Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON. 2010/3/27 Tiago Passos voxti...@gmail.com: acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na nota fiscal os valores dos produtos como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq caracteriza venda casada dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode rescindir. ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU! Vá no procon mesmo... e se n rolar, no tribunal de pequenas causas. Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com ::: http://www.tiagopassos.com/ Em 27 de março de 2010 13:02, wille wille@gmail.com escreveu: olá, Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem saber, no site da dell não tem a opção de retirar o windows e o mcaffe. Entrei em contato por chat com um representante de vendas e perguntei se o valor desses softwares poderia ser retirado do preço do computador e me falaram que os softwares eram brindes. Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do mcaffe e mais uns reais de alguns outros. Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do código de defesa do consumidor, do trecho da licença do windows que cita o reembolso e dos valores presentes na nota. Os argumentos da atendente foram os seguintes: - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a dell quem comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft. - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não podem entregar um produto sem discriminar na nota. E esses valores são abatidos do valor final do notebook. Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das telas do site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota fiscal. O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado, porque mudaram a redação (no windows 7) para: Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se você não aceitá-los, não use o software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador para conhecer a política de devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar seus direitos ou exigir que você devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado. Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a licença). No entanto, acho que o argumento de venda casada continua forte em virtude da presença dos valores na nota fiscal, o que demonstra que eu paguei por algo que não queria comprar. até mais, wille Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut k...@tempest.com.br escreveu: Nadilson, Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque veio com o windows, eles falaram que so poderia devolver se eu compra-se a caixa do windows, no caso que ele venha com o windows ja instalado eles não podem devolvem o dinheiro. Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o preço de um produto -- a licença -- que você recusou. Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece fazer perfeito sentido. -K. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Wille http://wille.blog.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
2010/3/28 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com: E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON. Que tal compilarmos as informações daqui, relatando experiências em uma comunidade específica para esse fim? http://softwarelivre.org/livre-se-do-windows-oem Descrição: Comunidade para aqueles que já se livraram ou desejam se livrar do Windows OEM (pré-instalado) que vem como 'brinde' em computadores. Para fazer (to-do): 1) Criar um manual (howto) de como pedir a devolução; 2) Registrar experiências bem sucedidas ou mal-sucedidas; 3) Fazer uma contagem de Windows OEMs devolvidos da comunidade; Alguém daqui topa ajudar? Abraços, -- Marcelo Akira Inuzuka http://www.inf.ufg.br/~marceloakira (62) 84045272 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows
On Mar 27, 2010, wille wille@gmail.com wrote: Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do mcaffe e mais uns reais de alguns outros. A discriminação em separado é suficiente, os termos da licença não importam. Você não queria esse produto, ele lhe foi empurrado em venda casada. Por lei, você tem 7 dias após a compra para devolver produto adquirido, nas condições em que foi entregue, para devolução do valor pago pelo produto. Não precisa nem justificar. Basta ter mudado de ideia. O fato de ser discriminado separadamente na nota comprova que se trata de produto separado. Se já se passaram 7 dias e seu contato inicial não ocorreu nesse período, você ainda tem o recurso de exigir o ressarcimento por venda casada, mais ainda se o seu primeiro contato nesse sentido ocorreu dentro do prazo de 7 dias. Defender os próprios direitos dá trabalho. Pelejei por um ano com o Submarino e a AmazonPC para me devolverem o valor que paguei por um not-book (*not* porque não me servia, com os defeitos que tinha, e nem Submarino nem Amazon honravam a garantia consertando os defeitos). No fim, devolveram o dinheiro que paguei pelo notebook, mais de um ano depois. Nem pediram pra eu devolver o roteador sem fio, que supostamente vinha de brinde, mas que tinha preço discriminado na nota, que não me interessava, que segundo eles não poderia ser vendido nem devolvido separadamente (assim como o computador), e que continua lacrado na caixa aqui em casa. - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a dell quem comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft. Você não está pedindo pra Dell pedir o dinheiro de volta pra Microsoft. Você está exigindo que a Dell devolva o que cobrou indevidamente de você. Se o contrato entre a Dell e a Microsoft não permite que a Dell peça ressarcimento à Microsoft, e induz a Dell a descumprir a lei do consumidor brasileira, o problema é da Dell, não seu. - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não podem entregar um produto sem discriminar na nota. Eles não podem sequer vender-lhe um produto sem que você o queira. O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado Irrelevante. O que a Microsoft diz pra você a respeito de relações de consumo não conta, pois sua relação de consumo não é com a Microsoft, é com quem lhe fez a venda. Mesmo que contasse, provisões contratuais em conflito com a lei seriam inválidas, e a lei garante os seus direitos de não comprar produto casado e de receber ressarcimento que lhe é devido. Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das telas do site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota fiscal. +1 Leve também registros de seus contatos iniciais. Vai fundo, e que a força esteja com você. A lei, eu sei que está. E a Dell também sabe. É uma vergonha, mas se a gente não tivesse disposição para lutar por nossos direitos, por que alguém mais lutaria por nós? -- Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist Red Hat Brazil Compiler Engineer ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Digest PSL-Brasil, volume 65, assunto 95
Não obrigado Em 28/03/2010, às 12:00, psl-brasil-requ...@listas.softwarelivre.org escreveu: Send PSL-Brasil mailing list submissions to psl-brasil@listas.softwarelivre.org To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil or, via email, send a message with subject or body 'help' to psl-brasil-requ...@listas.softwarelivre.org You can reach the person managing the list at psl-brasil-ow...@listas.softwarelivre.org When replying, please edit your Subject line so it is more specific than Re: Contents of PSL-Brasil digest... Tópicos de Hoje: 1. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Ricardo Bánf fy) 2. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Marcelo Akira) 3. Re: Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows (Alexandre Oliva) -- Message: 1 Date: Sun, 28 Mar 2010 08:04:22 -0300 From: Ricardo Bánffy rban...@gmail.com Subject: Re: [PSL-Brasil] Res: Obtendo reembolso por rejeitar o Windows To: Projeto Software Livre BRASIL psl-brasil@listas.softwarelivre.org Message-ID: 9137572d1003280404y55909f5ved6d802dc871...@mail.gmail.com Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 E, importante, ajudar a montar um passo-a-passo para quem quiser fazê-lo, de repente com ajjuda do próprio PROCON. 2010/3/27 Tiago Passos voxti...@gmail.com: acima de qualquer licença está o código de defesa do consumidor eles deram um tiro no pé quando falaram q era brinde e veio na not a fiscal os valores dos produtos como ja foi dito, ninguem pode te obrigar a comprar nada, pq caracteriza venda casada dizer q o contrato é entre a dell e a microsoft é a desculpa mais esfarrapada do mundo... se a dell faz parte do contrato, ela pode rescindir. ISSO É UM PROBLEMA DA DELL, NÃO SEU! Vá no procon mesmo... e se n rolar, no tribunal de pequenas caus as. Tiago Passos ::: voxtiago ARROBA gmail PONTO com ::: http://www.tiagopassos.com/ Em 27 de março de 2010 13:02, wille wille@gmail.com escreveu: olá, Comprei um dell inspiron 14 recentemente. Como vocês devem saber , no site da dell não tem a opção de retirar o windows e o mcaffe. Entrei em contato por chat com um representante de vendas e perguntei se o valor desses softwares poderia ser retirado do preço do computador e me falar am que os softwares eram brindes. Recebi o notebook na quinta-feira e observei que a nota fiscal traz a discriminação dos valores dos softwares: R$ 151 do windows, R$74 do mcaffe e mais uns reais de alguns outros. Ontem eu liguei pra Dell e relatei todo o acontecido, falei do c ódigo de defesa do consumidor, do trecho da licença do windows que cita o reembolso e dos valores presentes na nota. Os argumentos da atendente foram os seguintes: - o reembolso previsto pela EULA não é possível, por que foi a d ell quem comprou a licença. O contrato é entre a dell e a microsoft. - a discriminação dos valores na nota fiscal ocorrem porque eles não podem entregar um produto sem discriminar na nota. E esses valores são abatidos do valor final do notebook. Esta semana pretendo ir ao Procon e levar impresso as imagens das telas do site que não permitem a exclusão dos softwares e a cópia da nota fiscal. O argumento da licença do windows, eu acho que não vai poder ser usado, porque mudaram a redação (no windows 7) para: Usar o software representa a sua aceitação desses termos. Se vo cê não aceitá-los, não use o software. Em vez disso, contate o fabricante ou instalador para conhecer a política de devolução. Você deve acatar esta diretiva, que pode limitar seus direitos ou exigir que você devolva o sistema inteiro no qual o software está instalado. Ou seja, o reembolso deixou de ser obrigatório (segundo a licenç a). No entanto, acho que o argumento de venda casada continua forte em virtude da presença dos valores na nota fiscal, o que demonstra que eu pagu ei por algo que não queria comprar. até mais, wille Em 26 de março de 2010 16:34, Marco Kiko Carnut k...@tempest.co m.br escreveu: Nadilson, Na epoca que eu entrei em contato com o pessoal da microsoft para desevolver o meu dinheiro porque veio com o windows, eles falaram que so poderia devolver se eu compra-se a caixa do windows, no caso que ele venha com o windows ja instalado eles não podem devolvem o dinheiro. Pelo que entendo do assunto, você deveria ter pedido o reembolso ao fornecedor que te vendeu o computador com o Windows pré-instalado -- é ele que te cobrou o preço de um produto -- a licença -- que você recusou. Assim, nesse caso a resposta da Microsoft me parece fazer perfeito sentido. -K. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista:
Re: [PSL-Brasil] Digest PSL-Brasil, volume 65, assunto 95
Desculpe, Paulo, mas como você respondeu um digest (resumo), fica meio difícil entender. Não obrigado pelo quê? Respondendo a quem? Em 28 de março de 2010 14:10, Paulo paulor...@gmail.com escreveu: Não obrigado -- = Pablo Santiago Sánchez phack...@gmail.com (61) 9975-0883 http://www.sansis.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
