Re: Re: Re: [PSL-Brasil] Venha participar de Jornali sta, só com diploma!!
Ué?? Qual o problema?? Se a M$ não deixa tirar o IE, pq vamos deixar alguém sair lista?? rsrs On 7/9/09, Julian Carlo Fagotti jul...@celepar.pr.gov.br wrote: Ou então podíamos colocar outra mensagem: Você entrou na lista do PSL-Brasil e nunca mais vai conseguir sair! hahahahhahaha! :) Em 09/07/2009 às 09:48 horas, psl-bra...@listas.softwarelivre.orgescreveu: na real, eu modero outras listas e tenho esses problemas, pra resolver coloco uma legenda bem explicadinha no rodapé tipo SE QUISER SAIR DA LISTA NÃO ME MANDE EMAIL, CLIQUE AQUI -- LINK PARA SAIR DA LISTA SE QUISER SAIR DA LISTA MANDE EMAIL PRO s...@do-pslbrasil.br fica fácil assim :-) abração 2009/7/9 Bruno Salgado brunosalg...@gmail.com credo se eu pedir a alguem pra me ajudar a instalar um sistema operacional livre no meu computador vocês vão ficar falando assim de mim também? eu heim Tenho certeza que através de um pedido educado será muito bem atendida nessa lista. :) Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! E esse pedido acima, além de mal educado, como diria lá na terra dos meus pais(interior de Minas): Isso é justificativa para fracasso. Ainda usar a falta de educação para justificar um SPAM de rede social? FAIL. []s Bruno 2009/7/9 Fabiana goa fabiana@gmail.com: credo se eu pedir a alguem pra me ajudar a instalar um sistema operacional livre no meu computador vocês vão ficar falando assim de mim também? eu heim 2009/7/8 Peter Senna Tschudin peter.se...@gmail.com Sendo assim, desconsiderem meu E-mail. Serei mais atendo. 2009/7/8 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com: Ele _mandou_ o spam pra lista! A primeira mensagem é o spam que ele disparou a partir da rede social do Ning 2009/7/8 Peter Senna Tschudin peter.se...@gmail.com: Caramba... O cara ficou chateado com um SPAM que recebeu pela lista e estão analisando ele como pessoa e como profissional... Meio sem cabimento... Vamos olhar pra dentro antes de sentar a lenha no próximo... -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com/http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffyhttp://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- fabiana goa --- omnia sunt communia La Danza : http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanza http://flickr.com/photos/femmedanza O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos. J. Constantine ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Bruno Salgado Guimarães -- IV SegInfo - 21, 23, 24 e 25 de julho de 2009 - Rio de Janeiro WorkShop de Segurança da Informação http://www.seginfo.com.br/ http://www.seginfo.com.br Clavis Segurança da Informação | Consultoria, Soluções e Treinamento http://www.clavis.com.br/http://www.clavis.com.br ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- --- fabiana goa --- omnia sunt communia La Danza : http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://blogs.metareciclagem.org/fabi/ http://flickr.com/photos/femmedanzahttp://flickr.com/photos/femmedanza O passado... mesmo que você o esqueça, ele continuará mexendo seus pauzinhos. J. Constantine ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
Re: [PSL-Brasil] Venha participar de Jornalista, só com diploma!!
Não, mas não podemos obrigar ninguém a participar, se o cara quer sair então que saia. Jefferson Santos On 7/8/09, Thiago Amorim santosamo...@gmail.com wrote: opa... me deixa ver se eu entendi. a porta da rua é serventia da casa??? Thiago Amorim 63 9911 9744 santosamo...@gmail.com Meu sonho, é que todos sejam tratados com equidade. 2009/7/8 Ricardo Bánffy rban...@gmail.com O problema é que ele tem que _ler_ as mensagens de resposta. 2009/7/8 Henry Jacyzin henryjacy...@gmail.com: Sensacional, rs 2009/7/8 Paulo Henrique Santana phl...@gmail.com 2009/7/8 Tarcisio Filho tftarcisiofi...@gmail.com: Me retirem da lista por favor, ja pedi inumeras vezes! E acredito que inúmeras vezes você foi orientado sobre como sair... | | \ | / PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil -- Paulo Henrique de Lima Santana www.phls.com.br Tel. (41) 9638-1897 icq: 86344835 msn: phl...@hotmail.com GNU/Linux user: 228719 GPG ID: 0443C450 . ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- HENRY JACYZIN [11] 7634 9461 [11] 2305 3380 Linux user: #479781 MSN: henryjacy...@hotmail.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Ricardo Bánffy http://www.dieblinkenlights.com http://twitter.com/rbanffy ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Dúvida - criação de distro (era [PSL-Brasil] MC l ibera código-fonte do sistema operacional dos telecent ros)
Julian, no caso do Paraná foram feitas modificações extremas ou apenas incluiram alguns ( ou muitos ) programas e deram uma cara nova pro Debian? E uma outra dúvida, o que realmente caracteriza uma distro como uma nova distro? Mudar a aparencia e colocar (ou retirar) alguns softwares define a distro como nova distro?? Se eu incluir um novo jogo no Slack e criar uma iso e distribuir eu criei uma nova distro? Jefferson 'McGyver' Santos On 7/3/09, mvbsoares mvbsoa...@uol.com.br wrote: Olá Rafael, É importnate que você reflita sobre o seguinte: o particular pode fazer tudo o que a lei não veda. O Estado só pode fazer o que a lei manda. Partindo desta afirmações, o Estado não pode tomar algo do privado, por mais que este algo seja GPL, e criar algo em cima disso, pois existem consequências jurídicas e econômicas a serem obervadas. E no caso do Estado, o fato de ele usar uma distro existente, por exemplo, distro Debian na Prefeitura da Cidade tal ..., isso age nas pessoas como um selo de qualidade, ou seja, além do reflexo jurídico - o Estado se apropriando do trabalho privado - existe o reflexo econômico, que é a rede econômica que é formada por causa do tal selo de qualidade, por mais que esta qualidade não exista, seja apenas sentimento. Um exemplo disso é o seguinte: durante a crise de 1929 muita gente se matou, mas o Estado sobreviveu à crise, ok ? Resumidamente, é por isso é que o Estado tem que criar a sua distro. Fortes abraços. -- Marcus Vinicius -- Havendo suficientes colaboradores, Qualquer problema é passível de solução Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar O passado é apenas um recurso para o presente Clave de Clau Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; e Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo Em 03/07/2009 14:04, *Rafael Gomes rafaelgo...@projetofedora.org *escreveu: Julian, Sou a favor da customização, mas contra a criação de uma nova distro, como muito acontece. Em relação ao que falou do Notes-IBM poderia ser facilmente resolvido com a criação de um pacote deb e depositado em um repos próprio. Veja que não estou colocando em cheque a decisão de vcs, mas apenas querendo entender como isso se dá. Obrigado, Rafael Gomes Consultor em TI Embaixador Fedora LPIC-1 (71) 8146-5772 Fedora Talk : 5103520 2009/7/3 Julian Carlo Fagotti jul...@celepar.pr.gov.brhttp://mce_host/compose?to=jul...@celepar.pr.gov.br Aqui no Paraná fizemos uma distro baseada em Debain. O motivo da distro própria foram sistemas legados que não funcionariam com a distribuição original. Como o emulador de Notes-IBM. Ainda que tenhamos migrado as contas de e-mails para o Expresso, os 10 anos de IBM Notes criaram um legado, com muitas pequenas bases de dados que não valem a pena migrar, seja porque tem tempo de vida curto, seja porque serão incorporados a sistemas de verdade, com linguagem livre. O Distro própria possibilita estas pequenas mudanças, acelerando a migração. Não se trata exatamente de uma distro própria, mas de adaptação de um determinada distro para resolver problemas específicos. Além disso, no caso da Celepar que é uma companhia de informática, é bom ter conhecimento sobre sistemas operacionais, qualifica nossos fucionários para outros desafios. Em 03/07/2009 às 13:37 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://../../../undef%0A+ined/compose?to=pslescreveu: Sei que posso parecer chato, mas aproveito esse email para lançar uma dúvida que me acompanha desde que ví a primeira distro criada pelo governo. Por que criar uma nova distro e não utilizar e ajudar uma distro já existente? É realmente uma dúvida minha, que deve haver uma resposta coerente. Obrigado, Rafael Gomes Consultor em TI Embaixador Fedora LPIC-1 (71) 8146-5772 Fedora Talk : 5103520 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.orghttp://../../../undefined/compose?to=PSL http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Integra do discurso do presidente Lula no Fisl 10
Quebra em várias parte. On 6/30/09, Claudia Archer claudiarc...@gmail.com wrote: 2009/6/30 Jose Pissin jpis...@gmail.com Bem que eu podia subir o vídeo na nossa rede neh? SONHA Pizza, Sonhaaa (rsrsrs) mlt...@softwarelivre.org Subam no blog de voces na nossa rede. Eu pegarei de la. Eh uma forma tambem de darmos o credito. Para quem não tem user, é soh ir no www.softwarelivre.org Depois, eh soh logar, ir no painel de controle, criar blog, postar nele a tradução e mandar o link aqui na lista. Isso já garante que, ao postar, já estará no ar para todos. Lá quem quiser postar comentarios, para melhorar a tradução, eh soh fazer. mario Citando mvbsoares mvbsoa...@uol.com.br: Posso ajudar, Isabela ? -- Marcus Vinicius -- Havendo suficientes colaboradores, Qualquer problema é passível de solução Eric S. Raymond A Catedral e o Bazar O passado é apenas um recurso para o presente Clave de Clau Ninguém é tão pobre que não possa dar um abraço; e Ninguém é tão rico que não necessite de um abraço. Anônimo Em 30/06/2009 16:06, isab...@northxsouth.com LT; isab...@northxsouth.com GT; escreveu: Eu posso fazer para o inglês. para onde envio quando estiver pronto? posso pedir para o ryan fazer a revisão. Abracos, Isabela Anahuac wrote: Teza, Colegas Segue transcrição oficial do discurso do presidente Lula no Fisl 10. Quem puder traduzi-lo para outros idiomas, agradecemos. Queremos legendar o vídeo em vários idiomas. Eu já estou iniciando a tradução para o Espanhol. Assim que estiver pronto coloco num wiki para que colaboradores possam ajudar na correção. http://softwarelivre.org/portal/fisl10/leia-na-integra-o-discurso-do-presidente-lula-no-fisl-10 mario ** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org Visite Tambem http://softwarelivre.org/mlteza/blog *** - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/ma ilman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- isabela fernandes bagueros 415.887.7690 tel 415.283.5285 cel san francisco, california http://www.northxsouth.com/ north by south international ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil !DSPAM:4a4a708e297606279719506! ** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel 10 Fórum Internacional Software Livre - fisl 10.0 Dias 24, 25, 26 e 27 de junho de 2009 PUCRS, Porto Alegre, RS, Brasil http://www.softwarelivre.org Visite Tambem http://softwarelivre.org/mlteza/blog *** - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Claudia Archer ...nós não somos livres para deixar de ser livres (Jean-Paul Sartre) Linux counter #327048 ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Re: Procedimentos Palestrantes
Eu não fui no Campus Party, então gostaria de saber qual é a alternativa. 2008/10/23 Fernanda G Weiden [EMAIL PROTECTED] Quem foi na Campus Party viu uma boa alternativa a isso 2008/10/23 Marco Rosner [EMAIL PROTECTED]: Resposta de e-mail errada ou no mínimo incompleta. Só pra localizar todo mundo, EU ACHO que o Jean está falando sobre os procedimentos dos palestrantes no Latinoware. Caso seja isso mesmo, a questão da apresentação da nota fiscal é para, entre outras coisas, dizer que o portador do computador/notebook não está levando um da itaipu. =) Procedimentos legais como esse são feitos em todos os eventos de grande porte como esse, vide FISL. 2008/10/23 jean sestrem [EMAIL PROTECTED] , Poderiamos ser mais flexíveis na apresentação da nota fiscal também para notebooks? Ou agora é moda partir do princípio que todos são desonestos e teremos que viver com um trem cheio de documentos pra provar que somos ? Meu Deus, minha vó diria que bigode é coisa de outro mundo agora... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Marco Rosner ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Free Software Foundation Europe Join FSFE's fellowship today! - http://fsfe.org ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] [FORA DO TÓPICO] concurso do Serpro
Não acredito que faltando profissionais no mercado um projeto consiga regulamentar o mercado. Vejo muita gente contratando pessoas sem conhecimento apenas pq não tem outras disponíveis. Jefferson Santos 2008/10/14 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED] Henrique, tudo bem? Com certeza essa é a verdade, porque agora sim você disse o que está certo e que de fato ocorreu. Não necessariamente precisamos estar em um local para ter uma estratégia pronta. Mas não estou te acusando de nada não, só quis colocar um exemplo de comparativo de como as coisas podem ser distorcidas quando se quer, mas enfim deixa para lá. Não tenho medo de me queimar na lista, até porque não fiz nada que fosse contra ela, apenas externei minha opinião como todos aqui fizeram. Para acabar definitivamente com esta discussão, o que quero deixar de aviso e recado é que temos de fazer alguma coisa, antes que outro o faça, porque senão corremos o risco de termos um Projeto, como esse que já tramita nas Comissões da Câmara, que torne a situação totalmente excludente, em um sistema totalmente corporativista e com extrema rigidez de mercado, que é o que ninguém aqui quer, com certeza. Um abraço a todos. Jiyan Em 13/10/08, Henrique Andrade [EMAIL PROTECTED] escreveu: Jean, Jeannão se faça de bobo nessa lista...só vai se queimar mais. Quando eu disse que você aprovou eu quis dizer que você apresentou a proposta e a AG aprovou-a. Melhor assim? ps. como eu posso ter levado a AG até 5h da manhã se eu nem estive presente nela? []s Henrique 2008/10/13 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED] Henrique, tudo bem? Só um esclarescimento: o Jiyan não aprovou nada, se for levar por esse lado, posso dizer que você também este ano levou a AG até às 5:00 Am só para aprovar a sua contrariedade à Regulamentação e também a aprovação de eleições para a Diretoria via formação de chapas ... então por favor tome cuidado com o que você diz, eu era apenas um voto, logo quem que aprovou não fui eu, eu era Diretor de Regulamentação, solicitaram que apresentasse um Projeto, já que a ENEC não tinha um e apresentei, foi levado à apreciação da AG, houve adendos, correções e finalmente aprovado, pois assim a a AG entendeu, não existe portanto o Jiyan aprovou ... pois a moeda tem dois lados, lembre-se muito bem disso ... O link que eu mandei para o Pablo ler e opinar não tem nada a ver com a ENEC, como muito bem colocou o Pauço, apenas, por não poder anexar na lista, achei o link e mandei para ele. Você tenta articular as palavras, mas antes deveria aprender a fazer isso de forma honesta. [ ]'s Jiyan Em 13/10/08, Henrique Andrade [EMAIL PROTECTED] escreveu: É bom deixar claro que esse projeto ai que o Jean linkou não é mais defendido pela ENEC desde 2007. O Jyan durante muitos anos aprovou suas propostas nas AGs da ENEC e a entidade defendia a criação de um conselho. Hoje a ENEC defende a regulamentação da profissão SEM criação de conselho e SEM reserva de mercado, garantindo assim o livre exercício da profissão. Em termos práticos, o que a ENEC defende hoje se assemelha projeto da SBC. []s Henrique 2008/10/13 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED] Pablo, desculpe-me dirigir-me novamente a você, mas acredito que todos compartilhamos das suas preocupações e temores, porém gostaria, que se tivesse tempo desse uma lida neste Projeto e emitisse a sua oipinião: http://www.enec.org.br/bin/view/ENEC/ProjetoRegulamentacaoEnec2006 Atenciosamente, Jiyan Em 13/10/08, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: Só para deixar registrado: sou a favor da regularização, desde que feita como outras áreas fizeram: quem tem X anos de experiência na área, poderia obter o título através da comprovação legal da experiência. No caso de TI, acho que de 2 a 3 anos de comprovação seria o suficiente. Não sou a favor do jogo de interesses que há na regularização, em sindicatos que querem virar conselhos, ou gente que acha que deveria ser presidente desse conselho, sem realmente lutar pelas pessoas, mas só lutar pelo título. Sou a favor da regularização, meu medo é o caminho a ser seguido para conseguir isso. É como em toda revolução, onde o medo é o caminho de sacrifício de pessoas e sangue seguido, e o desvirtuosismo da questão original. Sei que falei que ia pular fura da discussão porque já conheço o caminho que ela vai seguir, só que sinceramente, não podia deixar de expor minha opinião, novamente, já que, novamente, caímos no mesmo assunto de sempre: regular ou não, porque e como. 2008/10/13 Paulo Henrique Santana [EMAIL PROTECTED]: 2008/10/13 Marco Lima [EMAIL PROTECTED]: Me desculpe!! os profissionais que você se referiu dessa forma, estudam sim! e muito, e não é nada fácil ser melhor qualificado do que, como vocês do ENEC mesmo dizem, os excelentes profissionais graduados em cursos da área! Ps. Quero apenas lembrar que não estou defendendo que as os profissionais não devam ter
Re: [PSL-Brasil] [FORA DO TÓPICO] concurso do Serpro
Eu entendi isto, mas não vejo este conselho conseguindo regulamentar o mercado. Existem outros conselhos que não conseguem isso, por exemplo o de Biblioteconomia (se tiver alguém de bliblio aqui vai me encher). 2008/10/14 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED] Jefferson, tudo bem? Infelizmente existe um Projeto na Câmara neste sentido, não por estar regulamentando a profissão, mas porque pretende criar um Conselho nos moldes do CREA, OAB, CRM e etc., não sei esse molde seria o ideal, embora muita gente o queira, mas enfim, acredito que se não houver nenhuma outra proposta talvez acabe permanecendo este mesmo. [ ]'s Jiyan Em 14/10/08, jeferson santos [EMAIL PROTECTED] escreveu: Não acredito que faltando profissionais no mercado um projeto consiga regulamentar o mercado. Vejo muita gente contratando pessoas sem conhecimento apenas pq não tem outras disponíveis. Jefferson Santos 2008/10/14 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED] Henrique, tudo bem? Com certeza essa é a verdade, porque agora sim você disse o que está certo e que de fato ocorreu. Não necessariamente precisamos estar em um local para ter uma estratégia pronta. Mas não estou te acusando de nada não, só quis colocar um exemplo de comparativo de como as coisas podem ser distorcidas quando se quer, mas enfim deixa para lá. Não tenho medo de me queimar na lista, até porque não fiz nada que fosse contra ela, apenas externei minha opinião como todos aqui fizeram. Para acabar definitivamente com esta discussão, o que quero deixar de aviso e recado é que temos de fazer alguma coisa, antes que outro o faça, porque senão corremos o risco de termos um Projeto, como esse que já tramita nas Comissões da Câmara, que torne a situação totalmente excludente, em um sistema totalmente corporativista e com extrema rigidez de mercado, que é o que ninguém aqui quer, com certeza. Um abraço a todos. Jiyan Em 13/10/08, Henrique Andrade [EMAIL PROTECTED] escreveu: Jean, Jeannão se faça de bobo nessa lista...só vai se queimar mais. Quando eu disse que você aprovou eu quis dizer que você apresentou a proposta e a AG aprovou-a. Melhor assim? ps. como eu posso ter levado a AG até 5h da manhã se eu nem estive presente nela? []s Henrique 2008/10/13 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED] Henrique, tudo bem? Só um esclarescimento: o Jiyan não aprovou nada, se for levar por esse lado, posso dizer que você também este ano levou a AG até às 5:00 Am só para aprovar a sua contrariedade à Regulamentação e também a aprovação de eleições para a Diretoria via formação de chapas ... então por favor tome cuidado com o que você diz, eu era apenas um voto, logo quem que aprovou não fui eu, eu era Diretor de Regulamentação, solicitaram que apresentasse um Projeto, já que a ENEC não tinha um e apresentei, foi levado à apreciação da AG, houve adendos, correções e finalmente aprovado, pois assim a a AG entendeu, não existe portanto o Jiyan aprovou ... pois a moeda tem dois lados, lembre-se muito bem disso ... O link que eu mandei para o Pablo ler e opinar não tem nada a ver com a ENEC, como muito bem colocou o Pauço, apenas, por não poder anexar na lista, achei o link e mandei para ele. Você tenta articular as palavras, mas antes deveria aprender a fazer isso de forma honesta. [ ]'s Jiyan Em 13/10/08, Henrique Andrade [EMAIL PROTECTED] escreveu: É bom deixar claro que esse projeto ai que o Jean linkou não é mais defendido pela ENEC desde 2007. O Jyan durante muitos anos aprovou suas propostas nas AGs da ENEC e a entidade defendia a criação de um conselho. Hoje a ENEC defende a regulamentação da profissão SEM criação de conselho e SEM reserva de mercado, garantindo assim o livre exercício da profissão. Em termos práticos, o que a ENEC defende hoje se assemelha projeto da SBC. []s Henrique 2008/10/13 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED] Pablo, desculpe-me dirigir-me novamente a você, mas acredito que todos compartilhamos das suas preocupações e temores, porém gostaria, que se tivesse tempo desse uma lida neste Projeto e emitisse a sua oipinião: http://www.enec.org.br/bin/view/ENEC/ProjetoRegulamentacaoEnec2006 Atenciosamente, Jiyan Em 13/10/08, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu: Só para deixar registrado: sou a favor da regularização, desde que feita como outras áreas fizeram: quem tem X anos de experiência na área, poderia obter o título através da comprovação legal da experiência. No caso de TI, acho que de 2 a 3 anos de comprovação seria o suficiente. Não sou a favor do jogo de interesses que há na regularização, em sindicatos que querem virar conselhos, ou gente que acha que deveria ser presidente desse conselho, sem realmente lutar pelas pessoas, mas só lutar pelo título. Sou a favor da regularização, meu medo é o caminho a ser seguido para conseguir isso. É como em toda revolução, onde o medo é o caminho de sacrifício de pessoas e sangue seguido, e o desvirtuosismo da
Re: [PSL-Brasil] [FORA DO TÓPICO] concurso do Serpro
Acho realmente estúpido este tipo de questionamento, visto que muitas pessoas que fazem acontecer o software livre nem segundo grau tem ainda. Ninguém me pergunta em que time eu jogo quando discuto futebol e nem qual partido faço parte quando discuto sobre política. E a ética hacker diz que não devemos nos preocupar com aparência, classe social, cor, posição e etc do outro, mas sim no que ele faz. Se uma pessoa tem boas idéias e boas ações eu respeito esta pessoa, se tem bom argumentos, eu também respeito mesmo que discorde deles. Jefferson McGyver 2008/10/14 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] A única coisa que me incomodou foi o questionamento da formação de alguns da lista, o que me parece só uma argumentação de diminuição, sem acrescentar nada à discussão, algo como ah, vc só tem essa posição então pq não tem formação ou vc só tem essa posição pq tem formação e blá blá blá. E até agora, não sei nada sobre Ying-yang-ho. 2008/10/14 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/10/14 Jiyan Yari [EMAIL PROTECTED]: (...) Desculpem pelas manifestações e não irei mais responder, pois acredito que já gerou threads demais esta polêmica. ah não! Isenção de polêmicas não é requisito para um bom tópico. Eu não gosto de briguinhas e tal, mas isso é apenas o reflexo de quem não sabe olhar uma questão por outro ponto de vista sem se alterar, de quem não sabe se opor sem atacar. Às vezes nosso sentimento de auto-preservação nos faz evitar alguns debates, mas as listas de discussão nos permite oferecer a outra face com mais facilidade, já que nossa integridade física não pode ser ameaçada à distância. Então vale a pena correr riscos em listas, já que temos algumas garantias (e não reagir a ataques em listas não doi tanto quanto não reagir a ataques físicos). Os ataques que acabam acontecendo em threads polêmicas é problema de quem não sabe conversar, não de quem tem uma opinião contrária. Eu gostaria de ver as suas respostas às perguntas do kov. Se alguém vai te atacar depois disso por causa da sua opinião, isso é algo que você não deveria se preocupar. Não há risco real em emitir uma opinião em uma lista assim, já que os possíveis ataques só têm 2 possíveis alvos: ou serão direcionados ao seu ego, ou a fraquesa dos seus argumentos. Se você não tem um ego grande, não há o que temer. E se o seu argumento for fraco, você conhece uma maneira mais barata de descobrir isso? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] música livre é bem melhor: http://www.jamendo.com ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?
Tem uma frase que sempre gostei que é: a técnologia nao é boa nem má, mas também nao é neutra.Outra coisa que temos que ver é que a tecnologia nao é determinante mas sim condicionante, ou seja o fato dela existir nao determina como as coisas vao ser, mas cria condiçoes para que as coisas aconteceçam, aí temos umas série de variáveis socio-econonica-politica-(complete como desejar) que definem como vai ser o uso (se é que vai ter uso) desta tecnologia e qual vai ser o impacto dela na sociedade. Jefferson McGyver 2008/9/4 Adalto Guesser [EMAIL PROTECTED] Glauber... e todos Apenas algumas considerações para reflexão. Não existe tecnologia neutra. A tecnologia é produto e produtora da sociedade. Toda a tecnologia é social e toda a sociedade é tecnológica. O que difere o homem dos demais animais não é nem a racionalidade/consciência (pois não podemos provar que não existam graus de racionalidade ou de consciência de sua existência nos animais ditos irracionais), nem a existência de alma/espírito (pois nunca foi provado que esses fenómenos extra-materiais realmente existem), nem, tampouco como pensam alguns materialista7racionalistas, a técnica (pois esta existe em quase todos os animais - os casos mais visíveis para nossa percepção simples são os das abelhas, formigas, xipanzés, etc.). Entretanto, apesar de terem técnica, a utilizam de forma instintiva, como se a recebessem naturalmente, sem refletir sobre a sua possível manipulação. O que diferencia TÉCNICA, de TECNOLOGIA, é justamente a possibilidade de, de alguma forma, conseguir utilizar os recursos técnicos de acordo com seus interesses. Até mesmo a consciência de pensar que se pode até mesmo, dominar essa técnica, controla-la, conhecê-la, manipulá-la. Isso é tecnologia, esse processo interativo que resulta da ação do homem com a técnica. É preciso ter um cuidado para não confundir tecnologia com apenas uma adjetivação de recursos materiais técnicos, os artefatos. Não são somente cabos, fios, chips, transístores e resistores que compõem e formam um computador. Ele é formado de elementos humanos, e não-humanos. Existe a ação e a vontade humana para que esses elementos materiais se juntem e formem um outro elemento material, com relativa vida e movimento. Existe um projeto humano, um desejo humano, uma articulação humana. Portanto, SOCIAL. Sem, com isso, negar a sua força imanente de transformação e de criação de realidades sociais, que sem ela não seria possíveis. Igualmente, não bastaria a vontade humana sem estar aliada as capacidades intrínsecas e próprias dos artefatos. Chips e fios são fundamentai, sem eles seria impossível pensarmos um computador nos moldes como os temos hoje. Igualmente, não se constrói computadores com bananas e feijões, embora estes elementos possam participar do processo fornecendo energia para as pessoas humanas. Por isso digo que, a tecnologia é produto, mas é também produtora da sociedade. Um computador não nasce expontâneamente. É preciso que exista um plantador de feijão, um engenheiro de computadores, um mineral, uma fábrica (com operários) para manipular esses minerais, transformá-los em chipes e fios, um comerciante, um professor, um político, em suma, uma sociedade. Veja bem, apesar de dizer isso, quero ratificar meu posicionamento que é, por um lado diferente do dos deterministas, que consideram a tecnologia uma entidade neutra, com poder e independência em relação ao corpo social, fazendo distinção entre os elementos humanos, e os não-humanos, e, também, me dos sócio-construtivistas, que consideram a tecnologia apenas como um produto social - e como produto social, completamente passível de ser controlada, manipulada, construída conforme as vontades e desejos humanos (ou sociais). Partilho, muito mais, de uma visão híbrida. Nem a neutralidade e independência completa, nem a subjetividade e a dependência completa, mas uma relação ambivalente. Por isso, penso que no processo de construção tecnológica não se pode fazer a distinção entre elementos humanos, e os não-humanos. Cada elemento é constituinte e constituidor do processo. Dou um exemplo, a história do movimento software livre. O movimento surgiu da idéia de algumas pessoas, particularmente da ação de um indivíduo que tomou uma atitude de disponibilizar na rede uma solução para um problema que teve. Entretanto, se não fosse o fato de ter aquela impressora encravada, talvez o Stallman nunca teria deslanchado o início deste movimento nos moldes que ocorreu. Ou seja, aquele elemento não-humano tem muito a dizer sobre a história social deste movimento tecnológico. Aquela atitude dele, certamente, não foi minunciosamente calculada prevendo todas as suas consequências e realizada plenamente consciente dos efeitos que iria produzir, qual seja, o de criar um movimento em defesa da liberdade. Mas, o fato é que, daquela atitude, gerou-se uma nova forma de partilha de conhecimentos, que dia-a-dia tem sido
Re: [PSL-Brasil] [OFF-TOPIC] Vendo Vaio
Para ser bem sincero com vocês, nao vejo nenhuma vantagem num Mac que justifique seu preço, assim como nao vejo num Vaio. Acho ambos muito caro para as configuraçoes que oferecem. 2008/9/4 Alexandre Oliva [EMAIL PROTECTED] On Sep 4, 2008, Gustavo Noronha Silva [EMAIL PROTECTED] wrote: Um Mac hoje não é muito diferente de um PC, em termos de hardware. Tem uma diferença fundamental. Ele tem a marca Apple, o que, se a Apple conseguir o que está tentando, o faz o único computador autorizado a rodar a versão da Apple daquele sistema operacional que antes era Livre. http://www.groklaw.net/article.php?story=20080827153357243 É por essas e outras que eu não dou meu dinheiro pra Apple, e sugiro que outros também não dêem. -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Free Software Evangelist [EMAIL PROTECTED], gnu.org} FSFLA Board Member ¡Sé Libre! = http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer [EMAIL PROTECTED], gcc.gnu.org} ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Fwd: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates
-- Forwarded message -- From: socrates piña [EMAIL PROTECTED] Date: 2008/9/4 Subject: Doctorado Honoris Causa a Bill Gates To: [EMAIL PROTECTED] En la Universidad Autonoma de Santo Domingo (UASD) pretenden otorgarle un Doctorado Honoris Causa al Sr. Bill Gates, nosotros la comunidad del software libre de la República Dominicana así como la Fundación Código Libre Dominicano (FCLD) estamos opuestos a que se otorgue esa distinción al señor Gates y estamos solicitando apoyo internacional y corrientes de opinion en contra de esa funesta medida. Atentamente, Sócrates Piña Calderón -- Yahoo! MTV Blog Rock ¡Cuéntanos tu historia, inspira una canción y gánate un viaje a los Premios MTV! Participa aquí http://mtvla.yahoo.com/ ___ Discusion mailing list [EMAIL PROTECTED] http://www.fsfla.org/cgi-bin/mailman/listinfo/discusion ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: Re: [PSL-Brasil] Tecnologia neutra?
Não acho que era OT. Mas perdeu totalmente o foco. 2008/9/4 Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] VP1Q (vão para um quarto) :-P O tema todo era OT, porque marcar em cima de um? 2008/9/4 Ricardo Marcacini [EMAIL PROTECTED]: VSF? 2008/9/4 Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED]: 2008/9/4 Ricardo Marcacini [EMAIL PROTECTED] OT? 2008/9/4 Cláudio Sampaio [EMAIL PROTECTED]: 2008/9/4 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED] Eu gosto de dizer que os dinossauros só morreram porque não tinham nem bombas atômicas nem foguetes. Na verdade se eles tivessem morreriam mais rápido. Primeiro porque bombas (...) Sim. E daí? Patola -- de nada vale erguer mãos e olhos para um céu tão longe, para um deus tão longe ou, quem sabe? para um céu vazio. (Carlos Drummond de Andrade, Coisa Miserável) ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- = Pablo Santiago Sánchez Análise e Desenvolvimento de Sistemas Web Zend Certified Engineer #ZEND006757 [EMAIL PROTECTED] (61) 9975-0883 http://www.tiblog.com.br Quidquid latine dictum sit, altum viditur = ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
Perfeito. 2008/6/18 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/18 Ricardo Bánffy [EMAIL PROTECTED]: Brilhante idéia. Agora... Quem vai lá hackear o ministro? O Sérgio Amadeu ainda está no prédio? -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] OT: Gilberto Gil : 'Sou hacker. Um ministro hacker’
No livro *A Ética dos Hackers e o Espírito da Era da Informação, *isto é colocado um pouco diferente, no sentido de hacker ser alguém realmente apaixonado pelo que faz e faz isso muito bem. De qualquer forma acho bom o ministra afirmar ser hacker, pois leva as pessoas a reverem seu conceito sobre hacker, elas vão pensar: Se o Gil é hacker e não é do mal, então quem são aqueles caras que invadem sistemas e roubam cartão de crédito na internet? http://en.wikipedia.org/wiki/Pekka_Himanen http://pt.wikipedia.org/wiki/A_%C3%89tica_Hacker Jefferson Santos (McGyver) 2008/6/17 Glauber Machado Rodrigues (Ananda) [EMAIL PROTECTED]: 2008/6/17 Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED]: Eu aprendi com meus amigos hacker's nos anos 90 que um hacker é um fussador, um cara que não se contenta apenas em usar as tecnologias mas em penetrar a fundo nelas. Em construí-las e reconstruí-las. Um termo antigo que vem dos radioamadores que montavam seus próprios transmissores... Pra mim o Gil é um Hacker da cultura... Você quer dizer que o Gilber Gil penetrou fundo nas tecnologias da cultura, as construiu e reconstruiu, são se contentando em apenas usá-las? Eu acho isso meio forçado, já que o termo Hacker é associado à tecnologia, e um cara que navega na internet e joga guitar hero não se qualifica. Isso que você vê no ministro é o espírito revolucionário, e não o espírito hacker. Voltaire[1] não era hacker, e foi bem mais fundo dentro das tecnologias que o ministro. Se até Voltaire ficou conhecido como revolucionário, e não hacker, porque não se contentam em chamar o ministro de revolucionário e deixem o termo hacker ser aplicado corretamente? E não era pelo fato de no tempo de Voltaire o termo hacker não haver sido cunhado, pois existem trabalhos hackers reconhecidos na antiga grécia[2]. Existem certos critérios para que uma obra seja considerada coisa de hacker. links: [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Voltaire [2] http://www.tuxdeluxe.org/node/104 -- Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full)http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_%28full%29 A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
