Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-11 Por tôpico Paulo Henrique Santana
- Mensagem original - 

 De: Gustavo Mattos gusmat...@gmail.com
 No site do Blender Brasil, tivemos uma evasão muito grande de usuários por
 causa do facebook, porém de alguns tempos para cá muito usuários estão
 voltando a acessar o site em busca de conteúdo mais dirigido e de usuários
 mais sérios. Claro que o agito é maior no FB mas muitos não estão
 ficando contentes com o conteúdo e estão voltando a buscar fora de lá. Penso
 que se manter a qualidade de informação e uma seriedade no trabalho os
 usuários acabam voltando, talvez seja uma questão de tempo.

Legal.

No facebook existem 2 comunidades brasileiras do Debian e pelo que vi, lá virou 
o fórum principal para tirar dúvidas.
Acredito que esses grupos tem mais participantes do que inscritos na principal 
lista de usuários do Debian em português.

Claro que a galera mais antiga ainda prefere tirar dúvidas por email, mas tem 
uma geração que acha que o facebook é a melhor ferramenta. Parece que problema 
é que o facebook oferece uma facilidade que é aquele falácia de que todo mundo 
está mo face, então todo mundo vai ler a minha dúvida.
Até porque não existe um fórum do Debian nesse estilo de mural.

Abraços,

-- 
Paulo Henrique de Lima Santana
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SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
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Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-11 Por tôpico fabianne balvedi
2014-12-11 11:34 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:

 - Mensagem original -

  De: Gustavo Mattos gusmat...@gmail.com
  No site do Blender Brasil, tivemos uma evasão muito grande de usuários
 por
  causa do facebook, porém de alguns tempos para cá muito usuários estão
  voltando a acessar o site em busca de conteúdo mais dirigido e de
 usuários
  mais sérios. Claro que o agito é maior no FB mas muitos não estão
  ficando contentes com o conteúdo e estão voltando a buscar fora de lá.
 Penso
  que se manter a qualidade de informação e uma seriedade no trabalho os
  usuários acabam voltando, talvez seja uma questão de tempo.

 Legal.

 No facebook existem 2 comunidades brasileiras do Debian e pelo que vi, lá
 virou o fórum principal para tirar dúvidas.
 Acredito que esses grupos tem mais participantes do que inscritos na
 principal lista de usuários do Debian em português.

 Claro que a galera mais antiga ainda prefere tirar dúvidas por email,
 mas tem uma geração que acha que o facebook é a melhor ferramenta. Parece
 que problema é que o facebook oferece uma facilidade que é aquele falácia
 de que todo mundo está mo face, então todo mundo vai ler a minha dúvida.
 Até porque não existe um fórum do Debian nesse estilo de mural.



Pois é, mas as listas são públicas e uma busca pode revelar facilmente a
resposta a um problema. No facebook a resolução dos problemas fica restrita
a uma timeline que desaparece com tudo, e os usuários acham que tem de ser
sempre atendidos em um sistema de help-desk gratuito ao invés de buscar
antes uma resposta por si só. O facebook não te retorna indexação de status
e uma resposta que poderia servir a muito mais pessoas se perde lá dentro.
Não é um ecossistema saudável para redes de colaboração.


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Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-11 Por tôpico anahuac
 2014-12-11 11:34 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana  p...@softwarelivre.org 
 :

  - Mensagem original -
 

   De: Gustavo Mattos  gusmat...@gmail.com 
 
   No site do Blender Brasil, tivemos uma evasão muito grande de usuários
   por
 
   causa do facebook, porém de alguns tempos para cá muito usuários estão
 
   voltando a acessar o site em busca de conteúdo mais dirigido e de
   usuários
 
   mais sérios. Claro que o agito é maior no FB mas muitos não estão
 
   ficando contentes com o conteúdo e estão voltando a buscar fora de lá.
   Penso
 
   que se manter a qualidade de informação e uma seriedade no trabalho os
 
   usuários acabam voltando, talvez seja uma questão de tempo.
 

  Legal.
 

  No facebook existem 2 comunidades brasileiras do Debian e pelo que vi, lá
  virou o fórum principal para tirar dúvidas.
 
  Acredito que esses grupos tem mais participantes do que inscritos na
  principal lista de usuários do Debian em português.
 

  Claro que a galera mais antiga ainda prefere tirar dúvidas por email, mas
  tem uma geração que acha que o facebook é a melhor ferramenta. Parece que
  problema é que o facebook oferece uma facilidade que é aquele falácia de
  que
  todo mundo está mo face, então todo mundo vai ler a minha dúvida.
 
  Até porque não existe um fórum do Debian nesse estilo de mural.
 

 Pois é, mas as listas são públicas e uma busca pode revelar facilmente a
 resposta a um problema. No facebook a resolução dos problemas fica restrita
 a uma timeline que desaparece com tudo, e os usuários acham que tem de ser
 sempre atendidos em um sistema de help-desk gratuito ao invés de buscar
 antes uma resposta por si só. O facebook não te retorna indexação de status
 e uma resposta que poderia servir a muito mais pessoas se perde lá dentro.
 Não é um ecossistema saudável para redes de colaboração.

E se fosse um ecossistema saudável para redes de colaboração? 
Na verdade tem muitas redes que estão convencidas de que é sim um ecossistema 
excelente para colaboração. 

Na boa, o problema do F*c e do Google+Tools não é ser ou não um ecossistema 
saudável para colaboração. O problema é a coleta de dados, as suas leis 
próprias e seu aglutinamento de poder. E isso sem mencionar o Software 
Proprietário. 
É a Jaula de Ouro. 

-- 
Anahuac de Paula Gil 

Anahuac - http://www.anahuac.eu 
KyaHosting - http://www.kyahosting.com 
suaNUvem - http://www.suanuvem.com 
DiasporaBR - http://diasporabr.com.br 
OpenLDAP - http://www.openldap.com.br 
Twitter: @anahuacpg 
Diaspora: anah...@diasporabr.com.br 
Jabber/XMPP: anah...@diasporabr.com.br 
TOX: 
A935EA7B30D9EE0B97987CBB9793DC6842354B87331F4671853E02CD2F004B1E5935548AAFCA 
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Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-11 Por tôpico Enio Climaco Sales Junior
Cada caso é um caso. Uso o Facebook para me cadastrar/logar em sites que 
visito, e acho isso bom, me poupa bastante trabalho. Uso minha conta do 
Google para centralizar e-mail, documentos, obtenção de apps para o meu 
Android, e acho isso interessante. Mas como diz um ditado: Não existe 
almoço grátis. FB e Google são empresas, portanto visam lucro. Excessos 
devem ser repudiados com certeza. Mas é inegável os avanços criados por 
essas empresas para o bem da internet. AGORA... conheço pessoas que se 
tirarem o FB/Skype de seus computadores, nada mais sabem fazer além de 
acessarem o Uatizapi de seus celulares.


On 11-12-2014 13:33, anah...@anahuac.eu wrote:




2014-12-11 11:34 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana
p...@softwarelivre.org mailto:p...@softwarelivre.org:

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Legal.

No facebook existem 2 comunidades brasileiras do Debian e pelo
que vi, lá virou o fórum principal para tirar dúvidas.
Acredito que esses grupos tem mais participantes do que
inscritos na principal lista de usuários do Debian em português.

Claro que a galera mais antiga ainda prefere tirar dúvidas
por email, mas tem uma geração que acha que o facebook é a
melhor ferramenta. Parece que problema é que o facebook
oferece uma facilidade que é aquele falácia de que todo mundo
está mo face, então todo mundo vai ler a minha dúvida.
Até porque não existe um fórum do Debian nesse estilo de mural.



Pois é, mas as listas são públicas e uma busca pode revelar
facilmente a resposta a um problema. No facebook a resolução dos
problemas fica restrita a uma timeline que desaparece com tudo, e
os usuários acham que tem de ser sempre atendidos em um sistema de
help-desk gratuito ao invés de buscar antes uma resposta por si
só. O facebook não te retorna indexação de status e uma resposta
que poderia servir a muito mais pessoas se perde lá dentro. Não é
um ecossistema saudável para redes de colaboração.


E se fosse um ecossistema saudável para redes de colaboração?
Na verdade tem muitas redes que estão convencidas de que é sim um 
ecossistema excelente para colaboração.


Na boa, o problema do F*c e do Google+Tools não é ser ou não um 
ecossistema saudável para colaboração. O problema é a coleta de dados, 
as suas leis próprias e seu aglutinamento de poder. E isso sem 
mencionar o Software Proprietário.

É a Jaula de Ouro.






--
Anahuac de Paula Gil

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Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-11 Por tôpico Paulo Henrique Santana
- Mensagem original -
 De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

 Pois é, mas as listas são públicas e uma busca pode revelar facilmente a
 resposta a um problema. No facebook a resolução dos problemas fica restrita
 a uma timeline que desaparece com tudo, e os usuários acham que tem de ser
 sempre atendidos em um sistema de help-desk gratuito ao invés de buscar
 antes uma resposta por si só. O facebook não te retorna indexação de status
 e uma resposta que poderia servir a muito mais pessoas se perde lá dentro.
 Não é um ecossistema saudável para redes de colaboração.

Então Fabianne, eu concordo com você :-)
A discussão aqui acaba caindo naquele ditado ensinar o pai nosso ao vigário.

Se bem que mesmo entre nós, está cada vez mais comum a gente não se preocupar 
com isso e acabar lançando notícias/discussões/eventos apenas no facebook.
Eu tento fazer a minha parte que é usar todas os meios possíveis para divulgar 
as atividades.

Abraços,

-- 
Paulo Henrique de Lima Santana
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Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-11 Por tôpico fabianne balvedi
2014-12-11 14:20 GMT-02:00 Paulo Henrique Santana p...@softwarelivre.org:

 - Mensagem original -
  De: fabianne balvedi f...@estudiolivre.org

  Pois é, mas as listas são públicas e uma busca pode revelar facilmente a
  resposta a um problema. No facebook a resolução dos problemas fica
 restrita
  a uma timeline que desaparece com tudo, e os usuários acham que tem de
 ser
  sempre atendidos em um sistema de help-desk gratuito ao invés de buscar
  antes uma resposta por si só. O facebook não te retorna indexação de
 status
  e uma resposta que poderia servir a muito mais pessoas se perde lá
 dentro.
  Não é um ecossistema saudável para redes de colaboração.

 Então Fabianne, eu concordo com você :-)
 A discussão aqui acaba caindo naquele ditado ensinar o pai nosso ao
 vigário.

 Se bem que mesmo entre nós, está cada vez mais comum a gente não se
 preocupar com isso e acabar lançando notícias/discussões/eventos apenas no
 facebook.
 Eu tento fazer a minha parte que é usar todas os meios possíveis para
 divulgar as atividades.



sim, isso é muito importante e agradecemos pelo seu empenho! =D

tenho demonstrado para muitas pessoas do meio acadêmico que não é adequado
usar essa mídia para organizar grupos de estudos ou de pesquisa. Essa
abordagem
tem sido bastante efetiva, pois não causa o tal do efeito backfire:

http://youarenotsosmart.com/2011/06/10/the-backfire-effect/

muitos colegas professores deixaram de usar o facebook com seus alunos
quando se deram conta disso, o que pra mim é motivo suficiente para
continuar
falando sobre esta característica em específico. O problema é que está
difícil
de apresentar alternativas usáveis para eles, aí fica este vácuo e o grupo
de pesquisa simplesmente se desfaz, o que também é péssimo.

diápora continua com os mesmo problemas de milanos atrás,
o pumpio também, não dá pra apagar comentários e esconde
os comentários em resposta. Além disso é o maior fofoqueiro,
relata TUDO que vocẽ faz. A redmatrix é bloated, mas é uma
das mais promissoras, porque pelo menos lá teve um
desenvolvedor que conseguiu entender o que me incomoda
tanto na concepção das mídias sociais atuais, sejam elas
livres ou proprietárias:

https://red.vilarejo.pro.br/display/01d0398b044643178cc81fc28194832cafd47da6a36f2425a1ff979a20109...@red.vilarejo.pro.br?zid=fabs%40red.vilarejo.pro.br

hoje também caiu este link na lista do estudiolivre:

http://rhizomatica.org/

achei do caramba, mas o último post é de julho... :(


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Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-11 Por tôpico Cláudio Sampaio
Uma pergunta rápida. Até escrevi um texto grande como os outros desse
thread, mas apaguei.

A polêmica da venda da alma para os meios proprietários se repete. Alguém
acha mesmo que a discussão vai levar a algum lugar?

A discussão é se atacamos o facebook com cuspe ou com atiradeiras, enquanto
nos damos bordoadas mútuas com armas maiores. E o facebook nem toma
conhecimento que seria atacado. Boicote? Sessões do Firefox? Ainda outra
rede social que vai derrotá-la no futuro?

Deixem de se atacar que aí talvez a coisa ande. E não cedam à demonização
de pontos de vista diferentes.
-- 
Cláudio Patola Sampaio
IRC: ptl  - Yahoo: patolaaa
Campinas, SP - Brazil.
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Re: [PSL-Brasil] Como o Facebook está destruindo a Internet [Clube do Hardware]

2014-12-11 Por tôpico Pedro A D Rezende
On 11-12-2014 15:50, Cláudio Sampaio wrote:
 Uma pergunta rápida. Até escrevi um texto grande como os outros desse
 thread, mas apaguei.

 A polêmica da venda da alma para os meios proprietários se repete.
 Alguém acha mesmo que a discussão vai levar a algum lugar?

Das duas, uma: Essa discussão vai dar ou no arrebatamento ou na operação
do erro apontada em 2 Ts 2:11
Para saber do que estou falando tem que saber quem é o deus Mamon.

 A discussão é se atacamos o facebook com cuspe ou com atiradeiras,
 enquanto nos damos bordoadas mútuas com armas maiores. E o facebook
 nem toma conhecimento que seria atacado. Boicote? Sessões do
 Firefox? Ainda outra rede social que vai derrotá-la no futuro?

 Deixem de se atacar que aí talvez a coisa ande. E não cedam à
 demonização de pontos de vista diferentes.
 -- 
 Cláudio Patola Sampaio
 IRC: ptl  - Yahoo: patolaaa
 Campinas, SP - Brazil.


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