Re: [PSL-Brasil] Tcc sobre adaptação de p rogramas do Gnome a acessibilidade...

[rafael]

Alguns exemplos que ocorreram no Senac:

   Existe um laboratório geral de Informática. Lá o Firefox só
funcionava se vc configurasse manualmente o proxy, enquanto o IE já
estava. Aí, pessoas que não são da área (lá tem outros cursos, como
gastronomia, etc) usavam o firefox e diziam "que merda de programa, nem
funciona, vou usar o IE". Isso perdurou por anos como uma propganda
negativa ao Firefox. Este ano resolveram porque já tinha virado piada...

   Fiz um curso chamado de Ciências da Computação, amparado por
computadores de última geração (agora colocaram um monte de quads), mas
não podíamos ter acesso root. Ou seja, você forma um cientista da
computação, mas que não pode nem customizar o SO que ele utiliza. Isso,
não apenas nos labs gerais, mas nos labs específicos para as turmas de
BCC...

  A tal das licenças grátis do word aos alunos. Isso era cômico tb...
Mas a do Rwindows tinha que comprar... Quem quer esse lixo?

  Fiz 5 matérias de Engenharia de Software, nenhuma abordava o processo
de produção do software livre.  Vimos o tal do RUP uns 3 semestres, mas
por que não abordar como funciona o desenvolvimento do SL, que é
riquíssimo e capaz de coordenar equipes formadas por voluntários a
milhares de km de distâncias uns dos outros...

  Acho que só vimos o Linux na matéria de Sistemas Operacionais. Bom,
daí não tinha jeito mesmo. Sem o fonte do rwindows liberado, o professor
era "forçado" a usar exemplos do Linux. (no meu caso ele gostava de ser
forçado a isso, hehe)

  Bom, era uma luta engraçada. de um lado a propaganda massiva da M$,
mas do outro a experiência dos alunos e dos professores que preferiam em
muitos casos o SL...

Um abraço,

Rafael

ps podiamos até criar um tópico: Fale mal do boicote ao SL na sua faculdade
Cristiano Furtado escreveu:
> Rafael isso não acontece somente na sua faculdade, na minha é a mesmoa
> coisa é uma puxação de ... Com a celula acadêmica da M$ por causa de
> licencas doadas pela mesma gratuitamente para os alunos. Dessa forma
> ja enfrentei muitos problemas de bater de frente com Coordenadores da
> faculdade por tentar desprezar os projetos de SL. Agora somente para
> você entender que A Matéria principal la começa em base de C.
>
> 2009/1/14 rafael mailto:rafaelcro...@gmail.com>>
>
> Ola pessoal,
>
>   Meu tcc foi sobre o desenvolvimento de ferramentas de
> acessibilidade na
> plataforma Gnome. Segue o PDF (talvez ainda mude algo, entrego a
> versao
> final so em dezembro), caso alguém se interesse.
>  Lê-lo pode ser um primeiro passo para se introduzir no tema e
> conhecer a
> interface ATK...
>  Infelizmente no $enac onde me formei, não existe nenhum apoio ao
> SL, pelo contrário existe um boicote feito sub-repticiamente,
> fruto das parcerias entre o centro universitário e a Microsoft que
> montou um verdadeiro QG lá dentro (Microsoft Students Partner
> Inovation Center, ou algo assim).
>  Bom, espero que não achem o texto mal escrito, pois, apesar de
> ter passado fui detonado pelos professores da banca... Também
> comentaram que a introdução estava política demais e que parecia
> mais um tratado de filosofia que um trabalho de Ciências da
> Computação...
>  Coloquei no EasyShare (existe algum lugar mais apropriado, ligado
> ao SL?), segue o Link:
>
> http://w16.easy-share.com/1903270367.html
>
>
> Abraços
>
>
> ps: agradeço sugestões, pois pretendo enviar o texto para outros
> portais de SL
>
> ___
> PSL-Brasil mailing list
> PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
> 
> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista:
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil
>
>
>
>
> -- 
> Atenciosamente,
>
> 
> Cristiano Furtado
> Gerente de TI - Projetos de Software Livre
> Embaixador do Fedora no Brasil
>
> Sites:
> http://www.projetofedora.org
> http://www.jasonnfedora.eti.br
> http://www.fedora.org.br
> http://www.ekaaty.com.br
> 
>
> ___
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> http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
> Regras da lista: 
> http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

___
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http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil

Re: [PSL-Brasil] Tcc sobre adaptação de p rogramas do Gnome a acessibilidade...

[rafael]

É,

 Concordo, o problema não é não ter uma política para as univesidades,
pois eles também não a tem. O que tem de sobra é politicagem ($). Mas
daí, não é melhor chutar os chacais das universidades?
  Daí já vai cair na discussão dos outros tópicos, sobre as limitações
do SL no capitalismo..
Mas taí um ponto, no capitalismo as universidades realmente SEMPRE
serão escravas das grandes corporações. Não estou dizendo que o problema
do SL esta resolvido nos países socialistas (até porque como os mesmos
não tem o mesmo padrão tecnológico dos países centrais do sistema, tão
ainda correndo atrás), mas como a lógica do ensino deles não é o lucro
(a educação não é uma forma de enriquecer alguns poucos...) existe uma
campo aberto para construir-se um outro modelo.
Se me permitem mais uma comparação, é algo semelhante com a questão
ecológica. Longe de afirmar que os países socialistas, em sua busca por
equipararem suas forças produtivas com a das potências capitalistas
(industrialização pesada), não agrediram a ecologia, mas posso afirmar
que a mesma só não será destruída em um sistema que não tenha a
maximização do lucro de uns poucos como motor da economia.
  Na verdade, o que tinha que acabar no Brasil é a educação privada...
Não é a toa que as poucas exceções que temos de utilização de SL são de
instituições públicas. Logo que é perfeitamente possível uma
universidade privada se beneficiar do SL, mas sob a restrição de o mesmo
ser um SL domesticado. Afinal o SL é a negação do conhecimento como
mercadoria. e a educação privada é a venda desse ex-direito, agora
mercadoria...
  Para mim o software proprietário não é um competidor a ser respeito. É
uma aberração dessa sociedade em que vivemos que passa a privatizar
(desde as patentes) o conhecimento da humanidade.

china escreveu:
> A política para universidades deles é subornar prorreitores e formar
> comitês com professores que andam de avião para o mundo todo com as
> custas pagas pelas empresas. Em algumas faculdades, os professores
> criam empresas por fora e pegam os alunos com bolsa paga pelos órgãos
> públicos de fomento a pesquisa e colocam para trabalhar de graça. O
> aluno que topa vai da graduação direto para o mestrado. O que não
> topa, como eu, nem na porta da faculdade passa e quando aparece em
> algum debate é alvo de fuxicos e mexericos.
>
> Não se iludam. Nada que o mundo do SL fizer vai promover sua entrada
> no meio acadêmico. A não ser que se ponha grana alta na goela dos
> chacais...
>
> 2009/1/14 Julian Carlo Fagotti :
>   
>> Bom, eles tem uma política para as Universidades.
>> O nosso problema é que nós não temos.
>> Temos experiências bem sucedidas de uma ou outra Universidade UFPR,
>> INISINOS...
>> Mas não temos nada escrito que todos possam usar. Tem que compilar estas
>> experiências. Transformar em política para sugerir ao MEC, com tudo que o
>> software livre tem de vantagem a curto médio e longo prazo, para um projeto
>> de aumento da autonomia tecnológica do Brasil/América Latina.
>> Temos alguns contatos da Latinoware com Universidades da América Latina.
>> Podemos fazer esta discussão em 2 tempos:
>>
>> No Fisl organizar uma política para Universidades Brasileiras
>> Na Latinoware em âmbito latino/latino americano
>>
>> Em 14/01/2009 às 15:37 horas, psl-brasil@listas.softwarelivre.org escreveu:
>>
>> A mesma coisa acontece aqui, mais nós alunos estamos na faculdade para mudar
>> isso. Professores gostando ou não tem que parar de ter medo de usar linux.
>>
>> 2009/1/14 rafael 
>> 
>>> Alguns exemplos que ocorreram no Senac:
>>>
>>>   Existe um laboratório geral de Informática. Lá o Firefox só
>>> funcionava se vc configurasse manualmente o proxy, enquanto o IE já
>>> estava. Aí, pessoas que não são da área (lá tem outros cursos, como
>>> gastronomia, etc) usavam o firefox e diziam "que merda de programa, nem
>>> funciona, vou usar o IE". Isso perdurou por anos como uma propganda
>>> negativa ao Firefox. Este ano resolveram porque já tinha virado piada...
>>>
>>>   Fiz um curso chamado de Ciências da Computação, amparado por
>>> computadores de última geração (agora colocaram um monte de quads), mas
>>> não podíamos ter acesso root. Ou seja, você forma um cientista da
>>> computação, mas que não pode nem customizar o SO que ele utiliza. Isso,
>>> não apenas nos labs gerais, mas nos labs específicos para as turmas de
>>> BCC...
>>>
>>>  A tal das licenças grátis do word aos alunos. Isso era cômico tb...
>>> Mas a do Rwindows tinha que comprar... Quem quer esse lixo?
>>>
>>>  Fiz 5 matérias de Engenharia de Software, nenhuma abordava o processo
>>> de produção do software livre.  Vimos o tal do RUP uns 3 semestres, mas
>>> por que não abordar como funciona o desenvolvimento do SL, que é
>>> riquíssimo e capaz de coordenar equipes formadas por voluntários a
>>> milhares de km de distâncias uns dos outros...
>>>
>>>  Acho que só vimos o Linux na matéria de Sistemas Operacionais. Bom,
>>> daí não tinha jeito mesmo. Sem o fon

Re: [PSL-Brasil] Tcc sobre adaptação de p rogramas do Gnome a acessibilidade...

[Pedro A.D.Rezende]

rafael escreveu:

>  Concordo, o problema não é não ter uma política para as univesidades,
> pois eles também não a tem. O que tem de sobra é politicagem ($). Mas
> daí, não é melhor chutar os chacais das universidades?

Aqui na UnB (e na USP) os estudantes até que tentaram, mas a luta é de
sísifo, inglória, pois os chacais trabalham, enquanto atuam na
universidade, também para abrir caminho na a política partidária,
usando-a como trampolim, e da política partidária eles voltam a influir,
 nas decisões governamentais sobre política educacional (os exemplos
envolvendo a UnB são fartos).

> Mas taí um ponto, no capitalismo as universidades realmente SEMPRE
> serão escravas das grandes corporações. 

Há quem resista, entrincheirado nos resquícios de autonomia acadêmica
que restou da organização do ensino público republicano. Mas a
resistência tem um preço, que é o de se tornar pária no 'jogo da
academia', onde as cartas estão marcadas em favor dos que participam das
rodas que distribuem as verbas.


>   Na verdade, o que tinha que acabar no Brasil é a educação privada...

Diria que deveria, pelo menos, deixar de ser subsidiada, como fábrica de
diplomas para engordar estatísticas, com dinheiro público, o qual
deveria ser investido em educação verdadeiramente pública e autônoma.

> Não é a toa que as poucas exceções que temos de utilização de SL são de
> instituições públicas. 

Onde há resistência baseada nos resquícios de autonomia.

Logo que é perfeitamente possível uma
> universidade privada se beneficiar do SL, mas sob a restrição de o mesmo
> ser um SL domesticado. Afinal o SL é a negação do conhecimento como
> mercadoria. e a educação privada é a venda desse ex-direito, agora
> mercadoria...

Taí uma leitura razoável da dinâmica do problema.

-- 
---
prof. Pedro Antonio Dourado de Rezende /\
Computacao - Universidade de Brasilia /__\
tcp: Libertatis quid superest digitis serva
http://www.cic.unb.br/docentes/pedro/sd.htm
---
___
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PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
Regras da lista: 
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Re: [PSL-Brasil] Tcc sobre adaptação de p rogramas do Gnome a acessibilidade...

[Marcus Vinicius -UOL]

Olá Rafael,

Bem-vindo ao mundo do que têm a vista mais ampla ;-) Isso que você 
passou faz parte do processo.


Se você souber inglês, traduza seu TCC para inglês.


Cristiano Furtado escreveu:
Rafael isso não acontece somente na sua faculdade, na minha é a mesmoa 
coisa é uma puxação de ... Com a celula acadêmica da M$ por causa de 
licencas doadas pela mesma gratuitamente para os alunos. Dessa forma 
ja enfrentei muitos problemas de bater de frente com Coordenadores da 
faculdade por tentar desprezar os projetos de SL. Agora somente para 
você entender que A Matéria principal la começa em base de C.


2009/1/14 rafael mailto:rafaelcro...@gmail.com>>

Ola pessoal,

  Meu tcc foi sobre o desenvolvimento de ferramentas de
acessibilidade na
plataforma Gnome. Segue o PDF (talvez ainda mude algo, entrego a
versao
final so em dezembro), caso alguém se interesse.
 Lê-lo pode ser um primeiro passo para se introduzir no tema e
conhecer a
interface ATK...
 Infelizmente no $enac onde me formei, não existe nenhum apoio ao
SL, pelo contrário existe um boicote feito sub-repticiamente,
fruto das parcerias entre o centro universitário e a Microsoft que
montou um verdadeiro QG lá dentro (Microsoft Students Partner
Inovation Center, ou algo assim).
 Bom, espero que não achem o texto mal escrito, pois, apesar de
ter passado fui detonado pelos professores da banca... Também
comentaram que a introdução estava política demais e que parecia
mais um tratado de filosofia que um trabalho de Ciências da
Computação...
 Coloquei no EasyShare (existe algum lugar mais apropriado, ligado
ao SL?), segue o Link:

http://w16.easy-share.com/1903270367.html


Abraços


ps: agradeço sugestões, pois pretendo enviar o texto para outros
portais de SL

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Atenciosamente,


Cristiano Furtado
Gerente de TI - Projetos de Software Livre
Embaixador do Fedora no Brasil

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Re: [PSL-Brasil] Tcc sobre adaptação de p rogramas do Gnome a acessibilidade...

[Marcus Vinicius -UOL]

Software é conhecimento...

Vítor Baptista escreveu:



2009/1/14 Pedro A.D.Rezende mailto:preze...@unb.br>>

Logo que é perfeitamente possível uma
> universidade privada se beneficiar do SL, mas sob a restrição de
o mesmo
> ser um SL domesticado. Afinal o SL é a negação do conhecimento como
> mercadoria. e a educação privada é a venda desse ex-direito, agora
> mercadoria...

Taí uma leitura razoável da dinâmica do problema.


Não acho que uma universidade venda (diretamente) conhecimento, mas a 
orientação de vários professores por alguns anos e, no final, de um 
pedaço de papel dela dizendo que você sabe. Esse conhecimento 
adquirido é seu, ao menos eu nunca vi alguém assinar um NDA pelo 
conhecimento adquirido na faculdade, se quiser depois escrever um 
livro/blog/artigo, é livre pra fazê-lo.


Seria como contratar um programador para desenvolver um software e 
depois liberá-lo como SL. O que foi comercializado foi o serviço dele, 
e não o bem em si (neste caso, o software; no da universidade, o 
conhecimento).


Acho que esse seu texto faria mais sentido se no lugar de universidade 
fosse livro, excetuando-se os custos de impressão/transporte/etc..


Abraços,


--
Vítor Baptista
Ciência da Computação - UFPB
Laboratório de Aplicações de Vídeo Digital - LAViD


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Re: [PSL-Brasil] Tcc sobre adaptação de p rogramas do Gnome a acessibilidade...

[Anahuac]

Olá Cristiano,


Anahuac,
 
Você esta falando referente ao FISL ou ao ENSOL?


ENSOL



2009/1/15 Anahuac mailto:anah...@anahuac.biz>>

Olá Julian,



A característica de quem usa software livre é ser teimoso e
não desistir. Então...
Sadi... Consegue a sala no FISL?
ENSOL?

Espaço garantido sim!
Se confirmarem presença podemos colocar o encontro em evidência
para estimular as Universidades locais a participarem.


CESOL?
CONISLI?
...e outros sóis, e estrelas.

Em 14/01/2009 às 17:24 horas,
psl-brasil@listas.softwarelivre.org
 escreveu:

   A política para universidades deles é subornar prorreitores
e formar
   comitês com professores que andam de avião para o mundo
todo com as
   custas pagas pelas empresas. Em algumas faculdades, os
professores
   criam empresas por fora e pegam os alunos com bolsa paga
pelos órgãos
   públicos de fomento a pesquisa e colocam para trabalhar de
graça. O
   aluno que topa vai da graduação direto para o mestrado. O
que não
   topa, como eu, nem na porta da faculdade passa e quando
aparece em
   algum debate é alvo de fuxicos e mexericos.

   Não se iludam. Nada que o mundo do SL fizer vai promover
sua entrada
   no meio acadêmico. A não ser que se ponha grana alta na
goela dos
   chacais...

   2009/1/14 Julian Carlo Fagotti :
   > Bom, eles tem uma política para as Universidades.
   > O nosso problema é que nós não temos.
   > Temos experiências bem sucedidas de uma ou outra
Universidade UFPR,
   > INISINOS...
   > Mas não temos nada escrito que todos possam usar. Tem que
   compilar estas
   > experiências. Transformar em política para sugerir ao
MEC, com
   tudo que o
   > software livre tem de vantagem a curto médio e longo
prazo, para
   um projeto
   > de aumento da autonomia tecnológica do Brasil/América Latina.
   > Temos alguns contatos da Latinoware com Universidades da
América
   Latina.
   > Podemos fazer esta discussão em 2 tempos:
   >
   > No Fisl organizar uma política para Universidades Brasileiras
   > Na Latinoware em âmbito latino/latino americano
   >
   > Em 14/01/2009 às 15:37 horas,
psl-brasil@listas.softwarelivre.org

   escreveu:
   >
   > A mesma coisa acontece aqui, mais nós alunos estamos na
faculdade
   para mudar
   > isso. Professores gostando ou não tem que parar de ter
medo de
   usar linux.
   >
   > 2009/1/14 rafael
   >>
   >> Alguns exemplos que ocorreram no Senac:
   >>
   >> Existe um laboratório geral de Informática. Lá o Firefox só
   >> funcionava se vc configurasse manualmente o proxy,
enquanto o IE já
   >> estava. Aí, pessoas que não são da área (lá tem outros
cursos, como
   >> gastronomia, etc) usavam o firefox e diziam "que merda de
   programa, nem
   >> funciona, vou usar o IE". Isso perdurou por anos como
uma propganda
   >> negativa ao Firefox. Este ano resolveram porque já tinha
virado
   piada...
   >>
   >> Fiz um curso chamado de Ciências da Computação, amparado por
   >> computadores de última geração (agora colocaram um monte de
   quads), mas
   >> não podíamos ter acesso root. Ou seja, você forma um
cientista da
   >> computação, mas que não pode nem customizar o SO que ele
   utiliza. Isso,
   >> não apenas nos labs gerais, mas nos labs específicos para as
   turmas de
   >> BCC...
   >>
   >> A tal das licenças grátis do word aos alunos. Isso era
cômico tb...
   >> Mas a do Rwindows tinha que comprar... Quem quer esse lixo?
   >>
   >> Fiz 5 matérias de Engenharia de Software, nenhuma abordava o
   processo
   >> de produção do software livre. Vimos o tal do RUP uns 3
   semestres, mas
   >> por que não abordar como funciona o desenvolvimento do
SL, que é
   >> riquíssimo e capaz de coordenar equipes formadas por
voluntários a
   >> milhares de km de distâncias uns dos outros...
   >>
   >> Acho que só vimos o Linux na matéria de Sistemas
Operacionais. Bom,
   >> daí não tinha jeito mesmo. Sem o fonte do rwindows
liberado, o
   professor
   >> era "forçado" a usar exemplos do Linux. (no meu caso ele
gostava