Re: [PSL-Brasil] Mobilização contra pac to da Microsoft Brasil com Min Trabalho

2007-08-24 Por tôpico Ada Lemos
Oliva,
Vc endoidou???
VC acha que dá pra fazer o que os sindicatos fazem e podem fazer, devem???
VC está me enfezando com estas propostas esquisitas q a nada levam.
Juízo cara.
Seremos motivos de altas chacotas de formos nesta porque não temos a menor
condição de mobilizar vivalma, e como disse Pablo, nem dim dim temos.
Não faço este papel e não o recomendo, o rejeito completamente, não dou
pilha e nem sugiro que ninguem do psl-df entre nesta, afinal tb muitos de
nós, ocupa cargo público, etc, etc. Temos forum convenente e autoridades
formais com elas interagir consistentemente.
Desculpe-me a franqueza total.
Abs,
Ada

Em 24/08/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Em 24/08/07, Alexandre Oliva[EMAIL PROTECTED] escreveu:
  On Aug 23, 2007, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
   E eu já ia falar para fazermos uma vaquinha, prepararmos uns
   panfletos, alugar um caminhão de som, e passar um dia inteiro
   tocando a zona na frente do Ministério para chamar a atenção da
   imprensa, políticos e sociedade em prol do Software Livre.
 
  Acho uma ótima idéia!  Rola fazer isso em BSB?  Você topa ajudar a
  organizar?

 Cara, até rola mesmo da gente fazer isso sim. A questão principal
 apenas é: será que conseguimos sensibilizar as pessoas a participar?
 Quantas pessoas conseguiríamos alavancar? Acho que é importante nesse
 caso nos unirmos ao público acadêmico/universitário que com certeza
 encontra-se sensibilizado em relação à questão.

 Agora, a parte complicada dessa história toda... custos... :-(

  Onde mais?  Quem mais topa ajudar a organizar protestos nesse sentido?
 
  Alguém conhece outras ONGs ligadas ao PNPE, pra gente ver se também
  são patrocinadas pela Microsoft?
 
   A idéia não seria atacar empresas de software proprietário, mas sim
   questionar o porque de não usar-se o SL...
 
  Isso!  Por isso mesmo pedir pra doação relativa ao acordo vir em
  dinheiro, e não em material de adestramento e licenças proprietárias,
  que custam efetivamente zero.
 
  Se é pra doar software à escolha do próprio doador, eu me ofereço pra
  doar licenças de software à minha escolha pra quantos computadores
  eles quiserem!  Do meu próprio bolso ;-)
 
  Material didático profissionalizante livre, não conheço.  Alguém
  conhece?

 Pois é, sem o material qualquer movimento encontra-se um tanto quanto
 parecido a pum de passarinho: não fede, nem cheira, e nem faz
 barulho... Se não tivermos uma contra-proposta sólida para apresentar,
 vamos parecer apenas mais um dos vários que aparecem na esplanada
 falando sobre algo intangível...
 ___
 PSL-Brasil mailing list
 PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
 http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
 Regras da lista:
 http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

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Re: [PSL-Brasil] Mobilização contra pac to da Microsoft Brasil com Min Trabalho

2007-08-24 Por tôpico Ada Lemos
Gente,

Acabei de ligar para o MTE.
Tatiana está em viagem de trabalho e só estará aqui na segunda.
Almerico Lima continua Diretor de Qualidade, estas coisas. Ele é pessoa de
confiança do Jacques Wagner, aliás foi o próprio governador que me
apresentou ao bahiano Almerico, cuja mulher é fantástica q Wagner levou pro
seu governo, vai dai que achei q Almerico tinha voltado pro seu
estado.e-mail do almerico:
[EMAIL PROTECTED]
Ele é interlocutor de peso edentro da área.Não vou lhe fazer nenhum
constrangimento e ele é chefe da Tati.
Vou ao MTE em pessoa na segunda conversar e entender o que foi feito,
etc.Jáhavia me comprometido com Antenor, aliás com a própria Tatiana
de ir lá.
Fazer auê não faço e não remomendo.
Vamos agir com eficácia e sensatez dentro dos limites da realidade
Abs,
Ada

Em 24/08/07, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Oliva,
 Vc endoidou???
 VC acha que dá pra fazer o que os sindicatos fazem e podem fazer, devem???
 VC está me enfezando com estas propostas esquisitas q a nada levam.
 Juízo cara.
 Seremos motivos de altas chacotas de formos nesta porque não temos a menor
 condição de mobilizar vivalma, e como disse Pablo, nem dim dim temos.
 Não faço este papel e não o recomendo, o rejeito completamente, não dou
 pilha e nem sugiro que ninguem do psl-df entre nesta, afinal tb muitos de
 nós, ocupa cargo público, etc, etc. Temos forum convenente e autoridades
 formais com elas interagir consistentemente.
 Desculpe-me a franqueza total.
 Abs,
 Ada

 Em 24/08/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
  Em 24/08/07, Alexandre Oliva[EMAIL PROTECTED]  escreveu:
   On Aug 23, 2007, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:
  
E eu já ia falar para fazermos uma vaquinha, prepararmos uns
panfletos, alugar um caminhão de som, e passar um dia inteiro
tocando a zona na frente do Ministério para chamar a atenção da
imprensa, políticos e sociedade em prol do Software Livre.
  
   Acho uma ótima idéia!  Rola fazer isso em BSB?  Você topa ajudar a
   organizar?
 
  Cara, até rola mesmo da gente fazer isso sim. A questão principal
  apenas é: será que conseguimos sensibilizar as pessoas a participar?
  Quantas pessoas conseguiríamos alavancar? Acho que é importante nesse
  caso nos unirmos ao público acadêmico/universitário que com certeza
  encontra-se sensibilizado em relação à questão.
 
  Agora, a parte complicada dessa história toda... custos... :-(
 
   Onde mais?  Quem mais topa ajudar a organizar protestos nesse sentido?
  
   Alguém conhece outras ONGs ligadas ao PNPE, pra gente ver se também
   são patrocinadas pela Microsoft?
  
A idéia não seria atacar empresas de software proprietário, mas sim
questionar o porque de não usar-se o SL...
  
   Isso!  Por isso mesmo pedir pra doação relativa ao acordo vir em
   dinheiro, e não em material de adestramento e licenças proprietárias,
   que custam efetivamente zero.
  
   Se é pra doar software à escolha do próprio doador, eu me ofereço pra
   doar licenças de software à minha escolha pra quantos computadores
   eles quiserem!  Do meu próprio bolso ;-)
  
   Material didático profissionalizante livre, não conheço.  Alguém
   conhece?
 
  Pois é, sem o material qualquer movimento encontra-se um tanto quanto
  parecido a pum de passarinho: não fede, nem cheira, e nem faz
  barulho... Se não tivermos uma contra-proposta sólida para apresentar,
  vamos parecer apenas mais um dos vários que aparecem na esplanada
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Re: [PSL-Brasil] Mobilização contra pac to da Microsoft Brasil com Min Trabalho

2007-08-24 Por tôpico Ada Lemos
Uma coisa é uma coisa, outra coisa é
Pronunciar-se dentro de seus órgãos, tudo bem.
Vai sair pra fóra em cima de caminhão de som, etc, etc sem ser de sindicato
pra ver!!
Alem do mico da vivalma, há impertinência no agir e ai é que morre o perigo.
Não sei porque, entendi que a proposta da manifestação era do Oliva, um
Oliva que tinha, a meu ver, surtado.
Se é sua Pablito fica melhor assim.
Nada de mirabolâncias.
A gente ganha essa é no trabalho do convencimento respeitoso e não na
planfetagem e com constrangimentos sobretudo público.
Não jogo pra platéia, quero é resultados firmes e continuados.
Não posso e não devo fazer o ministro do trabalho ficar na lona e dentro do
partido dele, do qual é o PRESIDENTE, temos bons interlocutores a nosso
favor, como o Miro.O tiro pode sair pela culatra se fizermos as coisas de
qqr modo. Imagine se o PDT se sentir agredido nos tirar apoios na Câmara e
Senado!!! Cristovam, que é do PDT, teve um tempo que sóeram dela.  pensava
em M$, eu mesma lhe dei um couro daqueles qdo ainda era ele ministro e na
época do I Conisli, foi um estresse, a mulher dele entrou no circuíto pra
nos apaziguar. Mas, parte substantiva da briga foi toda entre nós e
pouquíssimo souberam. Hj, Cristovam entende o valor do SL, se precisar,
corro atrás dele pra uma interface com Lupi. Isto já estava nos meus
alfarrábios pra ser feito, mormente após pedidos insistentes do Antenor.
Bjs,
Ada
Bjs,
Ada

Em 24/08/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Pois é, meu medo apenas é o lance da vivalma...

 Não acho a idéia ruim, e não a descarto assim, até porque fui eu quem
 a mencionou, mas não temos condições financeiras e a probabilidade de
 pagar mico por falta de público e apoio é enorme... infelizmente...

 Quanto ao fato de haver membros que são funcionários públicos, acho
 que esse não é o problema, pois todos já se manifestam dentro de seu
 ambiente de trabalho em prol do SL, além da liberdade de expressão e
 pensamento ser um direito consitucional... Esse não é o argumento.
 Acho que a manifestação ajudaria as pessoas a ver que não se trata
 apenas de uma questão tecnológica, mas também de uma questão social.

 Em 24/08/07, Ada Lemos[EMAIL PROTECTED] escreveu:
  Oliva,
  Vc endoidou???
  VC acha que dá pra fazer o que os sindicatos fazem e podem fazer,
 devem???
  VC está me enfezando com estas propostas esquisitas q a nada levam.
  Juízo cara.
  Seremos motivos de altas chacotas de formos nesta porque não temos a
 menor
  condição de mobilizar vivalma, e como disse Pablo, nem dim dim temos.
  Não faço este papel e não o recomendo, o rejeito completamente, não dou
  pilha e nem sugiro que ninguem do psl-df entre nesta, afinal tb muitos
 de
  nós, ocupa cargo público, etc, etc. Temos forum convenente e autoridades
  formais com elas interagir consistentemente.
  Desculpe-me a franqueza total.
  Abs,
  Ada
 
  Em 24/08/07, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  
   Em 24/08/07, Alexandre Oliva[EMAIL PROTECTED]  escreveu:
On Aug 23, 2007, Pablo Sánchez [EMAIL PROTECTED] wrote:
   
 E eu já ia falar para fazermos uma vaquinha, prepararmos uns
 panfletos, alugar um caminhão de som, e passar um dia inteiro
 tocando a zona na frente do Ministério para chamar a atenção da
 imprensa, políticos e sociedade em prol do Software Livre.
   
Acho uma ótima idéia!  Rola fazer isso em BSB?  Você topa ajudar a
organizar?
  
   Cara, até rola mesmo da gente fazer isso sim. A questão principal
   apenas é: será que conseguimos sensibilizar as pessoas a participar?
   Quantas pessoas conseguiríamos alavancar? Acho que é importante nesse
   caso nos unirmos ao público acadêmico/universitário que com certeza
   encontra-se sensibilizado em relação à questão.
  
   Agora, a parte complicada dessa história toda... custos... :-(
  
Onde mais?  Quem mais topa ajudar a organizar protestos nesse
 sentido?
   
Alguém conhece outras ONGs ligadas ao PNPE, pra gente ver se também
são patrocinadas pela Microsoft?
   
 A idéia não seria atacar empresas de software proprietário, mas
 sim
 questionar o porque de não usar-se o SL...
   
Isso!  Por isso mesmo pedir pra doação relativa ao acordo vir em
dinheiro, e não em material de adestramento e licenças
 proprietárias,
que custam efetivamente zero.
   
Se é pra doar software à escolha do próprio doador, eu me ofereço
 pra
doar licenças de software à minha escolha pra quantos computadores
eles quiserem!  Do meu próprio bolso ;-)
   
Material didático profissionalizante livre, não conheço.  Alguém
conhece?
  
   Pois é, sem o material qualquer movimento encontra-se um tanto quanto
   parecido a pum de passarinho: não fede, nem cheira, e nem faz
   barulho... Se não tivermos uma contra-proposta sólida para apresentar,
   vamos parecer apenas mais um dos vários que aparecem na esplanada
   falando sobre algo intangível...
   ___
   PSL-Brasil mailing list
 

Re: [PSL-Brasil] Mobilização contra pac to da Microsoft Brasil com Min Trabalho

2007-08-23 Por tôpico Ada Lemos
É difícil. O MTE é importante demais pra RH.Lá está o FAT usado em
capacitação com programas de peso, então fazer-se acordo com a MS é dose e
complicado, ainda mais porque tem lá, mesmo que inativo, comitê para tratar
de capacitação em informática e adjascências, do qual faço parte, Djalma
Valois, Antenor, IBM, Sun, a própria MS, etc.
Exigi assento ao SL e ganhei vaga. Antenor, faz muito pouco tempo, me pediu
pra cutucar o ministério pra gente voltar a se reunir. Qdo vimos, a notícia
desgraçada chegou. Fizeram tudo à revelia do comitê existente.Portanto,
temos um forum oficial no MTE pra tratar do assunto, mas que não tem
reunido.E assim vamos, cada ministério, agindo do seu jeito. Vai dai que
acho sério demais a reunião do comitê de SL no dia 5 tocar os assuntos do SL
com mais determinação pró. Esta será, peloamordedeus, a primeira reunião do
comitê este ano.Desse jeito, ministro deste governo fica a vontade demais
pra fazer o que lhe aprouver, desdizendo com seus atos concretos, um
programa de governo que deveria ser cumprido, sobretudo se contasse com
sinalizações mais fortes.
Tô cansada de fazer campanhas carregando pianos de calda inteira, mal
estamos saindo do NÃO ao oomxl. Prefiro, sinceramente, fazer esforço maior
pra dentro do governo em áreas de decisões como o  Gab Civil e por lá já
ando conversando, da presdência onde temos um ÁS como o Cezar Alvarez, do
que qqr coisa outra.A Fazenda tá indo bem melhor e ainda tem o Mazoni no
Serpro, q conta com gente de peso como o Deivi, o Gustavo, meu conterrâneo
excelente, e outros.
Prefiro mesmo fazer campanha pra dentro e não pra fora. Prefiro ver a DIRTI
da presidência trabalhando mais com o SL e para atuar bem, de acordo com o
respeito mútuo, estou conversando com o novo diretor, muito por e-mail, e
menos pessoalmente, mas ontem estive com ele e gostei de sua atitude em
poder dar espaço ao SL a mais.No gab mesmo da Dilma iniciei conversas sobre
ela como presidente do e-gov.
Tem as questões a serem tocadas no congresso Nacional, mas frentes não
surtem mais efeito. São tantas e tais que só pouquíssimas agem e fazem o seu
papel. No mais é forfait.
Mas, um ato mais mandatório deste governo, orientações a mais aos ministros,
cobranças do cumprimento da orientação, conversas permanentes com ministro,
to nessa, aliás to nessa mesmo porque estou fazendo o diálogo. Esta semana,
de novo, até gozei muito o Ministro da Cidade por ele ter mandado embora o
Diego. Mas, já estamos combinado de nos encontrar na próxima semana pra
conversar a sério sobre trabalhos.Ele está aberto.
Falei pra ele:
- Como vc vai cuidar do seu PAC sem uma base daquelas de TI em SL?
Quem poderia lhe dar esta base vc mandou embora, trocou quem sabe das coisas
pra quem não sabe, não vê valor estratégico.E dou risada porque ele queria
resgatar o Diego q já é do Planejamento.Cola bem porque verdadeiro o
argumento e porque ele me conhece há anos e está preocupado em fazer um bom
trabalho.
Campanha faço pra dentro do governo. Vcs que façam pra fóra.
Mas, acho que se o governo pegar o touro pela unha, iremos de bem a melhor.
Precisamos de mais Cezar Alvarez que põe a cara, se expõe e faz acontecer.
Abs,
Ada

Em 23/08/07, Marcelo D'Elia Branco [EMAIL PROTECTED] escreveu:

  Alexandre,

 Concordo contigo, a comunidade brasileira nao pode deixar esses
 traficantes tecnológicos agirem sem que façamos um grande protesto na rede
 tentando reverter este acordo.

 Isto contraria a política internacional do governo do Presidente Lula
 (OMPI e Cúpulas da Sociedade da Informaçao), e a política de inclusao
 digital dirigida pela Presidência da República.
 Contraria uma política educacional plural e construtivista.
 Contraria os interesses de soberania de nosso país.
 É um programa de colonizaçao tecnológica

 Temos que iniciar uma grande campanha unitária, de todas as organizaçoes
 interessadas, chamando o governo a romper o acordo vergonhoso com a
 Microsoft.

 estou neste luta com a FSFLA

 abraços

 Marcelo Branco




 Em Qua, 2007-08-22 às 22:12 -0300, Alexandre Oliva escreveu:

 Sabe aquele poema http://en.wikipedia.org/wiki/First_they_came...
   Primeiro vieram atrás dos XXX  e eu não fiz nada,  porque eu não era XXX.
   Depois vieram atrás dos YYY  e eu não fiz nada,  porque eu não era YYY.
   ...
   Por fim, vieram atrás de mim  e aí já não havia ninguém mais  que pudesse 
 fazer alguma coisa.

 Sabe aquele pacto da Microsoft com o Ministério da Economia do Chile?
   http://fsfla.org/svnwiki/blogs/lxo/2007-07-31-ms-chile

 A comunidade do Chile se mexeu, a FSFLA está agindo (ainda que não deforma 
 publicamente visível, devo dizer), mas, até onde pudemos ver, oBrasil 
 pouquíssimo fez.
 Bom...  E agora, que é com a gente?
   http://www.oxigenio.org.br/a_noticias_detalhes.asp?cod_noticias=165  
 http://www.oxigenio.org.br/a_noticias_detalhes.asp?cod_noticias=168
 O acordo com o Ministério do Trabalho no Brasil é muito semelhante aum dos 
 pontos do acordo no Chile: adestramento de professores e 

Re: [PSL-Brasil] Mobilização contra pac to da Microsoft Brasil com Min Trabalho

2007-08-23 Por tôpico Pablo Sánchez
Poxa! E eu já ia falar para fazermos uma vaquinha, prepararmos uns
panfletos, alugar um caminhão de som, e passar um dia inteiro tocando
a zona na frente do Ministério para chamar a atenção da imprensa,
políticos e sociedade em prol do Software Livre.

A idéia não seria atacar empresas de software proprietário, mas sim
questionar o porque de não usar-se o SL...

Em 23/08/07, Guilherme H. S. Ostrock[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Tem que se tomar cuidado em qualquer ação que seja tomada pois
 certamente será abordada como os openxiitas atacam novamente contra o
 progresso do país.

 Ada Lemos wrote:
  É difícil. O MTE é importante demais pra RH.Lá está o FAT usado em
  capacitação com programas de peso, então fazer-se acordo com a MS é
  dose e complicado, ainda mais porque tem lá, mesmo que inativo, comitê
  para tratar de capacitação em informática e adjascências, do qual faço
  parte, Djalma Valois, Antenor, IBM, Sun, a própria MS, etc.
  Exigi assento ao SL e ganhei vaga. Antenor, faz muito pouco tempo, me
  pediu pra cutucar o ministério pra gente voltar a se reunir. Qdo
  vimos, a notícia desgraçada chegou. Fizeram tudo à revelia do comitê
  existente.Portanto , temos um forum oficial no MTE pra tratar do
  assunto, mas que não tem reunido.E assim vamos, cada ministério,
  agindo do seu jeito. Vai dai que acho sério demais a reunião do comitê
  de SL no dia 5 tocar os assuntos do SL com mais determinação pró. Esta
  será, peloamordedeus, a primeira reunião do comitê este ano.Desse
  jeito, ministro deste governo fica a vontade demais pra fazer o que
  lhe aprouver, desdizendo com seus atos concretos, um programa de
  governo que deveria ser cumprido, sobretudo se contasse com
  sinalizações mais fortes.
  Tô cansada de fazer campanhas carregando pianos de calda inteira, mal
  estamos saindo do NÃO ao oomxl. Prefiro, sinceramente, fazer esforço
  maior pra dentro do governo em áreas de decisões como o  Gab Civil e
  por lá já ando conversando, da presdência onde temos um ÁS como o
  Cezar Alvarez, do que qqr coisa outra.A Fazenda tá indo bem melhor e
  ainda tem o Mazoni no Serpro, q conta com gente de peso como o Deivi,
  o Gustavo, meu conterrâneo excelente, e outros.
  Prefiro mesmo fazer campanha pra dentro e não pra fora. Prefiro ver a
  DIRTI da presidência trabalhando mais com o SL e para atuar bem, de
  acordo com o respeito mútuo, estou conversando com o novo diretor,
  muito por e-mail, e menos pessoalmente, mas ontem estive com ele e
  gostei de sua atitude em poder dar espaço ao SL a mais.No gab mesmo da
  Dilma iniciei conversas sobre ela como presidente do e-gov.
  Tem as questões a serem tocadas no congresso Nacional, mas frentes não
  surtem mais efeito. São tantas e tais que só pouquíssimas agem e fazem
  o seu papel. No mais é forfait.
  Mas, um ato mais mandatório deste governo, orientações a mais aos
  ministros, cobranças do cumprimento da orientação, conversas
  permanentes com ministro, to nessa, aliás to nessa mesmo porque estou
  fazendo o diálogo. Esta semana, de novo, até gozei muito o Ministro da
  Cidade por ele ter mandado embora o Diego. Mas, já estamos combinado
  de nos encontrar na próxima semana pra conversar a sério sobre
  trabalhos.Ele está aberto.
  Falei pra ele:
  - Como vc vai cuidar do seu PAC sem uma base daquelas de TI em SL?
  Quem poderia lhe dar esta base vc mandou embora, trocou quem sabe das
  coisas pra quem não sabe, não vê valor estratégico.E dou risada porque
  ele queria resgatar o Diego q já é do Planejamento.Cola bem porque
  verdadeiro o argumento e porque ele me conhece há anos e está
  preocupado em fazer um bom trabalho.
  Campanha faço pra dentro do governo. Vcs que façam pra fóra.
  Mas, acho que se o governo pegar o touro pela unha, iremos de bem a
  melhor.
  Precisamos de mais Cezar Alvarez que põe a cara, se expõe e faz acontecer.
  Abs,
  Ada
 
  Em 23/08/07, *Marcelo D'Elia Branco* [EMAIL PROTECTED]
  mailto:[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
  Alexandre,
 
  Concordo contigo, a comunidade brasileira nao pode deixar esses
  traficantes tecnológicos agirem sem que façamos um grande
  protesto na rede tentando reverter este acordo.
 
  Isto contraria a política internacional do governo do Presidente
  Lula  (OMPI e Cúpulas da Sociedade da Informaçao), e a política de
  inclusao digital dirigida pela Presidência da República.
  Contraria uma política educacional plural e construtivista.
  Contraria os interesses de soberania de nosso país.
  É um programa de colonizaçao tecnológica
 
  Temos que iniciar uma grande campanha unitária, de todas as
  organizaçoes interessadas, chamando o governo a romper o acordo
  vergonhoso com a Microsoft.
 
  estou neste luta com a FSFLA
 
  abraços
 
  Marcelo Branco
 
 
 
 
  Em Qua, 2007-08-22 às 22:12 -0300, Alexandre Oliva escreveu:
  Sabe aquele poema http://en.wikipedia.org/wiki/First_they_came...
  Primeiro vieram atrás dos 

Re: [PSL-Brasil] Mobilização contra pac to da Microsoft Brasil com Min Trabalho

2007-08-23 Por tôpico Pablo Sánchez
Aí a gente bate neles! :-D

Brincadeiras à parte: temos como organizar uma contra-proposta, isto
é, apresentar ao Ministério um opção além da MS? Temos um material bem
claro, definido? Se tivermos, acho que podemos chegar ao Ministério de
forma séria e organizada, apresentar esta proposta, e eliminar pelo
menos o argumento de que escolhemos a MS por ser a única alternativa
apresentada.

Interessante seria solicitar também, à Microsoft, que apresentasse,
dentro dessa maior base instalada, quantos são licenciados, porque
se não há um número expressivo licenciado, e com os custos elevados
das licenças, então a utilização dessa plataforma como a base de
ensino poderia levar à uma explosão de pirataria, pois quem mal ganha
350 reais por mês para pagar aluguel e comida, não tem como pagar 500
reais de licença para andar na lei.

Em 23/08/07, Guilherme H. S. Ostrock[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 Por mais que Gandhi faça uma manifestação a turminha da MS vai reclamar
 e vai dizer que tudo que queremos é a inclusão destes jovens
 desempregados no mercado de trabalho onde a maior base instalada é esta
 será o discurso.

 Pablo Sánchez wrote:
  Poxa! E eu já ia falar para fazermos uma vaquinha, prepararmos uns
  panfletos, alugar um caminhão de som, e passar um dia inteiro tocando
  a zona na frente do Ministério para chamar a atenção da imprensa,
  políticos e sociedade em prol do Software Livre.
 
  A idéia não seria atacar empresas de software proprietário, mas sim
  questionar o porque de não usar-se o SL...
 
  Em 23/08/07, Guilherme H. S. Ostrock[EMAIL PROTECTED] escreveu:
 
  Tem que se tomar cuidado em qualquer ação que seja tomada pois
  certamente será abordada como os openxiitas atacam novamente contra o
  progresso do país.
 
  Ada Lemos wrote:
 
  É difícil. O MTE é importante demais pra RH.Lá está o FAT usado em
  capacitação com programas de peso, então fazer-se acordo com a MS é
  dose e complicado, ainda mais porque tem lá, mesmo que inativo, comitê
  para tratar de capacitação em informática e adjascências, do qual faço
  parte, Djalma Valois, Antenor, IBM, Sun, a própria MS, etc.
  Exigi assento ao SL e ganhei vaga. Antenor, faz muito pouco tempo, me
  pediu pra cutucar o ministério pra gente voltar a se reunir. Qdo
  vimos, a notícia desgraçada chegou. Fizeram tudo à revelia do comitê
  existente.Portanto , temos um forum oficial no MTE pra tratar do
  assunto, mas que não tem reunido.E assim vamos, cada ministério,
  agindo do seu jeito. Vai dai que acho sério demais a reunião do comitê
  de SL no dia 5 tocar os assuntos do SL com mais determinação pró. Esta
  será, peloamordedeus, a primeira reunião do comitê este ano.Desse
  jeito, ministro deste governo fica a vontade demais pra fazer o que
  lhe aprouver, desdizendo com seus atos concretos, um programa de
  governo que deveria ser cumprido, sobretudo se contasse com
  sinalizações mais fortes.
  Tô cansada de fazer campanhas carregando pianos de calda inteira, mal
  estamos saindo do NÃO ao oomxl. Prefiro, sinceramente, fazer esforço
  maior pra dentro do governo em áreas de decisões como o  Gab Civil e
  por lá já ando conversando, da presdência onde temos um ÁS como o
  Cezar Alvarez, do que qqr coisa outra.A Fazenda tá indo bem melhor e
  ainda tem o Mazoni no Serpro, q conta com gente de peso como o Deivi,
  o Gustavo, meu conterrâneo excelente, e outros.
  Prefiro mesmo fazer campanha pra dentro e não pra fora. Prefiro ver a
  DIRTI da presidência trabalhando mais com o SL e para atuar bem, de
  acordo com o respeito mútuo, estou conversando com o novo diretor,
  muito por e-mail, e menos pessoalmente, mas ontem estive com ele e
  gostei de sua atitude em poder dar espaço ao SL a mais.No gab mesmo da
  Dilma iniciei conversas sobre ela como presidente do e-gov.
  Tem as questões a serem tocadas no congresso Nacional, mas frentes não
  surtem mais efeito. São tantas e tais que só pouquíssimas agem e fazem
  o seu papel. No mais é forfait.
  Mas, um ato mais mandatório deste governo, orientações a mais aos
  ministros, cobranças do cumprimento da orientação, conversas
  permanentes com ministro, to nessa, aliás to nessa mesmo porque estou
  fazendo o diálogo. Esta semana, de novo, até gozei muito o Ministro da
  Cidade por ele ter mandado embora o Diego. Mas, já estamos combinado
  de nos encontrar na próxima semana pra conversar a sério sobre
  trabalhos.Ele está aberto.
  Falei pra ele:
  - Como vc vai cuidar do seu PAC sem uma base daquelas de TI em SL?
  Quem poderia lhe dar esta base vc mandou embora, trocou quem sabe das
  coisas pra quem não sabe, não vê valor estratégico.E dou risada porque
  ele queria resgatar o Diego q já é do Planejamento.Cola bem porque
  verdadeiro o argumento e porque ele me conhece há anos e está
  preocupado em fazer um bom trabalho.
  Campanha faço pra dentro do governo. Vcs que façam pra fóra.
  Mas, acho que se o governo pegar o touro pela unha, iremos de bem a
  melhor.
  Precisamos de mais Cezar 

Re: [PSL-Brasil] Mobilização contra pac to da Microsoft Brasil com Min Trabalho

2007-08-23 Por tôpico Ada Lemos
depois, lhe darei 2 ou 3 nomes e seus e-mails pra vc escrever e procurar
saber
mais informações
Ex valor do convênio
Ada


Em 23/08/07, Guilherme H. S. Ostrock [EMAIL PROTECTED] escreveu:

 Creio que o primeiro passo é conseguir o acordo na íntegra, no site do
 MTE na parte de legislação do primeiro emprego ainda não conta nada,
 mandei uma mesagem pelo site mas não sei se responderão.

 Pablo Sánchez wrote:
  Aí a gente bate neles! :-D
 
  Brincadeiras à parte: temos como organizar uma contra-proposta, isto
  é, apresentar ao Ministério um opção além da MS? Temos um material bem
  claro, definido? Se tivermos, acho que podemos chegar ao Ministério de
  forma séria e organizada, apresentar esta proposta, e eliminar pelo
  menos o argumento de que escolhemos a MS por ser a única alternativa
  apresentada.
 
  Interessante seria solicitar também, à Microsoft, que apresentasse,
  dentro dessa maior base instalada, quantos são licenciados, porque
  se não há um número expressivo licenciado, e com os custos elevados
  das licenças, então a utilização dessa plataforma como a base de
  ensino poderia levar à uma explosão de pirataria, pois quem mal ganha
  350 reais por mês para pagar aluguel e comida, não tem como pagar 500
  reais de licença para andar na lei.
 
  Em 23/08/07, Guilherme H. S. Ostrock[EMAIL PROTECTED]
 escreveu:
 
  Por mais que Gandhi faça uma manifestação a turminha da MS vai reclamar
  e vai dizer que tudo que queremos é a inclusão destes jovens
  desempregados no mercado de trabalho onde a maior base instalada é
 esta
  será o discurso.
 
  Pablo Sánchez wrote:
 
  Poxa! E eu já ia falar para fazermos uma vaquinha, prepararmos uns
  panfletos, alugar um caminhão de som, e passar um dia inteiro tocando
  a zona na frente do Ministério para chamar a atenção da imprensa,
  políticos e sociedade em prol do Software Livre.
 
  A idéia não seria atacar empresas de software proprietário, mas sim
  questionar o porque de não usar-se o SL...
 
  Em 23/08/07, Guilherme H. S. Ostrock[EMAIL PROTECTED]
 escreveu:
 
 
  Tem que se tomar cuidado em qualquer ação que seja tomada pois
  certamente será abordada como os openxiitas atacam novamente contra
 o
  progresso do país.
 
  Ada Lemos wrote:
 
 
  É difícil. O MTE é importante demais pra RH.Lá está o FAT usado em
  capacitação com programas de peso, então fazer-se acordo com a MS é
  dose e complicado, ainda mais porque tem lá, mesmo que inativo,
 comitê
  para tratar de capacitação em informática e adjascências, do qual
 faço
  parte, Djalma Valois, Antenor, IBM, Sun, a própria MS, etc.
  Exigi assento ao SL e ganhei vaga. Antenor, faz muito pouco tempo,
 me
  pediu pra cutucar o ministério pra gente voltar a se reunir. Qdo
  vimos, a notícia desgraçada chegou. Fizeram tudo à revelia do comitê
  existente.Portanto , temos um forum oficial no MTE pra tratar do
  assunto, mas que não tem reunido.E assim vamos, cada ministério,
  agindo do seu jeito. Vai dai que acho sério demais a reunião do
 comitê
  de SL no dia 5 tocar os assuntos do SL com mais determinação pró.
 Esta
  será, peloamordedeus, a primeira reunião do comitê este ano.Desse
  jeito, ministro deste governo fica a vontade demais pra fazer o que
  lhe aprouver, desdizendo com seus atos concretos, um programa de
  governo que deveria ser cumprido, sobretudo se contasse com
  sinalizações mais fortes.
  Tô cansada de fazer campanhas carregando pianos de calda inteira,
 mal
  estamos saindo do NÃO ao oomxl. Prefiro, sinceramente, fazer esforço
  maior pra dentro do governo em áreas de decisões como o  Gab Civil e
  por lá já ando conversando, da presdência onde temos um ÁS como o
  Cezar Alvarez, do que qqr coisa outra.A Fazenda tá indo bem melhor e
  ainda tem o Mazoni no Serpro, q conta com gente de peso como o
 Deivi,
  o Gustavo, meu conterrâneo excelente, e outros.
  Prefiro mesmo fazer campanha pra dentro e não pra fora. Prefiro ver
 a
  DIRTI da presidência trabalhando mais com o SL e para atuar bem, de
  acordo com o respeito mútuo, estou conversando com o novo diretor,
  muito por e-mail, e menos pessoalmente, mas ontem estive com ele e
  gostei de sua atitude em poder dar espaço ao SL a mais.No gab mesmo
 da
  Dilma iniciei conversas sobre ela como presidente do e-gov.
  Tem as questões a serem tocadas no congresso Nacional, mas frentes
 não
  surtem mais efeito. São tantas e tais que só pouquíssimas agem e
 fazem
  o seu papel. No mais é forfait.
  Mas, um ato mais mandatório deste governo, orientações a mais aos
  ministros, cobranças do cumprimento da orientação, conversas
  permanentes com ministro, to nessa, aliás to nessa mesmo porque
 estou
  fazendo o diálogo. Esta semana, de novo, até gozei muito o Ministro
 da
  Cidade por ele ter mandado embora o Diego. Mas, já estamos combinado
  de nos encontrar na próxima semana pra conversar a sério sobre
  trabalhos.Ele está aberto.
  Falei pra ele:
  - Como vc vai cuidar do seu PAC sem uma base daquelas de TI em
 SL?
  Quem