Re: [PSL-Brasil] Caso Receita Federal: Solicita#231; #227; o de Esclarecimento, por qu#234; discriminar software livre?
Imaginava mesmo que a RECEITA viria com gestos de arrogância e por todas as razões aqui colocadas por vc Olival. Barra pesada.Entrementes, há de se usar todas as possibilidades para tentar contrapor ao comportamento dela. Suas observações, análise e informações precisa sair dos psls e ir a público, tanto qto o texto enviado ao UFA, se for este possível estar com o selo de domínio público que acho dever ser. Sempre digo, desde os anos de chumbo, o que muito me ajudou a ultrapassar a ditadura, entre outras hegemonias contra as liberdades, ou seja: NÃo há FORTALEZA inexpugnável Conhecer bem pra saber trabalhar com os pontos frágeis, inconcruentes da dita FORTALEZA que deve os ter, afinal sendo humana, não é perfeita, é a maior necessidade e ser adequadamente usado.E, sobretudo, não ter medos sem ser desabrido. Organizações do tipo FORTALEZAS como é a RECEITA, ŕa controlar, ADORA intimidar, gerar medos, paúras. O medo é tudo que não podemos ter, embora ter conteúdo e forma adequadas pra fazer frente é tudo de bom. Olival, realmente, trouxe uma reflexão primorosa Refiná-la, agregar mais pontos, faz-se necessário, mormente tb para a entrevista com Nelson Machadoe falar pra fóra, através de nossos portais, o ada nessa, e conseguir-se pautar a mídia tb tradicional, abrindo assim um marketing boca a boca, viral, obrigando a RECEITA virse obrigada a dar explicações. Qdo começar a sentir necessidade de se explicarabriu-se lhe um bom flanco. Adorei o pedido de audiência feito pela ASL para todas as ONGs do mundo do SL. Ponto pra ela.MARAVILHA. TEnho uma preocupação: - Preocupação no que tange ao MTE. A decisão de convêncio entre ele e a M$ foi MESMO do pedetista ministro Lupi?? Minha preocupação é se ele muito questionado e cobrado, seu partido interpelado, Lupi dizer que levou adiante algo iniciado por seu antecessor e ou que chegou-lhe sugestões de outros pontos e ou ambas as coisas.Pouco antes da troca de ministros, o Sw Proprietário fez visitas fortes ao ministro Marinho, tanto em Sampa, como aqui, tendo isto resultado numas reuniões gerais do comitê que briguei por assento do SL nele e ocupei a vaga de imediato conforme o figurino e estou atrás de reativar as atividades do referido comitê que nunca mais se reuniu e no vácuo das não reuniões, veio a notícia: MTE e M$ em convênio estão.Djalma Valois estava na mesma reunião que aqui cito.Este povo ai ronda outros ministérios, ex MCT/Sepin que agora solta o residência em engenheiro de Software. Ufa, por favor, me mande o texto da Receita. Bjs, Ada Em 29/08/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: Ufa escreveu: Galera, a Receita negou os pedidos de impugnação do edital, se baseando em um estudo que ela fez em 2005(!!) com o Openoffice 1.1(!!!). Pelo q eu li do documento q vc enviou, eles falam apenas de 3 solicitações de impugnação. Me parece q isso não cobre a solicitação indicada pelo Teza. Em todo caso, o relatório da COTEC da RFB está um primor de prepotência. Tbém, no país do rabo preso, acho q só a PF é mais temida do q ela. Alguns trechos interessantes (grifo meu): (1) A alegação de que outros órgãos públicos migraram ou estão migrando para soluções abertas deve ser analisada levando-se em conta o contexto de cada realidade, enfatizando que as especificidades da Receita Federal e de seus resultados *não permitem nenhuma margem a aventuras* que possam pôr em risco a arrecadação federal, conforme se verá a seguir. - Caramba! De cara ele coloca as iniciativas do Serpro, CEF, BB, etc como aventuras. Tivesse encerrado o argumento até a primeira vírgula, seria algo irrefutável. Agora, com esse linguajar dá uma certa impressão q rolou uma emoção nessa resposta. (2) Parece **falar por si só o fato de que, mesmo sendo uma solução gratuita, o OpenOffice / BrOffice não venha conseguindo penetração expressiva no mercado**: as organizações públicas e privadas preferem pagar por uma solução confiável a ter que conviver com problemas de incompatibilidade que, por mais pontuais que sejam, acarretam pesadas perdas de produtividade. Vide gráfico acima, disponível em www.fgvsp.br/cia/pesquisa, consultada em 28/08/2007. - Engraçado. A referida pesquisa da FGV refere-se apenas a empresas de ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Caso Receita Federal: Solicita#231; #227; o de Esclarecimento, por qu#234; discriminar software livre?
Galera, a Receita negou os pedidos de impugnação do edital, se baseando em um estudo que ela fez em 2005(!!) com o Openoffice 1.1(!!!). Quem quiser eu mando o PDF (700K) em pvt. Ufa Em 28/08/07, [EMAIL PROTECTED][EMAIL PROTECTED] escreveu: Colegas: Para ci#234;ncia: Caso Receita Federal: Solicita#231;#227;o de Esclarecimento, por qu#234; discriminar software livre? Caso Receita Federal: Solicita#231;#227;o de Esclarecimento, por qu#234; discriminar software livre? 28/Aug - 16:10 Enviado por Reda#231;#227;o PSL Brasil Utilizando a prerrogativa indicada no item 4.1 do Edital do Preg#227;o Presencial RFB/COPOL 19/2007 e embasados na argumenta#231;#227;o técnica elaborada pela equipe do BrOffice.org Projeto Brasil, viemos, por meio desta, solicitar o cancelamento do ato licitat?rio discriminado neste edital, previsto para o dia 30/08/07, #224;s 9:30. O texto completo leia aqui: http://www.softwarelivre.org/news/9827 mario -- *** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel ** - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Caso Receita Federal: Solicita#231; #227; o de Esclarecimento, por qu#234; discriminar software livre?
Ufa escreveu: Galera, a Receita negou os pedidos de impugnação do edital, se baseando em um estudo que ela fez em 2005(!!) com o Openoffice 1.1(!!!). Pelo q eu li do documento q vc enviou, eles falam apenas de 3 solicitações de impugnação. Me parece q isso não cobre a solicitação indicada pelo Teza. Em todo caso, o relatório da COTEC da RFB está um primor de prepotência. Tbém, no país do rabo preso, acho q só a PF é mais temida do q ela. Alguns trechos interessantes (grifo meu): (1) A alegação de que outros órgãos públicos migraram ou estão migrando para soluções abertas deve ser analisada levando-se em conta o contexto de cada realidade, enfatizando que as especificidades da Receita Federal e de seus resultados *não permitem nenhuma margem a aventuras* que possam pôr em risco a arrecadação federal, conforme se verá a seguir. - Caramba! De cara ele coloca as iniciativas do Serpro, CEF, BB, etc como aventuras. Tivesse encerrado o argumento até a primeira vírgula, seria algo irrefutável. Agora, com esse linguajar dá uma certa impressão q rolou uma emoção nessa resposta. (2) Parece **falar por si só o fato de que, mesmo sendo uma solução gratuita, o OpenOffice / BrOffice não venha conseguindo penetração expressiva no mercado**: as organizações públicas e privadas preferem pagar por uma solução confiável a ter que conviver com problemas de incompatibilidade que, por mais pontuais que sejam, acarretam pesadas perdas de produtividade. Vide gráfico acima, disponível em www.fgvsp.br/cia/pesquisa, consultada em 28/08/2007. - Engraçado. A referida pesquisa da FGV refere-se apenas a empresas de capital PRIVADO. Sendo a RFB um órgão do Ministério da Fazenda de natureza puramente governamental (ou assim deveria ser), não seria uma comparação mais justa citar uma pesquisa que contemplasse a adoção de OO.o/BrO.o em órgãos de governo? Os já citados Serpro, CEF, BB, etc não apresentam desafios mais similares ao da RFB do q, digamos, uma locadora de veículos (por explo, não vi a lista de empresas)? - Além disso, no PDF disponível no url da FGV citado pela RFB *não* aparece o gráfico colocado na resposta. Há um relativo apenas a planilhas, com proporções similares ao colocado no documento da RFB. Porém, o q eles deixaram de fora é q logo depois há outro gráfico com a evolução da participação de mercado ao longo do tempo. Ainda q o Excel domine 92% do mercado, o gráfico temporal mostra o *CRESCIMENTO* do OO.o/BrO.o. E a tendência indicada para os próximos anos é justamente de continuidade deste crescimento. Conforme o esperado, realmente não saíram por aí queimando suas cópias de MS Office, mas isso não indica q o produto é o fim da história no mercado de Office suites. BTW, pra quem tiver interesse, a pesquisa indica crescimento similar qto ao Linux (ok, gnu/linux). (3) O já mencionado relatório em anexo, baseado em publicações independentes como o Gartner Group e a Forrest Research - e não em publicações vinculadas a qualquer dos lados - é conclusivo no sentido de que, pelo menos neste estágio das chamadas 'tecnologias abertas', não é possível substituir o pacote de produtividade Microsoft por supostos similares gratuitos, sob pena de danos irreparáveis ao erário, visto que diversas aplicações simplesmente não poderiam ser executadas com o uso de pacotes abertos como o BrOffice. Em outras palavras, pelo menos no caso da Receita Federal e no atual estágio da tecnologia, não se está falando de pacotes equivalentes de fato, dada a incompatibilidade do OpenOffice / BrOffice com relação a algumas aplicações críticas. - O tal relatório em anexo é de 2005. Em internet time 2 anos equivalem a quase 2 décadas em termos de evolução. O Gartner (q já deixou de se chamar Group há algum tempo) ainda estava descobrindo o software open source em 2005. E, curiosamente, apresentava relatórios positivos com relação a FLOSS *no governo*. E, mais especificamente, nenhum relatório do Gartner sobre open source e OO.o diz q vc *não* deve migrar. Em todos eles chama-se a atenção de q se trata de uma situação caso a caso e q um estudo sério de custo/benefício precisa ser realizado, pois - como todos sabemos - não há compatibilidade completa, tampouco as funcionalidades se equivalem 1 a 1. O q a RFB está dizendo é q eles teriam perda de produtividade de 40 MILHÕES DE REAIS se migrassem para OO.o. Será q eles *realmente* fizeram um estudo tão detalhado à luz do q temos *hoje*? - Quais serão as tais aplicações críticas? Parece até FUD da MS: o Linux infrige minhas patentes, mas eu não digo quais são. No caso da RFB: o OpenOffice.org não roda minhas aplicações críticas, mas eu não vou dizer quais são! ;-) (4) Conquanto a questão de compatibilidade entre o Office 2007 e suas versões anteriores seja uma realidade, inclusive relatada por instituições isentas como o Gartner Group, é ilustrativo o fato de que o próprio Gartner Group mantenha sua recomendação para que
