date:20080904

Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-09-04 Por tôpico VALERIO KIKUCHI





"A raposa e as uvas..."
Perdo, china,  brincadeirinha

china escreveu:

  
  
  

  
  Curioso como os militantes do SL adoram um
hardware proprietrio, hermtico e irrecupervel de Mr. Jobs 
  
  


Morre de inveja

:-)


  
  
  
Tenho inveja no. Afinal, pra que um mac de 10 mil conto para ficar
lendo e-mail ? Para mim o meu ThinkPad pentium 120 com 24MB de RAM com
debian potato+widowmaker d e sobra.  melhor do que ficar alimentando
a indstria do lixo eletrnico.
  
Vejam quantas carcaas com ma mordida tem nesse monte de lixo http://www.mundosemnocao.com/?p=847
Tem um vdeo que msotra isso tudo l ...
  
  

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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-09-04 Por tôpico VALERIO KIKUCHI





Acho que voc sabe, Timotheo, que no h comparao entre as
arquiteturas, certo?
Se voc desejar comprar um Mac que faz a MESMA coisa que esse HP,
CERTAMENTE, gastar 50 ou 60% menos.
O valor do produto Mac, em todos os casos, parace acima pois NO H
mquina pequena. Eles partem de arquiteturas maiores e mais funcionais.
Da o preo "parecer" mais caro.
Abr.


Timotheo Borges escreveu:

  No fao questo de um MAC...na minha opinio, seu
custo no justifica os benefcios...
  
Comprei recentemente um HP Tablet com tela Touch Screen e digitalizador
de documentos. 4 Gb RAM etc etc..por um valor bem menor que o
Macbook
  
...Tim
  
  2008/9/2 Marcelo Cavalcante [EMAIL PROTECTED]
  
No entendi o porque dessa reclamao...
Eu mesmo adoraria ter um mac hoje em dia. Pena que a marca MAC ainda
pesa muito em termo de valores.. :/
Mas agora, que o hardware  intel...facilita a instalao de linux e a
compatibilidade com o hardware em geral.

2008/9/2 Anahuac [EMAIL PROTECTED]



E j que o tema voltou
  
O Vaio foi arrematado pelo seu valor mximo: R$ 1.500,00
O comprador prefere manter seu anonimato.
  
  


2008/8/6 Anahuac [EMAIL PROTECTED]
mailto:[EMAIL PROTECTED]



 Finalmente depois de quatro anos de muito trabalho e poupana
 consegui adquirir meu novo Notebook. Sem querer despertar a mais
 pura e inocente inveja, passei para um MacBook :-)


Curioso como os militantes do SL adoram um hardware proprietrio,
hermtico e irrecupervel de Mr. Jobs 

  
  
Morre de inveja
  
:-)
  
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Anahuac de Paula Gil
Diretor Geral
Projeto KyaPanel http://www.kyapanel.com
  
  
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Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales

2008-09-04 Por tôpico Pablo Sánchez

Eu sou neutro em relação à questão da neutralidade. ;-)

Em 04/09/08, Alexandre Oliva[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 On Sep  3, 2008, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] 
 wrote:

  Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado politicamente.
  Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma neutra,
  concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos).

 A noção de neutralidade é uma grande falácia.  Como se diz, tecnologia
 não é boa nem má, mas também não é neutra.  Ou, tipo assim,
 neutralidade na pimenta dos outros é colírio.

 Neutralidade absoluta não existe.  Quem defende a neutralidade está se
 posicionando de forma favorável a uma idéia e contrária a outras,
 portanto não está sendo neutro.

 Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo
 alguma agenda.  Se é agenda política, social, comercial, etc, não
 importa para avaliar se é neutra.  Tudo que se faz é favorável a algo
 e contrário a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia
 que poderia, noutro contexto, ser usada para avançar ou conter uma
 agenda diferente.

 O argumento da neutralidade é normalmente utilizado para tentar anular
 uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe
 vantagens de uma ausência de neutralidade noutro aspecto.

 É o que faz o artigo citado, usando essa falácia pra criticar o avanço
 das políticas sociais embasadas no Software Livre para tentar
 recuperar terreno para o império ultrapassado dos monopolistas do
 software.

 Estabelecido um monopólio (coisa que qualquer Software não-Livre faz),
 acabou-se qualquer esperança de neutralidade: dali pra frente, seu
 fornecedor estará em posição favorável em relação aos demais.  Daí o
 clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanço da liberdade.

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 Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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[PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Adalto Guesser

 deve ser usada de forma neutra,
 concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos).

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 Glauber Machado Rodrigues
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Message: 3
Date: Wed, 3 Sep 2008 16:50:01 -0300
From: Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED]
Subject: [PSL-Brasil] Conscurso da Latinoware 2008
To: Projeto Software Livre BRASIL
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
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Message: 4
Date: Thu, 04 Sep 2008 01:28:51 -0300
From: Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho
infeliz no  post do Max Gonzales
To: Glauber Machado Rodrigues \(Ananda\)
[EMAIL PROTECTED]
Cc: Projeto Software Livre BRASIL
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Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

On Sep  3, 2008, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Mas tudo que se mistura com o social Ã© passivo de ser usado politicamente.
 Se o que ele quer dizer Ã© que a tecnologia deve ser usada de forma neutra,
 concordo com ele (apesar de nÃ£o ter entendido muito bem os exemplos).

A noÃ§Ã£o de neutralidade Ã© uma grande falÃ¡cia.  Como se diz, tecnologia
nÃ£o Ã© boa nem mÃ¡, mas tambÃ©m nÃ£o Ã© neutra.  Ou, tipo assim,
neutralidade na pimenta dos outros Ã© colÃrio.

Neutralidade absoluta nÃ£o existe.  Quem defende a neutralidade estÃ¡ se
posicionando de forma favorÃ¡vel a uma idÃ©ia e contrÃ¡ria a outras,
portanto nÃ£o estÃ¡ sendo neutro.

Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo
alguma agenda.  Se Ã© agenda polÃtica, social, comercial, etc, nÃ£o
importa para avaliar se Ã© neutra.  Tudo que se faz Ã© favorÃ¡vel a algo
e contrÃ¡rio a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia
que poderia, noutro contexto, ser usada para avanÃ§ar ou conter uma
agenda diferente.

O argumento da neutralidade Ã© normalmente utilizado para tentar anular
uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe
vantagens de uma ausÃªncia de neutralidade noutro aspecto.  

Ã‰ o que faz o artigo citado, usando essa falÃ¡cia pra criticar o avanÃ§o
das polÃticas sociais embasadas no Software Livre para tentar
recuperar terreno para o impÃ©rio ultrapassado dos monopolistas do
software.

Estabelecido um monopÃ³lio (coisa que qualquer Software nÃ£o-Livre faz),
acabou-se qualquer esperanÃ§a de neutralidade: dali pra frente, seu
fornecedor estarÃ¡ em posiÃ§Ã£o favorÃ¡vel em relaÃ§Ã£o aos demais.  DaÃ o
clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanÃ§o da liberdade.

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
Free Software Evangelist  [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
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Message: 5
Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300
From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
To: Projeto Software Livre BRASIL
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Message: 6
Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300
From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
To: Projeto Software Livre BRASIL
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Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico jeferson santos

 eu senti um pitada de preconceito e ranço na
 afirmação.

 Abraço,

 2008/9/3 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]

 
 
  2008/9/2 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]
 
  refere-se ao Inclusive os que ainda pensam que tecnologia deve ser
  apenas usada como bandeira política, como os OLPCs e os pingüins que
  tomam a agenda de Brasília.?
 
 
  Muitas proposições numa frase só. Não dá para saber se ele está colocando
  todos os pinguins num saco só, ou se está criticando uma espécie de
  pinguins.
 
  Mas tudo que se mistura com o social é passivo de ser usado
 politicamente.
  Se o que ele quer dizer é que a tecnologia deve ser usada de forma
 neutra,
  concordo com ele (apesar de não ter entendido muito bem os exemplos).
 
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  Glauber Machado Rodrigues
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 Message: 3
 Date: Wed, 3 Sep 2008 16:50:01 -0300
 From: Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED]
 Subject: [PSL-Brasil] Conscurso da Latinoware 2008
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 Message: 4
 Date: Thu, 04 Sep 2008 01:28:51 -0300
 From: Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho
infeliz no  post do Max Gonzales
 To: Glauber Machado Rodrigues \(Ananda\)
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 On Sep  3, 2008, Glauber Machado Rodrigues (Ananda) 
 [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Mas tudo que se mistura com o social Ã(c) passivo de ser usado
 politicamente.
  Se o que ele quer dizer Ã(c) que a tecnologia deve ser usada de forma
 neutra,
  concordo com ele (apesar de nÃ£o ter entendido muito bem os exemplos).

 A noÃ§Ã£o de neutralidade Ã(c) uma grande falÃ¡cia.  Como se diz, tecnologia
 nÃ£o Ã(c) boa nem mÃ¡, mas tambÃ(c)m nÃ£o Ã(c) neutra.  Ou, tipo assim,
 neutralidade na pimenta dos outros Ã(c) colÃrio.

 Neutralidade absoluta nÃ£o existe.  Quem defende a neutralidade estÃ¡ se
 posicionando de forma favorÃ¡vel a uma idÃ(c)ia e contrÃ¡ria a outras,
 portanto nÃ£o estÃ¡ sendo neutro.

 Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo
 alguma agenda.  Se Ã(c) agenda polÃtica, social, comercial, etc, nÃ£o
 importa para avaliar se Ã(c) neutra.  Tudo que se faz Ã(c) favorÃ¡vel a algo
 e contrÃ¡rio a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia
 que poderia, noutro contexto, ser usada para avanÃ§ar ou conter uma
 agenda diferente.

 O argumento da neutralidade Ã(c) normalmente utilizado para tentar anular
 uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe
 vantagens de uma ausÃªncia de neutralidade noutro aspecto.

 Ã‰ o que faz o artigo citado, usando essa falÃ¡cia pra criticar o avanÃ§o
 das polÃticas sociais embasadas no Software Livre para tentar
 recuperar terreno para o impÃ(c)rio ultrapassado dos monopolistas do
 software.

 Estabelecido um monopÃ³lio (coisa que qualquer Software nÃ£o-Livre faz),
 acabou-se qualquer esperanÃ§a de neutralidade: dali pra frente, seu
 fornecedor estarÃ¡ em posiÃ§Ã£o favorÃ¡vel em relaÃ§Ã£o aos demais.  DaÃ o
 clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanÃ§o da liberdade.

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 Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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 Message: 5
 Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300
 From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
 Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
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 Message: 6
 Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300
 From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL

Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Julian Carlo Fagotti

[EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
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Message: 6
Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300
From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-09-04 Por tôpico Gustavo Noronha Silva

On Thu, 2008-09-04 at 09:14 -0300, VALERIO KIKUCHI wrote:
 Acho que você sabe, Timotheo, que não há comparação entre as
 arquiteturas, certo?
 Se você desejar comprar um Mac que faz a MESMA coisa que esse HP,
 CERTAMENTE, gastará 50 ou 60% menos.
 O valor do produto Mac, em todos os casos, parace acima pois NÃO HÁ
 máquina pequena. Eles partem de arquiteturas maiores e mais
 funcionais.

Eu acho que foi-se o tempo em que isso era verdade. Um Mac hoje não é
muito diferente de um PC, em termos de hardware. Eu diria que você vai
gastar 50/60% _mais_.

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Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED]
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Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Pablo Sánchez

 tentar anular
  uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe
  vantagens de uma ausÃªncia de neutralidade noutro aspecto.
 
  Ã‰ o que faz o artigo citado, usando essa falÃ¡cia pra criticar o avanÃ§o
  das polÃticas sociais embasadas no Software Livre para tentar
  recuperar terreno para o impÃ(c)rio ultrapassado dos monopolistas do
  software.
 
  Estabelecido um monopÃ³lio (coisa que qualquer Software nÃ£o-Livre faz),
  acabou-se qualquer esperanÃ§a de neutralidade: dali pra frente, seu
  fornecedor estarÃ¡ em posiÃ§Ã£o favorÃ¡vel em relaÃ§Ã£o aos demais.  DaÃ
 o
  clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanÃ§o da liberdade.
 
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  Message: 5
  Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300
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  Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
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  Message: 6
  Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300
  From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
  Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
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Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Everton Rodrigues

A tecnologia sempre está a serviço da política. Querendo nós ou não. Por
isso a tecnologia não é neutra.

Everton


2008/9/4 jeferson santos [EMAIL PROTECTED]

 Tem uma frase que sempre gostei que é: a técnologia nao é boa nem má, mas
 também nao é neutra.Outra coisa que temos que ver é que a tecnologia nao é
 determinante mas sim condicionante, ou seja o fato dela existir nao
 determina como as coisas vao ser, mas cria condiçoes para que as coisas
 aconteceçam, aí temos umas série de variáveis
 socio-econonica-politica-(complete como desejar) que definem como vai ser o
 uso (se é que vai ter uso) desta tecnologia e qual vai ser o impacto dela na
 sociedade.

 Jefferson McGyver

 2008/9/4 Adalto Guesser [EMAIL PROTECTED]


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Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Julian Carlo Fagotti

forma favorÃ¡vel a uma idÃ(c)ia e contrÃ¡ria a outras,
  portanto nÃ£o estÃ¡ sendo neutro.
 
  Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo
  alguma agenda.  Se Ã(c) agenda polÃtica, social, comercial, etc, nÃ£o
  importa para avaliar se Ã(c) neutra.  Tudo que se faz Ã(c) favorÃ¡vel a algo
  e contrÃ¡rio a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia
  que poderia, noutro contexto, ser usada para avanÃ§ar ou conter uma
  agenda diferente.
 
  O argumento da neutralidade Ã(c) normalmente utilizado para tentar anular
  uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe
  vantagens de uma ausÃªncia de neutralidade noutro aspecto.
 
  Ã o que faz o artigo citado, usando essa falÃ¡cia pra criticar o avanÃ§o
  das polÃticas sociais embasadas no Software Livre para tentar
  recuperar terreno para o impÃ(c)rio ultrapassado dos monopolistas do
  software.
 
  Estabelecido um monopÃ³lio (coisa que qualquer Software nÃ£o-Livre faz),
  acabou-se qualquer esperanÃ§a de neutralidade: dali pra frente, seu
  fornecedor estarÃ¡ em posiÃ§Ã£o favorÃ¡vel em relaÃ§Ã£o aos demais.  DaÃ
 o
  clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanÃ§o da liberdade.
 
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  Alexandre Oliva
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  Free Software Evangelist  [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
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  Message: 5
  Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300
  From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
  Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
  To: Projeto Software Livre BRASIL
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
  Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
 
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  Message: 6
  Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300
  From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
  Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
  To: Projeto Software Livre BRASIL
 psl-brasil@listas.softwarelivre.org
  Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
  Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
 
  Um anexo em HTML foi limpo...
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Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Bánffy

2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:
 Se fosse assim, E=mC² deveria ter sido banido? Não? Mas a bomba
 nuclear só existe por conta disso. Mas também existem uma série de
 pesquisas decorrentes disso.. e agora?

Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem
bombas atômicas nem foguetes.

 Então, se vc não soube usar o estilingue, a culpa não é do estilingue,
 que é simplesmente um fenômeno físico decorrente da elasticidade e
 força decorrente da liberação do mesmo. A culpa era de quem atirou.
 Não são armas que matam gente, é gente quem mata gente (não leiam
 nas entrelinhas que eu defendo armas, apenas concordo que a arma em si
 não é nada, exceto tecnologia, o uso da mesma é que define o caráter).

Eu defendo o direito dos cidadãos de terem armas. Nós somos todos
responsáveis pela guarda dos valores de nossa sociedade e não acho
sensato entregar ao governo o monopólio de todos os meios de
defendê-los. Eu sou novo demais para isso, mas lembro muito bem das
histórias de horror dos governos militares. Ocasionalmente, temos o
dever de cidadãos de nos levantar contra governos que não mais nos
representam e que não mais são capazes de fazê-lo.
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[PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!)

2008-09-04 Por tôpico Ronaldo Lages


   “A EULA que você aceita ao instalar o primeiro beta do navegador
   Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários direitos
   sobre o conteúdo transmitido por ele. Leia a notícia completa no
   link de referência.”

Enviado por Antonio (antonio·alecrimΘgmail·com) - referência 
http://gizmodo.com/5044871/google-chrome-eula-claims-ownership-of-everything-you-create-using-chrome-from-blog-posts-to-emails[1] 
(gizmodo.com).

Fonte: http://br-linux.org/?p=3651

[1]http://gizmodo.com/5044871/google-chrome-eula-claims-ownership-of-everything-you-create-using-chrome-from-blog-posts-to-emails

Google Chrome EULA Claims Ownership of Everything You Create on Chrome, 
From Blog Posts to Emails 
http://gizmodo.com/5044871/google-chrome-eula-claims-ownership-of-everything-you-create-on-chrome-from-blog-posts-to-emails


Meu parco inglês me indica que é temerosa a EULA usada pelo Google 
Chrome principalmente por essa parte:


*By submitting, posting or displaying the content you give Google a 
perpetual, irrevocable, worldwide, royalty-free, and non-exclusive 
license to reproduce, adapt, modify, translate, publish, publicly 
perform, publicly display and distribute any Content which you submit, 
post or display on or through, the Services.*


Eles estão se apropriando de tudo que for postado usando-se a 
ferramenta, ou estou enganado?


Obrigado pela especial atenção.
Paz, Vida Longa e Prospere!

Ronaldo Cardozo Lages
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Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!)

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Bánffy

Relaxa. Já arrumaram.

2008/9/4 Ronaldo Lages [EMAIL PROTECTED]:
   A EULA que você aceita ao instalar o primeiro beta do navegador
   Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários direitos
   sobre o conteúdo transmitido por ele. Leia a notícia completa no
   link de referência.
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Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!)

2008-09-04 Por tôpico Adriano Faleiro

Ricardo, tá aonde que já arrumaram?

2008/9/4 Ronaldo Lages [EMAIL PROTECTED]

 Ufa!! ;)

 Obrigado pela especial atenção.
 Paz, Vida Longa e Prospere!

 Lages

  Mensagem original 
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome
 (cuidado!!)
 De: Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]
 Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Data: Qui 04 Set 2008 14:39:25 BRT


  Relaxa. Já arrumaram.

 2008/9/4 Ronaldo Lages [EMAIL PROTECTED]:

  A EULA que você aceita ao instalar o primeiro beta do navegador
  Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários direitos
  sobre o conteúdo transmitido por ele. Leia a notícia completa no
  link de referência.

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Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!)

2008-09-04 Por tôpico Antonio Fonseca

http://arstechnica.com/news.ars/post/20071126-after-criticism-google-confirms-that-it-doesnt-own-your-fantasy-football-spreadsheets.html

2008/9/4 Adriano Faleiro [EMAIL PROTECTED]

 Ricardo, tá aonde que já arrumaram?


 2008/9/4 Ronaldo Lages [EMAIL PROTECTED]

 Ufa!! ;)

 Obrigado pela especial atenção.
 Paz, Vida Longa e Prospere!

 Lages

  Mensagem original 
 Assunto: Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome
 (cuidado!!)
 De: Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]
 Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 Data: Qui 04 Set 2008 14:39:25 BRT


  Relaxa. Já arrumaram.

 2008/9/4 Ronaldo Lages [EMAIL PROTECTED]:

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  Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários direitos
  sobre o conteúdo transmitido por ele. Leia a notícia completa no
  link de referência.

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Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Pablo Sánchez

 Ã(c) boa nem mÃ¡, mas tambÃ(c)m nÃ£o Ã(c) neutra. Ou, tipo assim,
   neutralidade na pimenta dos outros Ã(c) colÃrio.
  
   Neutralidade absoluta nÃ£o existe. Quem defende a neutralidade estÃ¡ se
   posicionando de forma favorÃ¡vel a uma idÃ(c)ia e contrÃ¡ria a outras,
   portanto nÃ£o estÃ¡ sendo neutro.
  
   Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo
   alguma agenda. Se Ã(c) agenda polÃtica, social, comercial, etc, nÃ£o
   importa para avaliar se Ã(c) neutra. Tudo que se faz Ã(c) favorÃ¡vel a
 algo
   e contrÃ¡rio a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia
   que poderia, noutro contexto, ser usada para avanÃ§ar ou conter uma
   agenda diferente.
  
   O argumento da neutralidade Ã(c) normalmente utilizado para tentar
 anular
   uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe
   vantagens de uma ausÃªncia de neutralidade noutro aspecto.
  
   Ã‰ o que faz o artigo citado, usando essa falÃ¡cia pra criticar o
 avanÃ§o
   das polÃticas sociais embasadas no Software Livre para tentar
   recuperar terreno para o impÃ(c)rio ultrapassado dos monopolistas do
   software.
  
   Estabelecido um monopÃ³lio (coisa que qualquer Software nÃ£o-Livre faz),
   acabou-se qualquer esperanÃ§a de neutralidade: dali pra frente, seu
   fornecedor estarÃ¡ em posiÃ§Ã£o favorÃ¡vel em relaÃ§Ã£o aos demais. DaÃ
  o
   clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanÃ§o da liberdade.
  
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   Message: 5
   Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300
   From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
   Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
   To: Projeto Software Livre BRASIL
   psl-brasil@listas.softwarelivre.org
   Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
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   Message: 6
   Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300
   From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
   Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
   To: Projeto Software Livre BRASIL
   psl-brasil@listas.softwarelivre.org
   Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
   Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
  
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Re: Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Julian Carlo Fagotti

 
   On Sep 3, 2008, "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)"
  [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
Mas tudo que se mistura com o social Ã(c) passivo de ser usado
  politicamente.
Se o que ele quer dizer Ã(c) que a tecnologia deve ser usada de forma
  neutra,
concordo com ele (apesar de nÃ£o ter entendido muito bem os exemplos).
  
   A noÃ§Ã£o de neutralidade Ã(c) uma grande falÃ¡cia. Como se diz,
 tecnologia
   nÃ£o Ã(c) boa nem mÃ¡, mas tambÃ(c)m nÃ£o Ã(c) neutra. Ou, tipo assim,
   neutralidade na pimenta dos outros Ã(c) colÃrio.
  
   Neutralidade absoluta nÃ£o existe. Quem defende a neutralidade estÃ¡ se
   posicionando de forma favorÃ¡vel a uma idÃ(c)ia e contrÃ¡ria a outras,
   portanto nÃ£o estÃ¡ sendo neutro.
  
   Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo
   alguma agenda. Se Ã(c) agenda polÃtica, social, comercial, etc, nÃ£o
   importa para avaliar se Ã(c) neutra. Tudo que se faz Ã(c) favorÃ¡vel a
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   e contrÃ¡rio a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia
   que poderia, noutro contexto, ser usada para avanÃ§ar ou conter uma
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   O argumento da neutralidade Ã(c) normalmente utilizado para tentar
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   uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe
   vantagens de uma ausÃªncia de neutralidade noutro aspecto.
  
   Ã o que faz o artigo citado, usando essa falÃ¡cia pra criticar o
 avanÃ§o
   das polÃticas sociais embasadas no Software Livre para tentar
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   software.
  
   Estabelecido um monopÃ³lio (coisa que qualquer Software nÃ£o-Livre faz),
   acabou-se qualquer esperanÃ§a de neutralidade: dali pra frente, seu
   fornecedor estarÃ¡ em posiÃ§Ã£o favorÃ¡vel em relaÃ§Ã£o aos demais. DaÃ
  o
   clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanÃ§o da liberdade.
  
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   Message: 5
   Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300
   From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
   Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
   To: Projeto Software Livre BRASIL
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   Message: 6
   Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300
   From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
   Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
   To: Projeto Software Livre BRASIL
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   Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
  
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Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Pablo Sánchez

Em 04/09/08, Ricardo Bánffy[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem
 bombas atômicas nem foguetes.

Na verdade, a culpa foi dos T-Rex, que comeram todo mundo e não
conseguiam palitar os dentes. Assim, quando acabaram as reservas de
carne, eles teriam que virar vegetarianos. Mas como os braços eram
muito curtos e eles alcançavam a boca para limpar os dentes, ficaram
todos careados e consequentemente banguelas. Banguelas e com fome,
eles não podiam sequer virar vegetarianos! Assim, extinguiram-se, e o
homem evoluiu das baratas. :-D

  Então, se vc não soube usar o estilingue, a culpa não é do estilingue,
  que é simplesmente um fenômeno físico decorrente da elasticidade e
  força decorrente da liberação do mesmo. A culpa era de quem atirou.
  Não são armas que matam gente, é gente quem mata gente (não leiam
  nas entrelinhas que eu defendo armas, apenas concordo que a arma em si
  não é nada, exceto tecnologia, o uso da mesma é que define o caráter).

 Eu defendo o direito dos cidadãos de terem armas.

Viva os estilingues!

 Nós somos todos
 responsáveis pela guarda dos valores de nossa sociedade e não acho
 sensato entregar ao governo o monopólio de todos os meios de
 defendê-los.

Ninguém falou isso. Apenas acho que a maioria dos que são sensatos o
suficiente para apoiar isso, não precisam de armas para defender as
idéias. E hoje, a maioria dos que tem armas, não tem a sensatez de
saber quando e porque usá-las.

 Eu sou novo demais para isso, mas lembro muito bem das
 histórias de horror dos governos militares.

Quer vir aqui na ENAP? Sabe onde fica? Nas antigas instalações do
DOE/CODE... Se você quiser fazer um tour por onde está agora o
almoxarifado, ainda estão lá as celas que detinham os presos
políticos. Dá arrepios só de ver...

 Ocasionalmente, temos o
 dever de cidadãos de nos levantar contra governos que não mais nos
 representam e que não mais são capazes de fazê-lo.

Convenhamos que os casos onde os cidadãos tem que fazer isso,
dificilmente ocorrem com armas obtidas e registradas legalmente, até
porque ficaria fácil ir atrás dos revolucionários que fizessem isso.
Pensa no Che Guevara fazendo fila para registrar a arma dele... Aí, o
amigão dele, Fidel, que já tinha chegado mais cedo chama Che, venite
acá, Cordobes loco!!!

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Pablo Santiago Sánchez
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Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales

2008-09-04 Por tôpico Glauber Machado Rodrigues (Ananda)

2008/9/4 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]

 (...)
 Neutralidade absoluta não existe.  Quem defende a neutralidade está se
 posicionando de forma favorável a uma idéia e contrária a outras,
 portanto não está sendo neutro.


Realmente, nada existe de forma absoluta. A neutralidade a qual me referi (e
que seria boa, IMHO) é a neutralidade de partido político, etc, etc. Tipo,
SL é coisa do PT, isso é idéia do PT, da esquerda (ou da direita, ou da
casa do chapéu), quando eu estiver lá eu vou tirar. É disso que eu me
referia.



 Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo
 alguma agenda.  Se é agenda política, social, comercial, etc, não
 importa para avaliar se é neutra.  Tudo que se faz é favorável a algo
 e contrário a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia
 que poderia, noutro contexto, ser usada para avançar ou conter uma
 agenda diferente.


Sim, claro. Quando falei em neutralidade eu me referia a decisões
neutras. Tipo, cujos efeitos esperados são cauculados a partir da causa do
problema (para resolver o problema), e não para beneficiar X Y ou Z (seja
por dinheiro, boa fama, ou sei lá o que).



 O argumento da neutralidade é normalmente utilizado para tentar anular
 uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe
 vantagens de uma ausência de neutralidade noutro aspecto.

 É o que faz o artigo citado, usando essa falácia pra criticar o avanço
 das políticas sociais embasadas no Software Livre para tentar
 recuperar terreno para o império ultrapassado dos monopolistas do
 software.


 Estabelecido um monopólio (coisa que qualquer Software não-Livre faz),
 acabou-se qualquer esperança de neutralidade: dali pra frente, seu
 fornecedor estará em posição favorável em relação aos demais.  Daí o
 clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanço da liberdade.


Eu mesmo não entendi as últimas linhas desse artigo. Seja lá o que ele quis
dizer, está incompleto.

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Glauber Machado Rodrigues
PSL-MA

jabber: [EMAIL PROTECTED]

música livre é bem melhor:
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Re: Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Pablo Sánchez

://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/47554abd/attachment.htm

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Message: 4
Date: Thu, 04 Sep 2008 01:28:51 -0300
From: Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho
infeliz no post do Max Gonzales
To: Glauber Machado Rodrigues \(Ananda\)
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Cc: Projeto Software Livre BRASIL
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Message-ID:
   [EMAIL PROTECTED]
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

On Sep 3, 2008, Glauber Machado Rodrigues (Ananda)
   [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Mas tudo que se mistura com o social Ã(c) passivo de ser usado
   politicamente.
 Se o que ele quer dizer Ã(c) que a tecnologia deve ser usada de
 forma
   neutra,
 concordo com ele (apesar de nÃ£o ter entendido muito bem os
 exemplos).

A noÃ§Ã£o de neutralidade Ã(c) uma grande falÃ¡cia. Como se diz,
  tecnologia
nÃ£o Ã(c) boa nem mÃ¡, mas tambÃ(c)m nÃ£o Ã(c) neutra. Ou, tipo assim,
neutralidade na pimenta dos outros Ã(c) colÃrio.

Neutralidade absoluta nÃ£o existe. Quem defende a neutralidade estÃ¡
 se
posicionando de forma favorÃ¡vel a uma idÃ(c)ia e contrÃ¡ria a outras,
portanto nÃ£o estÃ¡ sendo neutro.

Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo
alguma agenda. Se Ã(c) agenda polÃtica, social, comercial, etc, nÃ£o
importa para avaliar se Ã(c) neutra. Tudo que se faz Ã(c) favorÃ¡vel a
  algo
e contrÃ¡rio a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia
que poderia, noutro contexto, ser usada para avanÃ§ar ou conter uma
agenda diferente.

O argumento da neutralidade Ã(c) normalmente utilizado para tentar
  anular
uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe
vantagens de uma ausÃªncia de neutralidade noutro aspecto.

Ã‰ o que faz o artigo citado, usando essa falÃ¡cia pra criticar o
  avanÃ§o
das polÃticas sociais embasadas no Software Livre para tentar
recuperar terreno para o impÃ(c)rio ultrapassado dos monopolistas do
software.

Estabelecido um monopÃ³lio (coisa que qualquer Software nÃ£o-Livre
 faz),
acabou-se qualquer esperanÃ§a de neutralidade: dali pra frente, seu
fornecedor estarÃ¡ em posiÃ§Ã£o favorÃ¡vel em relaÃ§Ã£o aos demais.
 DaÃ
   o
clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanÃ§o da liberdade.

--
Alexandre Oliva
   http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
FSFLA Board Member Â¡SÃ(c) Libre! = http://www.fsfla.org/
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Message: 5
Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300
From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
To: Projeto Software Livre BRASIL
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

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Message: 6
Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300
From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
To: Projeto Software Livre BRASIL
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Message-ID: [EMAIL PROTECTED]
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

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Fim da Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6
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Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!)

2008-09-04 Por tôpico Ronaldo Lages


Atualizando em pt_BR...

11. Licença de conteúdo do usuário

11.1 O usuário retém direitos autorais e quaisquer outros direitos que já tiver 
posse em relação ao Conteúdo que enviar, postar ou exibir nos Serviços ou 
através deles. Ao enviar, postar ou exibir o conteúdo, o usuário concede ao 
Google uma licença irrevogável, perpétua, mundial, isenta de royalties e não 
exclusiva para reproduzir, adaptar, modificar, traduzir, publicar, distribuir 
publicamente, exibir publicamente e distribuir qualquer Conteúdo que o usuário 
enviar, postar ou exibir nos Serviços ou através deles. Essa licença tem como 
único objetivo permitir ao Google exibir, distribuir e promover os Serviços, e 
ela poderá ser revogada para alguns deles, conforme definido nos Termos 
Adicionais.

11.2 O usuário concorda que essa licença inclui o direito do Google de 
disponibilizar esse Conteúdo a outras empresas, organizações ou indivíduos com 
quem o Google tenha relações para o fornecimento de serviços licenciados e para 
o uso desse Conteúdo relacionado ao fornecimento desses serviços.

11.3 O usuário compreende que o Google, ao efetuar as etapas técnicas 
necessárias para fornecer os Serviços aos nossos usuários, pode (a) transmitir 
ou distribuir o seu Conteúdo por várias redes públicas e em várias mídias de 
dados; e (b) efetuar as alterações necessárias ao Conteúdo do usuário para 
ajustar e adaptar esse Conteúdo aos requisitos técnicos de conexão de redes, 
dispositivos, serviços ou mídia. O usuário concorda que essa licença permitirá 
ao Google realizar tais ações.

11.4 O usuário confirma e garante ao Google que tem todos os direitos, poderes 
e autoridade necessários para outorgar a licença citada anteriormente.

Fonte: 
http://www.google.com/chrome/eula.html?hl=pt-BRbrand=CHMGutm_source=pt-BR-hpputm_medium=hpputm_campaign=pt-BR

Entretanto no item anterior parece que o existe restrição quanto a cópia e 
redistribuição do software (???)...

10. Licença do Google

10.1 O Google concede ao usuário uma licença pessoal, internacional, isenta de 
royalties, não atribuível e não exclusiva para utilizar o software fornecido ao 
usuário como parte dos Serviços fornecidos pelo Google (denominado como 
“Software” a seguir). Essa licença tem como único objetivo permitir o uso, por 
parte do usuário, dos benefícios dos Serviços tal como são fornecidos pelo 
Google, da forma permitida pelos Termos.

10.2 O usuário não poderá (nem poderá permitir a outra pessoa) copiar, 
modificar ou criar uma obra derivada do código-fonte, tampouco realizar 
engenharia inversa, descompilar ou, de algum outro modo, tentar extrair o 
código-fonte do Software ou de qualquer parte que o componha, a menos que seja 
expressamente permitido ou previsto por lei, ou que o usuário tenha sido 
especificamente autorizado por escrito pelo Google a fazê-lo.

10.3 A menos que o Google tenha concedido uma permissão específica, por 
escrito, para fazê-lo, o usuário não poderá transferir (ou conceder uma 
sublicença de) seus direitos de utilização do Software, conceder uma garantia 
relativa aos seus direitos de utilização do Software ou, de algum outro modo, 
transferir qualquer parte dos seus direitos de utilização do Software.

Ops... não era open source?

Obrigado pela especial atenção.
Paz, Vida Longa e Prospere!

RC Lages
rclages[at]softwarelivre.org
-
Associação Software Livre.Org [http://www.ASL.Org.br/]
ONG mantenedora do FISL [http://www.FISL.Org.br/]
Porto Alegre, Rio Grande do Sul - Brasil 



 Mensagem original 
Assunto: Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome 
(cuidado!!)
De: Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED]
Para: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Data: Qui 04 Set 2008 14:58:40 BRT


http://arstechnica.com/news.ars/post/20071126-after-criticism-google-confirms-that-it-doesnt-own-your-fantasy-football-spreadsheets.html

2008/9/4 Adriano Faleiro [EMAIL PROTECTED] 
mailto:[EMAIL PROTECTED]


Ricardo, tá aonde que já arrumaram?


2008/9/4 Ronaldo Lages [EMAIL PROTECTED]
mailto:[EMAIL PROTECTED]

Ufa!! ;)


Obrigado pela especial atenção.
Paz, Vida Longa e Prospere!

Lages

 Mensagem original 
Assunto: Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google
Chrome (cuidado!!)
De: Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED]
Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org
mailto:psl-brasil@listas.softwarelivre.org
Data: Qui 04 Set 2008 14:39:25 BRT


Relaxa. Já arrumaram.

2008/9/4 Ronaldo Lages [EMAIL PROTECTED]
mailto:[EMAIL PROTECTED]:

 A EULA que você aceita ao instalar o primeiro beta do
navegador
 Chrome possui cláusulas que licenciam ao Google vários
direitos
 sobre o conteúdo transmitido por

Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-09-04 Por tôpico Alexandre Oliva

On Sep  4, 2008, Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de
 hardware.

Tem uma diferença fundamental.  Ele tem a marca Apple, o que, se a
Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador
autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que
antes era Livre.
http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243

É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro
que outros também não dêem.

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
Free Software Evangelist  [EMAIL PROTECTED], gnu.org}
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Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho infeliz no post do Max Gonzales

2008-09-04 Por tôpico Alexandre Oliva

On Sep  4, 2008, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Eu sou neutro em relação à questão da neutralidade. ;-)

Touché! :-)

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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Re: Re: Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Julian Carlo Fagotti

p://listas.softwarelivre.org/pipermail/psl-brasil/attachments/20080903/3634dad4/attachment.html

--

Message: 3
Date: Wed, 3 Sep 2008 16:50:01 -0300
From: Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED]
Subject: [PSL-Brasil] Conscurso da Latinoware 2008
To: Projeto Software Livre BRASIL
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Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"

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Message: 4
Date: Thu, 04 Sep 2008 01:28:51 -0300
From: Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] Info Online - Empresas 2.0 e desfecho
infeliz no post do Max Gonzales
To: "Glauber Machado Rodrigues \(Ananda\)"
[EMAIL PROTECTED]
Cc: Projeto Software Livre BRASIL
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On Sep 3, 2008, "Glauber Machado Rodrigues (Ananda)"
   [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Mas tudo que se mistura com o social Ã(c) passivo de ser usado
   politicamente.
 Se o que ele quer dizer Ã(c) que a tecnologia deve ser usada de
 forma
   neutra,
 concordo com ele (apesar de nÃ£o ter entendido muito bem os
 exemplos).

A noÃ§Ã£o de neutralidade Ã(c) uma grande falÃ¡cia. Como se diz,
  tecnologia
nÃ£o Ã(c) boa nem mÃ¡, mas tambÃ(c)m nÃ£o Ã(c) neutra. Ou, tipo assim,
neutralidade na pimenta dos outros Ã(c) colÃrio.

Neutralidade absoluta nÃ£o existe. Quem defende a neutralidade estÃ¡
 se
posicionando de forma favorÃ¡vel a uma idÃ(c)ia e contrÃ¡ria a outras,
portanto nÃ£o estÃ¡ sendo neutro.

Praticamente tudo que se faz, se faz com algum objetivo, promovendo
alguma agenda. Se Ã(c) agenda polÃtica, social, comercial, etc, nÃ£o
importa para avaliar se Ã(c) neutra. Tudo que se faz Ã(c) favorÃ¡vel a
  algo
e contrÃ¡rio a outra coisa, mesmo quando se faz uso de uma tecnologia
que poderia, noutro contexto, ser usada para avanÃ§ar ou conter uma
agenda diferente.

O argumento da neutralidade Ã(c) normalmente utilizado para tentar
  anular
uma vantagem (pimenta) de um oponente, quando quem o usa colhe
vantagens de uma ausÃªncia de neutralidade noutro aspecto.

Ã o que faz o artigo citado, usando essa falÃ¡cia pra criticar o
  avanÃ§o
das polÃticas sociais embasadas no Software Livre para tentar
recuperar terreno para o impÃ(c)rio ultrapassado dos monopolistas do
software.

Estabelecido um monopÃ³lio (coisa que qualquer Software nÃ£o-Livre
 faz),
acabou-se qualquer esperanÃ§a de neutralidade: dali pra frente, seu
fornecedor estarÃ¡ em posiÃ§Ã£o favorÃ¡vel em relaÃ§Ã£o aos demais.
 DaÃ
   o
clamor por neutralidade dos monopolistas ante o avanÃ§o da liberdade.

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Alexandre Oliva
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Message: 5
Date: Thu, 04 Sep 2008 09:09:23 -0300
From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
To: Projeto Software Livre BRASIL
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Message: 6
Date: Thu, 04 Sep 2008 09:14:11 -0300
From: VALERIO KIKUCHI [EMAIL PROTECTED]
Subject: Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
To: Projeto Software Livre BRASIL
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Fim da Digest PSL-Brasil, volume 47, assunto 6
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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-09-04 Por tôpico jeferson santos

Para ser bem sincero com vocês, nao vejo nenhuma vantagem num Mac que
justifique seu preço, assim como nao vejo num Vaio. Acho ambos muito caro
para as configuraçoes que oferecem.

2008/9/4 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]

 On Sep  4, 2008, Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de
  hardware.

 Tem uma diferença fundamental.  Ele tem a marca Apple, o que, se a
 Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador
 autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que
 antes era Livre.
 http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243

 É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro
 que outros também não dêem.

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Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Alexandre Oliva

On Sep  4, 2008, Julian Carlo Fagotti [EMAIL PROTECTED] wrote:

 aprendi fazer estilingue.  Vidraças quebradas, amigos feridos e
 passarinhos mortos... Não consegui fazer nada de bom com ele.

Faltou criatividade?  Esporte, dispositivo de comunicação, equipamento
para investigação e ensino de científico (mecânica, gravidade,
elasticidade), instrumento musical, por aí vai.

Lentes não servem só para queimar formigas, mídias virgens não servem
somente para armazenar cópias não autorizadas.  Use a imaginação.

-- 
Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/
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Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!)

2008-09-04 Por tôpico Walter Cruz

http://feeds.feedburner.com/~r/blogspot/MKuf/~3/383461835/update-to-google-chromes-terms-of.html

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[PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates

2008-09-04 Por tôpico jeferson santos

-- Forwarded message --
From: socrates piña [EMAIL PROTECTED]
Date: 2008/9/4
Subject: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates
To: [EMAIL PROTECTED]

En la Universidad Autonoma de Santo Domingo (UASD) pretenden otorgarle un
Doctorado Honoris Causa al Sr. Bill Gates, nosotros
la comunidad del software libre de la República Dominicana así como la
Fundación Código Libre Dominicano (FCLD) estamos opuestos
a que se otorgue esa distinción al señor Gates y estamos solicitando apoyo
internacional y corrientes de opinion en contra de esa funesta medida.

Atentamente,

Sócrates Piña Calderón

--

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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Bánffy

Como podemos apoiar essa iniciativa?

2008/9/4 jeferson santos [EMAIL PROTECTED]:

 -- Forwarded message --
 From: socrates piña [EMAIL PROTECTED]
 Date: 2008/9/4
 Subject: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates
 To: [EMAIL PROTECTED]

 En la Universidad Autonoma de Santo Domingo (UASD) pretenden otorgarle un
 Doctorado Honoris Causa al Sr. Bill Gates, nosotros
 la comunidad del software libre de la República Dominicana así como la
 Fundación Código Libre Dominicano (FCLD) estamos opuestos
 a que se otorgue esa distinción al señor Gates y estamos solicitando apoyo
 internacional y corrientes de opinion en contra de esa funesta medida.

 Atentamente,

 Sócrates Piña Calderón

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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Bánffy

Desculpa. Que sistema operacional que antes era livre?

O OSX é muito mais do que um BSD (tem uma montanha de software
proprietário muito bem-feito sobre ele) e a licença BSD não impede a
Apple de fazer o que bem entender com o código dele.

OSX nunca foi software livre, nem na época em que se chamava NeXTStep

2008/9/4 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]:
 On Sep  4, 2008, Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de
 hardware.

 Tem uma diferença fundamental.  Ele tem a marca Apple, o que, se a
 Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador
 autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que
 antes era Livre.
 http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243

 É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro
 que outros também não dêem.

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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates

2008-09-04 Por tôpico Pablo Sánchez

De boa, pode-se ser contra o modelo comercial, o modelo proprietário e
o diabo a quatro.

Mas não pode-se negar o impacto que a existência de uma empresa como a
Microsoft teve no mundo da computação. Por bem ou por mal, o impacto
que houve é justamente o que hoje nos trás até à importância da
existência do SL.

Se fosse tudo sempre livre e aberto, acho que ninguém ia dar valor...

2008/9/4, jeferson santos [EMAIL PROTECTED]:


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 From: socrates piña [EMAIL PROTECTED]
 Date: 2008/9/4
 Subject: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates
 To: [EMAIL PROTECTED]




  En la Universidad Autonoma de Santo Domingo (UASD) pretenden otorgarle un
 Doctorado Honoris Causa al Sr. Bill Gates, nosotros
 la comunidad del software libre de la República Dominicana así como la
 Fundación Código Libre Dominicano (FCLD) estamos opuestos
 a que se otorgue esa distinción al señor Gates y estamos solicitando apoyo
 internacional y corrientes de opinion en contra de esa funesta medida.

 Atentamente,


 Sócrates Piña Calderón

 

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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Bánffy

Ele é bonito e roda Office. Se você precisa de um Unix-like que rode
MS Office direitinho (para trocar documenos com prision^H^H^Husuários
de Windows, por exemplo), Mac é uma ótima escolha.

Eu uso PCs quase sempre rodando Linux exatamente por isso. Eu prefiro
um bom Linux a um OSX.

2008/9/4 jeferson santos [EMAIL PROTECTED]:
 Para ser bem sincero com vocês, nao vejo nenhuma vantagem num Mac que
 justifique seu preço, assim como nao vejo num Vaio. Acho ambos muito caro
 para as configuraçoes que oferecem.

 2008/9/4 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]

 On Sep  4, 2008, Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] wrote:

  Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de
  hardware.

 Tem uma diferença fundamental.  Ele tem a marca Apple, o que, se a
 Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador
 autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que
 antes era Livre.
 http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243

 É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Bánffy

Esqueci de fazer o som de percussão do fim da piada quando eu
acidentalmente godwinei esse thread.

2008/9/4 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]:
 Então seria correto dizer que o impacto de Bill Gates sobre a
 informática pode ser comparado ao de Josef Mengele sobre a medicina?

 2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:
 Por bem ou por mal, o impacto
 que houve é justamente o que hoje nos trás até à importância da
 existência do SL.

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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-09-04 Por tôpico Pablo Sánchez

Pois é, a FSF sempre critica a licença BSD, mas na hora de reclamar de
um proprietário esquece que o conceito de liberdade da BSD é do tipo
faça o que tu queres pois é tudo da Lei, e não do tipo ei, mexeu
com a gente ou vira do clube, ou pede desculpas e devolve tudo.

Acho que veio numa questão de conveniência a observação...

Já tem tanta coisa baseada nos BSDs hoje em dia, que sinceramente, não
acho mais relevante. Acho na verdade um excelente case de como o livre
beneficiou o mercado. O problema mesmo é a posição da Apple, de fechar
tanto a coisa que te obrigue até a usar o hardware deles.

Em 04/09/08, Ricardo Bánffy[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Desculpa. Que sistema operacional que antes era livre?

 O OSX é muito mais do que um BSD (tem uma montanha de software
 proprietário muito bem-feito sobre ele) e a licença BSD não impede a
 Apple de fazer o que bem entender com o código dele.

 OSX nunca foi software livre, nem na época em que se chamava NeXTStep

 2008/9/4 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]:
  On Sep  4, 2008, Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-09-04 Por tôpico Pablo Sánchez

Ainda assim, até dá para rodar uns offices antigos no Wine... :-P Ou
seja, nem precisa do OSX

Em 04/09/08, Ricardo Bánffy[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Ele é bonito e roda Office. Se você precisa de um Unix-like que rode
 MS Office direitinho (para trocar documenos com prision^H^H^Husuários
 de Windows, por exemplo), Mac é uma ótima escolha.

 Eu uso PCs quase sempre rodando Linux exatamente por isso. Eu prefiro
 um bom Linux a um OSX.

 2008/9/4 jeferson santos [EMAIL PROTECTED]:
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  2008/9/4 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED]
 
  On Sep  4, 2008, Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
   Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de
   hardware.
 
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  Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates

2008-09-04 Por tôpico Pablo Sánchez

Ou o impacto de Hitler na história... Pense, não fosse o nazismo, não
teríamos tão em mente o quão ruim o preconceito, discriminação e
segregação pode chegar.

Então, seria mais ou menos isso, não fosse o proprietário, não
valorizaríamos corretamente a liberdade do SL. Você só valoriza o que
perde.

Em 04/09/08, Ricardo Bánffy[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Então seria correto dizer que o impacto de Bill Gates sobre a
 informática pode ser comparado ao de Josef Mengele sobre a medicina?

 2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Bánffy

Encare assim: Você compra um computador bonito e vem um sistema
operacional bonito de graça. Se usar SL é essencial, você pode comprar
um Mac e rodar outra coisa em um computador bonito. Se o OSX é
essencial para você, pare de reclamar e compre um computador que
combine com ele. Reclamar de não poder rodar um software proprietário
X em um computador qualquer apenas ressalta uma das liberdades de se
usar software livre.

Alguém reclama se a Lamborghini não vender um motor avulso para poder
colocar em um Gol?

Vou lavar meu teclado depois de escrever uma heresia dessas...

2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:
 beneficiou o mercado. O problema mesmo é a posição da Apple, de fechar
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Bánffy

Ei... Eu godwinei o thread. Temos que abrir outro.

2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:
 Ou o impacto de Hitler na história... Pense, não fosse o nazismo, não
 teríamos tão em mente o quão ruim o preconceito, discriminação e
 segregação pode chegar.

 Então, seria mais ou menos isso, não fosse o proprietário, não
 valorizaríamos corretamente a liberdade do SL. Você só valoriza o que
 perde.

 Em 04/09/08, Ricardo Bánffy[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Então seria correto dizer que o impacto de Bill Gates sobre a
 informática pode ser comparado ao de Josef Mengele sobre a medicina?

 2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:
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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates

2008-09-04 Por tôpico Antonio Fonseca

Bobagem e total perda de tempo ficar contra essa honraria.

Abraço,

2008/9/4 jeferson santos [EMAIL PROTECTED]



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Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!)

2008-09-04 Por tôpico Alexandre Oliva

On Sep  4, 2008, Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED] wrote:

 http://arstechnica.com/news.ars/post/20071126-after-criticism-google-confirms-that-it-doesnt-own-your-fantasy-football-spreadsheets.html

Esse aí era sobre o Google Docs.  Este aqui é sobre o Chrome:

http://www.informationweek.com/news/internet/google/showArticle.jhtml?articleID=21058subSection=Enterprise+Applications

 2008/9/4 Adriano Faleiro [EMAIL PROTECTED]

 Ricardo, tá aonde que já arrumaram?

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Re: [PSL-Brasil] Críticas aos termos de uso do Google Chrome (cuidado!!)

2008-09-04 Por tôpico Fernanda G Weiden

2008/9/4 Ronaldo Lages [EMAIL PROTECTED]:
 Atualizando em pt_BR...
 Ops... não era open source?

No começo da EULA, tem um link para a licença, que é a permissão
escrita para fazer tudo que a licença diz que pode.

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Re: [PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Bánffy

Acho que dá pra perder entre 5 e 15 minutos para tentar impedir isso.

De resto, a Universidade Autônoma de Santo Domingo está com problemas
de caixa e está procurando benfeitores?

2008/9/4 Antonio Fonseca [EMAIL PROTECTED]:
 Bobagem e total perda de tempo ficar contra essa honraria.

 Abraço,

 2008/9/4 jeferson santos [EMAIL PROTECTED]


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Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Cláudio Sampaio

2008/9/4 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]

 2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:
  Se fosse assim, E=mC² deveria ter sido banido? Não? Mas a bomba
  nuclear só existe por conta disso. Mas também existem uma série de
  pesquisas decorrentes disso.. e agora?

 Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem
 bombas atômicas nem foguetes.


Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas
atômicas e foguetes não adiantam contra os supostos fatores que levaram à
extinção deles - seja um asteróide/cometa assassino seja o mero colapso do
clima causado por mudanças geológicas. Segundo porque em tempos de crise as
bombas e foguetes fatalmente seriam usados para disputar os recursos
escassos e portanto aumentariam a taxa de mortes.

[]s,

Patola
-- 
de nada vale
erguer mãos e olhos
para um céu tão longe,
para um deus tão longe
ou, quem sabe? para um céu vazio.

(Carlos Drummond de Andrade, Coisa Miserável)
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Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Marcacini

OT?

2008/9/4 Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED]:
 2008/9/4 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]

 2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:
  Se fosse assim, E=mC² deveria ter sido banido? Não? Mas a bomba
  nuclear só existe por conta disso. Mas também existem uma série de
  pesquisas decorrentes disso.. e agora?

 Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem
 bombas atômicas nem foguetes.

 Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas
 atômicas e foguetes não adiantam contra os supostos fatores que levaram à
 extinção deles - seja um asteróide/cometa assassino seja o mero colapso do
 clima causado por mudanças geológicas. Segundo porque em tempos de crise as
 bombas e foguetes fatalmente seriam usados para disputar os recursos
 escassos e portanto aumentariam a taxa de mortes.

 []s,

 Patola
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 de nada vale
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Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Cláudio Sampaio

2008/9/4 Ricardo Marcacini [EMAIL PROTECTED]

 OT?

 2008/9/4 Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED]:
  2008/9/4 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]
  Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem
  bombas atômicas nem foguetes.
 
  Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas
 (...)


Sim. E daí?

Patola
-- 
de nada vale
erguer mãos e olhos
para um céu tão longe,
para um deus tão longe
ou, quem sabe? para um céu vazio.

(Carlos Drummond de Andrade, Coisa Miserável)
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Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Marcacini

VSF?

2008/9/4 Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED]:
 2008/9/4 Ricardo Marcacini [EMAIL PROTECTED]

 OT?

 2008/9/4 Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED]:
  2008/9/4 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]
  Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem
  bombas atômicas nem foguetes.
 
  Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque
  bombas
 (...)

 Sim. E daí?

 Patola
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 de nada vale
 erguer mãos e olhos
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 ou, quem sabe? para um céu vazio.

 (Carlos Drummond de Andrade, Coisa Miserável)

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Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico jeferson santos

Não acho que era OT. Mas perdeu totalmente o foco.

2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]

 VP1Q (vão para um quarto)

 :-P

 O tema todo era OT, porque marcar em cima de um?

 2008/9/4 Ricardo Marcacini [EMAIL PROTECTED]:
  VSF?
 
  2008/9/4 Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED]:
  2008/9/4 Ricardo Marcacini [EMAIL PROTECTED]
 
  OT?
 
  2008/9/4 Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED]:
   2008/9/4 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]
   Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham
 nem
   bombas atômicas nem foguetes.
  
   Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque
   bombas
  (...)
 
  Sim. E daí?
 
  Patola
  --
  de nada vale
  erguer mãos e olhos
  para um céu tão longe,
  para um deus tão longe
  ou, quem sabe? para um céu vazio.
 
  (Carlos Drummond de Andrade, Coisa Miserável)
 
  ___
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 --
 =
 Pablo Santiago Sánchez
 Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web
 Zend Certified Engineer #ZEND006757
 [EMAIL PROTECTED]
 (61) 9975-0883
 http://www.tiblog.com.br
 Quidquid latine dictum sit, altum viditur
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Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?

2008-09-04 Por tôpico Ricardo Marcacini

Só usar as regrinhas de sempre.
Começou com foco... OK. Virou lixeira, coloca OT, pessoal filtra e
tudo continua normal. Ou permita OT de vez então.


2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED]:
 VP1Q (vão para um quarto)

 :-P

 O tema todo era OT, porque marcar em cima de um?

 2008/9/4 Ricardo Marcacini [EMAIL PROTECTED]:
 VSF?

 2008/9/4 Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED]:
 2008/9/4 Ricardo Marcacini [EMAIL PROTECTED]

 OT?

 2008/9/4 Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED]:
  2008/9/4 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]
  Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem
  bombas atômicas nem foguetes.
 
  Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque
  bombas
 (...)

 Sim. E daí?

 Patola
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