVRES
Aliás, Ronald, há um tempo atrás tentei montar um grupo de estudos para BI pelo IDSL, até montei Wiki, comecei a documentar umas coisas, mas ninguém mais apareceu... aí, o Wiki está fora do ar (bkp lá em casa) mas se estiver a fim, podemos reativar a idéia de novo, e montar um Wiki relatando conceitos e experiências com BI, preferencialmente estes dois. O que me diz? 2008/7/21 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]: PentahoBI - www.pentaho.com - de cunho comercial mas open source. Vendem capacitação e consultoria. SpagoBI - www.spagobi.org - 100% comunitário. São as duas mais completas livres que eu conheço, e compartilham bastantes componentes. Ex: Kettle para a parte de ETL, Mondrian para a parte de OLAP, e por aí vai. São feitas em Java e requerem um JBoss da vida para rodar. O download e instalação manual é meio penoso... 2008/7/21 Ronald Emerson Scherolt da Costa [EMAIL PROTECTED]: Pessoal, Cai de paraquedas em uma tarefa de procurar ferramentas de BI (*Business Intelligence*) Livres para implementar aqui no trabalho. Podem ajudar? Que já tem experiência ou testou ferramentas desse tipo e como baixar e instalar Valeu. Ronald -- -- Ronald Emerson Scherolt da Costa Adminstrador de Redes Linux - Centro de Desenvolvimento de Sistemas do Exército http://www.ronaldcosta.pro.br / ( O O ) _ _ =oOO==(_)==OOo= @ @ / v \ Linux User: #409546 /( )\ /( )\ .oooO Oooo. ^^ -^^ ==( )=( )= \ ( ) / \_) (_/ --- http://buscatextual.cnpq.br/buscatextual/visualizacv.jsp?id=K4233013Z3 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Senador Azeredo consegue convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento EMO
http://g1.globo.com/Noticias/Tecnologia/0,,MUL651929-6174,00-ENTENDA+A+POLEMICA+SOBRE+O+IMPACTO+DA+LEI+DE+CRIMES+CIBERNETICOS.html 2008/7/21 RodrigoB [EMAIL PROTECTED]: um relato interessante Rodrigo B. Almeida 2008/7/9 Everton Rodrigues [EMAIL PROTECTED]: Senador Azeredo consegue convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento EMO Para quem não sabe existem algumas definições de Emo. Uma delas defende que é a sigla de emotional Hardcore. Ou sigla de Eu Masturbo Outros, ou ainda de Eu Melo Ovo. Emo também é ome ao contrário. Logo, emo é o contrário de ome. Segundo muitos especialista a palavra emo deveria se escrever hemo, por ser uma abreviaçao de hemorróida. Como tínhamos definido, que iríamos fazer uma ação durante o I Fórum Latino-Americano de Inclusão Digital - F.I.D., que está acontecendo hoje dia 9 de julho na Câmara Federal dos Deputado. Essa iniciativa possui a idéia de fortalecer a nossa opinião a respeito do projeto alinhado e com o texto do abaixo assinado online (http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html). Interessante que essa petição nesse momento dia 9/jul-15h possui 9162 assinaturas de usuários da rede mundial de computadores. Quando confirmamos que o Senador Aloísio Mercadante estaria mesmo na mesa de abertura, então, decidimos que a faixa com a frase: Pelo veto ao projeto de cibercrimes - Em defesa da liberdade e do progresso do conhecimento na Internet Brasileira seria aberta durante a fala do senador. E de fato esticamos a faixa durante a sua fala. De início notei que ele nem nos olhava. Tudo bem. Mas, na finalização da sua fala, o nosso grande Senador Mercadante defende o projeto como um grande avanço para a sociedade. Ele se utilizou de um artíficio que está já ta ficando banal. A idéia de ganhar apoio ao projeto de controle da internet com o discurso da pedofilia. Mercadante começou dizendo: quero falar comentar sobre a faixa que os amigos estão nos mostrando ao lado. E apontou o dedo para nós que estávamos esticando a faixa. Ele disse que a faixa não fazia sentido, porque, veto é depois do projeto ser aprovado, e como vetar algo que nem foi a votação? Dai tive de tentar explicar, que o veto era na verdade da sociedade civil. Quiz dizer que nós estávamos vetando esse projeto do jeito como ta. Dai ele diz: Por favor deixa eu falar, e depois voce fala, porque senão não é democracia. Depois de sua fala ele foi embora. Tinha outras tarefas para fzer. Mas, então, pensei. Democracia no Congresso Nacional é: Os senadores falam e nós escutamos, e quando nós falamos eles não estão lá paa ouvir. Isso, reforça a idéia de que o Congresso Nacional está miuto distante do povo brasileiro, e por isso, muitas fezes fazem projeto sem qualquer debate com a sociedade e então, fruto de acordos de interesses contrõem aberrações como este deste projeto. Mas com bastante emoção diz: Temos que combater os crimes digitais. Temos que prender corruptores de crianças e grupos que se organizam para cometerem crimes contra nossas criaças. Temos que prender esses sujeitos da escória da sociedade. Só faltou chorar. Faltou bem pouco. Com isso finalizou e foi embora. A fala do Senador e Ministro Hélio Costa foi de prestação de contas dos feitos do Governo Federal na área. Falou do Gesac, dos projetos de inclusão digital do governo. Do programa commputador para todos. Disse que no ano passado foi vendido 10 milhões de computadores no Brasil, e que essa é a média de consumo de televisores por ano. Mas nada disse sobre o tal projeto de controle da internet. Nem olhou para a nossa faixa, e quando gritei pedindo sua opiniào ele me olhou como se eu fosse transparente. Nenhuma novidade. No painel I - A inclusão digital e as ações dos organismos multilaterais, que o moderador foi HADIL DA ROCHA VIANNA, que é chefe do Departamento de Temas Científicos e Tecnológicos do Ministério das Relações Exterior, pensei que eu poderia falar. Já que se tratava de um fórum, e em fóruns tem que ter um momento de debate. Então Hadil disse que cada palestrante teria 15min e se sobresse tempo abriria ao debate. ELe não controlou o tempo de ninguém. E no meio da atividade uma moça começou a nos entregar um papeis que é o nosso meio de mandar nossas questões. Sem direito a voz. Só por escrito. Ai lembrei. No congresso o debate é assim mesmo. Os palestrantes falam até cansar e o restante do participantes escrevem suas questões mandam para o coordenador da mesa, que le se tiver tempo e se concordar se o que ta escrito não vai gerar muitos problemas. Então, agi com seguinte estratégia. Escrevi uma pergunta com duas cópias. Como se fosse uma email com cópia. E encaminhei para o coordenador da mesa e para quem eu queria saber a opinião, que era VALERIA JORDAN Coordenadora de Informação da e-LAC (Cepal). No momento que entreguei o bilhetinho, Hadil disse: Acho que não vai dar tempo, e respondi: Então, a idéia de fórum fica prejudicada. Ele
Re: Re: [PSL-Brasil] Senador Azeredo consegue convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento EMO
Segurança deveria ser exceção no estado de direito, situação limite do convívio humano. A Internet não tem regulamentação para quem quer andar na rua, mas já estão criando regulamentação para o batedor de carteira. Assim quem anda na rua é suspeito.Apesar dessa loucura a cada ano batemos o recorde de transações comerciais pela internet, e acessos À instituições financeiras.Volto ao assunto que precisamos apresentar um projeto de garantia das liberdades na internet para o congresso. Se a gente não cria algum marco regulatório, alguém vai criar.Em 21/07/2008 às 15:12 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu:http://g1.globo.com/Noticias/Tecnologia/0,,MUL651929-6174,00-ENTENDA+A+POLEMICA+SOBRE+O+IMPACTO+DA+LEI+DE+CRIMES+CIBERNETICOS.html 2008/7/21 RodrigoB <[EMAIL PROTECTED]>: um relato interessante Rodrigo B. Almeida 2008/7/9 Everton Rodrigues <[EMAIL PROTECTED]>: Senador Azeredo consegue convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento EMO Para quem não sabe existem algumas definições de Emo. Uma delas defende que é a sigla de "emotional Hardcore". Ou sigla de Eu Masturbo Outros, ou ainda de Eu Melo Ovo. Emo também é ome ao contrário. Logo, emo é o contrário de ome. Segundo muitos especialista a palavra emo deveria se escrever hemo, por ser uma abreviaçao de hemorróida. Como tínhamos definido, que iríamos fazer uma ação durante o I Fórum Latino-Americano de Inclusão Digital - F.I.D., que está acontecendo hoje dia 9 de julho na Câmara Federal dos Deputado. Essa iniciativa possui a idéia de fortalecer a nossa opinião a respeito do projeto alinhado e com o texto do abaixo assinado online (http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html). Interessante que essa petição nesse momento dia 9/jul-15h possui 9162 assinaturas de usuários da rede mundial de computadores. Quando confirmamos que o Senador Aloísio Mercadante estaria mesmo na mesa de abertura, então, decidimos que a faixa com a frase: "Pelo veto ao projeto de cibercrimes - Em defesa da liberdade e do progresso do conhecimento na Internet Brasileira" seria aberta durante a fala do senador. E de fato esticamos a faixa durante a sua fala. De início notei que ele nem nos olhava. Tudo bem. Mas, na finalização da sua fala, o nosso grande Senador Mercadante defende o projeto como um grande avanço para a sociedade. Ele se utilizou de um artíficio que está já ta ficando banal. A idéia de ganhar apoio ao projeto de controle da internet com o discurso da pedofilia. Mercadante começou dizendo: "quero falar comentar sobre a faixa que os amigos estão nos mostrando ao lado. E apontou o dedo para nós que estávamos esticando a faixa". Ele disse que a faixa não fazia sentido, porque, veto é depois do projeto ser aprovado, e como vetar algo que nem foi a votação? Dai tive de tentar explicar, que o veto era na verdade da sociedade civil. Quiz dizer que nós estávamos vetando esse projeto do jeito como ta. Dai ele diz: "Por favor deixa eu falar, e depois voce fala, porque senão não é democracia". Depois de sua fala ele foi embora. Tinha outras tarefas para fzer. Mas, então, pensei. Democracia no Congresso Nacional é: Os senadores falam e nós escutamos, e quando nós falamos eles não estão lá paa ouvir. Isso, reforça a idéia de que o Congresso Nacional está miuto distante do povo brasileiro, e por isso, muitas fezes fazem projeto sem qualquer debate com a sociedade e então, fruto de acordos de interesses contrõem aberrações como este deste projeto. Mas com bastante emoção diz: "Temos que combater os crimes digitais. Temos que prender corruptores de crianças e grupos que se organizam para cometerem crimes contra nossas criaças. Temos que prender esses sujeitos da escória da sociedade." Só faltou chorar. Faltou bem pouco. Com isso finalizou e foi embora. A fala do Senador e Ministro Hélio Costa foi de prestação de contas dos feitos do Governo Federal na área. Falou do Gesac, dos projetos de inclusão digital do governo. Do programa commputador para todos. Disse que no ano passado foi vendido 10 milhões de computadores no Brasil, e que essa é a média de consumo de televisores por ano. Mas nada disse sobre o tal projeto de controle da internet. Nem olhou para a nossa faixa, e quando gritei pedindo sua opiniào ele me olhou como se eu fosse transparente. Nenhuma novidade. No painel I - A inclusão digital e as ações dos organismos multilaterais, que o moderador foi HADIL DA ROCHA VIANNA, que é chefe do Departamento de Temas Científicos e Tecnológicos do Ministério das Relações Exterior, pensei que eu poderia falar. Já que se tratava de um fórum, e em fóruns tem que ter um momento de debate. Então Hadil disse que cada palestrante teria 15min e se sobresse tempo abriria ao debate. ELe não controlou o tempo de ninguém. E no meio da atividade uma moça começou a nos entregar um papeis que é o nosso meio de mandar nossas questões. Sem direito a voz. Só por escrito. Ai lembrei. No congresso o
Re: [PSL-Brasil] Off-topic: Re: [gophp: 908] Re: Brazil Women i n Technology - Google cria prêmi o para as estudantes brasileiras
O que faz voltar à pergunta inicial: Isso é mesmo um problema que tem que ser corrigido? Não pode ser apenas um sintoma de outro problema? Ou, mais interessantemente, uma consequência de alguma diferença fundamental? É tão ruim assim imaginarmos que existem diferenças entre homens e mulheres além das visualmente evidentes? Eu percebo que muita gente se ofende com isso - com a idéia de que sejamos diferentes por dentro. Eu não vejo motivo algum para isso. Será que sempre que imaginamos diferente, é tão inevitavel assim pensar em superior e inferior? Eu acho que não. Estando casado pela segunda vez, depois de mais de 10 anos de um primeiro casamento, eu posso afirmar que viver com alguém do sexo oposto é uma experiência muito enriquecedora _principalmente_ por conta das nossas diferenças. Deve haver uma solução melhor do que combater sexismo com sexismo. 2008/7/21 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: As mulheres que não estão tarbalhando com tecnologia estão trabalhando com outra coisa. Afirmar que isso é ruim seria mais uma disputa entre classes do que entre gêneros. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Off-topic: Re: [gophp: 908] Re: Brazil Women i n Technology - Google cria prêmi o para as estudantes brasileiras
Ricardo, Concordo contigo. Há uma aversão por expor diferenças pelo simples fato de associar diferenças com alguma forma de depreciação. Independente do sexo, somo apenas pessoas com qualidades e defeitos. Considero que um dos motivos que levam a aversão por diferenças é que não é fácil sair dos rótulos sem valor como mulheres são boas para isso e ruins para aquilo. É necessária uma análise menos superficial e tem que se levar em conta as diferenças individuais. Isso requer um esforço grande e requer que se olhe tão fundo para dentro ( afim de fazer uma análise imparcial de nós mesmos ) que é mais fácil se irritar e falar que todos são iguais. Abraço! Peter 2008/7/21 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: O que faz voltar à pergunta inicial: Isso é mesmo um problema que tem que ser corrigido? Não pode ser apenas um sintoma de outro problema? Ou, mais interessantemente, uma consequência de alguma diferença fundamental? É tão ruim assim imaginarmos que existem diferenças entre homens e mulheres além das visualmente evidentes? Eu percebo que muita gente se ofende com isso - com a idéia de que sejamos diferentes por dentro. Eu não vejo motivo algum para isso. Será que sempre que imaginamos diferente, é tão inevitavel assim pensar em superior e inferior? Eu acho que não. Estando casado pela segunda vez, depois de mais de 10 anos de um primeiro casamento, eu posso afirmar que viver com alguém do sexo oposto é uma experiência muito enriquecedora _principalmente_ por conta das nossas diferenças. Deve haver uma solução melhor do que combater sexismo com sexismo. 2008/7/21 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] : As mulheres que não estão tarbalhando com tecnologia estão trabalhando com outra coisa. Afirmar que isso é ruim seria mais uma disputa entre classes do que entre gêneros. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Senador Azeredo consegue convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento EMO
oi, Continuo achando que temos que mudar o nosso discurso para a sociedade e defender a rejeição total do projeto na câmara. Aprovando o projeto, mesmo bonzinho ou bonzão, seremos um País em que as questões de Internet, sejam elas quais forem serão sempre um CASO DE POLÍCIA. Isto é, um País sem um código de direitos civis e com um apêndice penal subordinado ao código civil, como deveria ser num Estado de direito. Bonzinho ou bonzão, o projeto aprovado remeteria aos juízes penais toda e qualquer decisão sobre questões da Internet. Isto não é normal num Estado de Direito, num marco legal sobre a sociedade da Informação. Acho que temos readequar o nosso discurso. Entramos na onda dos caras... Por um código civil de direitos para a Internet Brasileira Afina,l a Internet não é um caso de Polícia! As emendas...vamos fazer, provavelmente já temos as melhores...mas os caras nem vão dar bola se não formos propositivos e MUDARMOS nosso discurso. Nao queremos um código penal bonzinho para a Internet brasileira. abraços Marcelo Em Seg, 2008-07-21 às 15:28 -0300, Julian Carlo Fagotti escreveu: Segurança deveria ser exceção no estado de direito, situação limite do convívio humano. A Internet não tem regulamentação para quem quer andar na rua, mas já estão criando regulamentação para o batedor de carteira. Assim quem anda na rua é suspeito. Apesar dessa loucura a cada ano batemos o recorde de transações comerciais pela internet, e acessos À instituições financeiras. Volto ao assunto que precisamos apresentar um projeto de garantia das liberdades na internet para o congresso. Se a gente não cria algum marco regulatório, alguém vai criar. Em 21/07/2008 às 15:12 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu: http://g1.globo.com/Noticias/Tecnologia/0,,MUL651929-6174,00-ENTENDA+A+POLEMICA+SOBRE+O+IMPACTO+DA+LEI+DE+CRIMES+CIBERNETICOS.html 2008/7/21 RodrigoB : um relato interessante Rodrigo B. Almeida 2008/7/9 Everton Rodrigues : Senador Azeredo consegue convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento EMO Para quem não sabe existem algumas definições de Emo. Uma delas defende que é a sigla de emotional Hardcore. Ou sigla de Eu Masturbo Outros, ou ainda de Eu Melo Ovo. Emo também é ome ao contrário. Logo, emo é o contrário de ome. Segundo muitos especialista a palavra emo deveria se escrever hemo, por ser uma abreviaçao de hemorróida. Como tínhamos definido, que iríamos fazer uma ação durante o I Fórum Latino-Americano de Inclusão Digital - F.I.D., que está acontecendo hoje dia 9 de julho na Câmara Federal dos Deputado. Essa iniciativa possui a idéia de fortalecer a nossa opinião a respeito do projeto alinhado e com o texto do abaixo assinado online (http://www.petitiononline.com/veto2008/petition.html). Interessante que essa petição nesse momento dia 9/jul-15h possui 9162 assinaturas de usuários da rede mundial de computadores. Quando confirmamos que o Senador Aloísio Mercadante estaria mesmo na mesa de abertura, então, decidimos que a faixa com a frase: Pelo veto ao projeto de cibercrimes - Em defesa da liberdade e do progresso do conhecimento na Internet Brasileira seria aberta durante a fala do senador. E de fato esticamos a faixa durante a sua fala. De início notei que ele nem nos olhava. Tudo bem. Mas, na finalização da sua fala, o nosso grande Senador Mercadante defende o projeto como um grande avanço para a sociedade. Ele se utilizou de um artíficio que está já ta ficando banal. A idéia de ganhar apoio ao projeto de controle da internet com o discurso da pedofilia. Mercadante começou dizendo: quero falar comentar sobre a faixa que os amigos estão nos mostrando ao lado. E apontou o dedo para nós que estávamos esticando a faixa. Ele disse que a faixa não fazia sentido, porque, veto é depois do projeto ser aprovado, e como vetar algo que nem foi a votação? Dai tive de tentar explicar, que o veto era na verdade da sociedade civil. Quiz dizer que nós estávamos vetando esse projeto do jeito como ta. Dai ele diz: Por favor deixa eu falar, e depois voce fala, porque senão não é democracia. Depois de sua fala ele foi embora. Tinha outras tarefas para fzer. Mas, então, pensei. Democracia no Congresso Nacional é: Os senadores falam e nós escutamos, e
Re: Re: [PSL-Brasil] Senador Azeredo consegue convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento EMO
2008/7/21 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: As emendas...vamos fazer, provavelmente já temos as melhores...mas os caras nem vão dar bola se não formos propositivos e MUDARMOS nosso discurso. Nao queremos um código penal bonzinho para a Internet brasileira. Para mim a principal vantagem dessa abordagem é que aparentemente o seu pior resultado é igual ao melhor resultado da outra. Como os feirantes que sobem os preços quando avistam o pechinchador. Isso me leva a pensar se eles não usaram a mesma estratégia, e se a forma branda do projeto não é o efeito desejado. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
G1, era, Re: Re: [PSL-Brasil] Senador Azeredo consegue convencer Senador Mercadante a aderir ao movimento EMO
vamos comentar no G1, pls, lá além de nós, + pessoas nos lêem. http://g1.globo.com/Noticias/Tecnologia/0,,MUL651929-6174,00-ENTENDA+A +POLEMICA+SOBRE+O+IMPACTO+DA+LEI+DE+CRIMES+CIBERNETICOS.html#frmPost abraços Marcelo Em Seg, 2008-07-21 às 16:43 -0300, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: 2008/7/21 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: As emendas...vamos fazer, provavelmente já temos as melhores...mas os caras nem vão dar bola se não formos propositivos e MUDARMOS nosso discurso. Nao queremos um código penal bonzinho para a Internet brasileira. Para mim a principal vantagem dessa abordagem é que aparentemente o seu pior resultado é igual ao melhor resultado da outra. Como os feirantes que sobem os preços quando avistam o pechinchador. Isso me leva a pensar se eles não usaram a mesma estratégia, e se a forma branda do projeto não é o efeito desejado. -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com !DSPAM:4884e6d3240111046113571! ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil !DSPAM:4884e6d3240111046113571! -- Marcelo D'Elia Branco Http://marcelo.softwarelivre.org Liberas que terás também ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
