Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
É o caso da Assembléia do meu estado é um primor de trabalho. Merece sempre ser lembrado mesmo, alem de ser pioneiro e nunca voltar atrás. Valeu Olival. e a percepção de vcs dois, tem tudo a ver e precisa nos nortear. Bjs, Ada Em 29/08/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: Guilherme H. S. Ostrock escreveu: O problema não é a base instalada mas sim a resistência instalada. K Essa é boa! :-) Em 2003 eu conversei com o responsável pela TI da Assembléia Legislativa de MG (um caso de sucesso na adoção do OO.o desde a versão 1.x). Ele me contou q qdo começaram a estudar a questão foram visitar algumas empresas q usavam o OO.o. Uma delas foi a Líder Táxi Aéreo. Lá eles perguntaram se houve resistência na adoção, como a empresa conduziu isso e incentivou a troca, etc. Resposta de um funcionário:o patrão mandou mudar e a gente mudou. Ou seja, onde realmente os custos de produção importam (e refletem no resultado da empresa), essa resistência costuma ser vencida beeem mais rápido... [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
Acabei de converter todos os arquivos de uma servidora que veio do INSS de odt pra doc, segundo ela não havia problema nenhum com o openoffice On 8/29/07, Ada Lemos [EMAIL PROTECTED] wrote: É o caso da Assembléia do meu estado é um primor de trabalho. Merece sempre ser lembrado mesmo, alem de ser pioneiro e nunca voltar atrás. Valeu Olival. e a percepção de vcs dois, tem tudo a ver e precisa nos nortear. Bjs, Ada Em 29/08/07, Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: Guilherme H. S. Ostrock escreveu: O problema não é a base instalada mas sim a resistência instalada. K Essa é boa! :-) Em 2003 eu conversei com o responsável pela TI da Assembléia Legislativa de MG (um caso de sucesso na adoção do OO.o desde a versão 1.x). Ele me contou q qdo começaram a estudar a questão foram visitar algumas empresas q usavam o OO.o. Uma delas foi a Líder Táxi Aéreo. Lá eles perguntaram se houve resistência na adoção, como a empresa conduziu isso e incentivou a troca, etc. Resposta de um funcionário:o patrão mandou mudar e a gente mudou. Ou seja, onde realmente os custos de produção importam (e refletem no resultado da empresa), essa resistência costuma ser vencida beeem mais rápido... [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Att. Guilherme H. S. Ostrock ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
--- Guilherme H. S. Ostrock [EMAIL PROTECTED] escreveu: No computador que uso na receita tinha o openoffice e o office instalado, de uma hora pra outra parou de funcionar os dois, pedi que reinstalassem o openoffice e o cara do sistema instalou o office, noamente pedi o open e ele disse que a receita não estava mais trabalhando com o openoffice pq o pessoal não se acostumou, é uma pena, ele disse. Esta aí algo que não pode acontecer, os dois softwares na mesma máquina. Dessa maneira, jamais um usuário vai abandonar aquela ferramenta que está acostumado a utilizar há tempos (com algumas raras exceções). Isso já foi discutido à exaustão por aqui... Ponto para os çábios de plantão na gestão de TI da Receita. Carlos B. Schwab Pelotas, RS Email: [EMAIL PROTECTED] Linux user #178140, since oct 1996. Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!! - Raul Seixas Quem come de tudo está sempre mastigando - XSandro Flickr agora em português. Você clica, todo mundo vê. http://www.flickr.com.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
Carlos B. Schwab escreveu: Esta aí algo que não pode acontecer, os dois softwares na mesma máquina. Dessa maneira, jamais um usuário vai abandonar aquela ferramenta que está acostumado a utilizar há tempos (com algumas raras exceções). . . . a não ser q sua intenção seja justamente não abandonar a solução proprietária, vc não esteja realmente investindo o q é necessário para implantar o OO.o/BrO.o (sim, custa uma graninha e dá trabalho, mas isso tem de ser comparado ao custo de um produto proprietário), mas tenha de dar uma desculpa pra quem cobra uma alternativa livre... A SRF não é a única com essa estratégia . . . ;) [ ]s, OJr ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
--- Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: . . . a não ser q sua intenção seja justamente não abandonar a solução proprietária, vc não esteja realmente investindo o q é necessário para implantar o OO.o/BrO.o (sim, custa uma graninha e dá trabalho, mas isso tem de ser comparado ao custo de um produto proprietário), mas tenha de dar uma desculpa pra quem cobra uma alternativa livre... A SRF não é a única com essa estratégia . . . ;) Pois... aqui onde trabalho, finquei pé para que não fizessem isso, sob pena de condenarem todo o processo de migração. Tive de quebrar algumas cabeças e, literalmente, botar o dedo na cara do chefe, mas ganhei a parada. Hoje funciona tudo direitinho. :) Carlos B. Schwab Pelotas, RS Email: [EMAIL PROTECTED] Linux user #178140, since oct 1996. Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!! - Raul Seixas Quem come de tudo está sempre mastigando - XSandro Flickr agora em português. Você clica, todo mundo vê. http://www.flickr.com.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
Carlos B. Schwab escreveu: Dessa maneira, jamais um usuário vai abandonar aquela ferramenta que está acostumado a utilizar há tempos (com algumas raras exceções). Isso já foi discutido à exaustão por aqui... Mas acho que deixaram na minha máquina por erro ou simplemente instalaram o da MS junto, quando entrei lá já haviam reinstalado abandonado o OO, quando cruzar com o cara da rede vou perguntar. Ponto para os çábios de plantão na gestão de TI da Receita. Carlos B. Schwab Pelotas, RS Email: [EMAIL PROTECTED] Linux user #178140, since oct 1996. Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!! - Raul Seixas Quem come de tudo está sempre mastigando - XSandro Flickr agora em português. Você clica, todo mundo vê. http://www.flickr.com.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil Esta aí algo que não pode acontecer, os dois softwares na mesma máquina. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
olá pessoal, atentando ao caso de migração, eu posso contar mais ou menos como está o processo de migração, que tenho certeza que vai ser um CASE DE SUCESSO... Cenário: Entrei no órgão (Ministério Público do Estado de Rondônia) já com uma tentativa de migração que falhou. Como sou um dos poucos que luta a favor do SL e conhece a respeito, me incubiu da tarefa de fazer o projeto de migração. Usei como modelo, o CASE do Metro de SP, sucesso desde a época do Star Office. Levantei o quanto seria necessário para renovar o parque de Office que tínhamos no estado, algo em torno de 800 máquinas, o que daria algo em torno de 800 mil reais. um dos argumentos para não mudar para Oo, seria a compatibilidade com os documentos antigos e usabilidade da UI do Office. Contratamos treinamento para Br-Office, por algo em torno de 5 mil reais, muito menos que 800 mil de licença. Com essa definição de valores, conseguimos apoio da Administração Superior, definindo padrões, prazos e treinamentos. Em princípio, tivemos treinamento para 15 pessoas, dentre eles, técnicos, e de alguns setores estratégicos, e esses foram multiplicadores, com outros treinamentos posteriores, para o resto do órgão. Definimos material para consulta. Começamos a migração em uma Comarca menor, e esta não teve problema algum. Principais problemas: Por causa da integração com o windows, o MS-Office é inegavellmente mais rápido ao abrir que o Oo, mas conseguimos contornar esse problema com algumas configurações de memória. Outro problema é a reclamação de alguns documentos em relação a formatação, mas nada impossível de contornar pela a equipe de suporte. Ainda não migramos 100% do parque computacional, mas pelo o que tenho visto, cerca de 98% de aprovação dos usuários.. o 2% são daqueles erros que não se consegue explicar (coisas que também acontece com MS-Office). O que ajudou no nosso caso: primeiro, o apoio da Administração Superior, que forçou a migração. Segundo, nossos arquivos são de maioria quase absoluta de documentos e não planilhas, e não se usa macros, que são o calcanhar de Aquiles do Oo. por final, estamos bem satisfeito com o uso do Oo por aqui. Abraços, Carlos B. Schwab escreveu: --- Olival Júnior [EMAIL PROTECTED] escreveu: . . . a não ser q sua intenção seja justamente não abandonar a solução proprietária, vc não esteja realmente investindo o q é necessário para implantar o OO.o/BrO.o (sim, custa uma graninha e dá trabalho, mas isso tem de ser comparado ao custo de um produto proprietário), mas tenha de dar uma desculpa pra quem cobra uma alternativa livre... A SRF não é a única com essa estratégia . . . ;) Pois... aqui onde trabalho, finquei pé para que não fizessem isso, sob pena de condenarem todo o processo de migração. Tive de quebrar algumas cabeças e, literalmente, botar o dedo na cara do chefe, mas ganhei a parada. Hoje funciona tudo direitinho. :) Carlos B. Schwab Pelotas, RS Email: [EMAIL PROTECTED] Linux user #178140, since oct 1996. Que capacidade impiedosa essa minha de fingir ser normal o tempo todo!! - Raul Seixas Quem come de tudo está sempre mastigando - XSandro Flickr agora em português. Você clica, todo mundo vê. http://www.flickr.com.br/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil begin:vcard fn:Cristiano Gutierrez n:Gutierrez;Cristiano org;quoted-printable:Minist=C3=A9rio P=C3=BAblico do Estado de Rond=C3=B4nia;Setor de Desenvolvimento de Sistemas email;internet:[EMAIL PROTECTED] title:Analista Programador note;quoted-printable:**=0D=0A= 8=C2=BA F=C3=B3rum Internacional De Software Livre - fisl8.0=0D=0A= 12, 13 e 14 de abril de 2007 - www.fisl.org.br=0D=0A= O maior evento de T.I no Brasil!!!=0D=0A= Centro de Eventos da FIERGS=0D=0A= Porto Alegre, RS, Brasil=0D=0A= ** x-mozilla-html:FALSE version:2.1 end:vcard ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
Olival Júnior escreveu: . . . a não ser q sua intenção seja justamente não abandonar a solução proprietária, vc não esteja realmente investindo o q é necessário para implantar o OO.o/BrO.o (sim, custa uma graninha e dá trabalho, mas isso tem de ser comparado ao custo de um produto proprietário), Tudo tem um custo o problema é que vencida a cultura intitucionalizada, com a adptação ao OO ou linux ou o que quer que seja qual será o custo para atualizar a versão do programa ou mesmo mudar a distro, sem falar que a receita ou qualquer orgão público poderá criar uma versão que atenda suas necessiades sem depender ou ficar presa ao que já existe. mas tenha de dar uma desculpa pra quem cobra uma alternativa livre... A SRF não é a única com essa estratégia . . . ;) [ ]s, OJr ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
[PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
Seguem informações atualizadas do pedido de audiências feitas pela ASL para todas as ongs interessadas no tema, junto ao ministério da fazenda. mario Receita Federal: Solicitada audiência com Secretário Executivo, Nelson Machado(Atualizada) 27/Aug - 22:57 Enviado por Redação PSL-Brasil A Associação Software Livre.org protocola nesta terça-feira, 28/08, um pedido de reunião com o Secretário Executivo do Ministério da Fazenda, Nelson Machado. Nesta audiência, a expectativa é que argumentos possam ser expostos e que a decisão de gastar 40 milhões de reais em licenças desnecessárias seja revertida. Confira o ofício na íntegra. Para essa audiência, a ong Software Livre.org está convidando todas as ongs da comunidade software livre para se fazerem representar. O oficio ... fonte: http://portal.softwarelivre.org/news/9816 -- *** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel ** - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
Se decisão pelo MsOffice é por causa da base instalada, então isto que dizer que daqui a X anos quando houver necessidade de mais licenças não haverá concorrentes, pois com certeza a base instalada será ainda maior... Deve haver uma maneira de invalidar o argumento da base instalada, treinamento , essas coisas, pois tá na cara que é um cliclo vicioso. Espero que estes argumentos sejam bem entendidos pelo Secretário. É uma questão de aprisionamento, não de preço. Não dá para defender que a melhor escolha técnica para o nosso governo é mandar mais $$$ para a MS e continuar aprisionado mais e mais, sendo que é completamente possível aproveitar a ocasião para um plano de fuga via BrOffice.org. On 8/28/07, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Seguem informações atualizadas do pedido de audiências feitas pela ASL para todas as ongs interessadas no tema, junto ao ministério da fazenda. mario Receita Federal: Solicitada audiência com Secretário Executivo, Nelson Machado(Atualizada) 27/Aug - 22:57 Enviado por Redação PSL-Brasil A Associação Software Livre.org protocola nesta terça-feira, 28/08, um pedido de reunião com o Secretário Executivo do Ministério da Fazenda, Nelson Machado. Nesta audiência, a expectativa é que argumentos possam ser expostos e que a decisão de gastar 40 milhões de reais em licenças desnecessárias seja revertida. Confira o ofício na íntegra. Para essa audiência, a ong Software Livre.org está convidando todas as ongs da comunidade software livre para se fazerem representar. O oficio ... fonte: http://portal.softwarelivre.org/news/9816 -- *** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel ** - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil -- Opções desconhecidas do gcc: gcc --bend-finger=padre_quevedo O que faz: dobra o dedo do Padre Quevedo durante a execução do código compilado. Não uso termos em latim, mas poderia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Latin_phrases_(full) A ignorância é um mecanismo que capacita um tomate a saber de tudo. Que os fontes estejam com você... Glauber Machado Rodrigues PSL-MA jabber: [EMAIL PROTECTED] ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
A questão da base instalada é somente para dispensa de licitação que dee visar a proposta mais vantajosa e neste caso não há base instalada que resista. No computador que uso na receita tinha o openoffice e o office instalado, de uma hora pra outra parou de funcionar os dois, pedi que reinstalassem o openoffice e o cara do sistema instalou o office, noamente pedi o open e ele disse que a receita não estava mais trabalhando com o openoffice pq o pessoal não se acostumou, é uma pena, ele disse. Em um escritório que trabalhei antes da ir pra receita todos os computadores usavam office, de uma hora pra outra instalaram openoffice e todos reclamaram, espernearam mas não teve jeito, em duas semanas nem lembravam que o programa havia mudado. O problema não é a base instalada mas sim a resistência instalada. Glauber Machado Rodrigues (Ananda) escreveu: Se decisão pelo MsOffice é por causa da base instalada, então isto que dizer que daqui a X anos quando houver necessidade de mais licenças não haverá concorrentes, pois com certeza a base instalada será ainda maior... Deve haver uma maneira de invalidar o argumento da base instalada, treinamento , essas coisas, pois tá na cara que é um cliclo vicioso. Espero que estes argumentos sejam bem entendidos pelo Secretário. É uma questão de aprisionamento, não de preço. Não dá para defender que a melhor escolha técnica para o nosso governo é mandar mais $$$ para a MS e continuar aprisionado mais e mais, sendo que é completamente possível aproveitar a ocasião para um plano de fuga via BrOffice.org. On 8/28/07, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote: Seguem informações atualizadas do pedido de audiências feitas pela ASL para todas as ongs interessadas no tema, junto ao ministério da fazenda. mario Receita Federal: Solicitada audiência com Secretário Executivo, Nelson Machado(Atualizada) 27/Aug - 22:57 Enviado por Redação PSL-Brasil A Associação Software Livre.org protocola nesta terça-feira, 28/08, um pedido de reunião com o Secretário Executivo do Ministério da Fazenda, Nelson Machado. Nesta audiência, a expectativa é que argumentos possam ser expostos e que a decisão de gastar 40 milhões de reais em licenças desnecessárias seja revertida. Confira o ofício na íntegra. Para essa audiência, a ong Software Livre.org está convidando todas as ongs da comunidade software livre para se fazerem representar. O oficio ... fonte: http://portal.softwarelivre.org/news/9816 -- *** S O F T W A R E L I V R E Socialmente Justo Tecnicamente Viavel Economicamente Sustentavel ** - Associacao Software Livre.Org - http://www.softwarelivre.org/ ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
Re: [PSL-Brasil] Receita Federal: Secretario Executivo recebeu oficio
Guilherme H. S. Ostrock escreveu: O problema não é a base instalada mas sim a resistência instalada. K Essa é boa! :-) Em 2003 eu conversei com o responsável pela TI da Assembléia Legislativa de MG (um caso de sucesso na adoção do OO.o desde a versão 1.x). Ele me contou q qdo começaram a estudar a questão foram visitar algumas empresas q usavam o OO.o. Uma delas foi a Líder Táxi Aéreo. Lá eles perguntaram se houve resistência na adoção, como a empresa conduziu isso e incentivou a troca, etc. Resposta de um funcionário:o patrão mandou mudar e a gente mudou. Ou seja, onde realmente os custos de produção importam (e refletem no resultado da empresa), essa resistência costuma ser vencida beeem mais rápido... [ ]s, olival.junior ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
