Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[machado]

Hahaha!

uma mensagem da tréde que vale a pena investir o tempo de ler. :)
Muito boa!

abç

Machado

Citando Alexandre Oliva :


On Feb 22, 2010, "Marcelo D'Elia Branco"  wrote:


Mas eu não entendi o que isso tem a ver com o tópico.
Que proventos são estes que tu quer que eu doe para a FSF?


Sabe aqueles (hipotéticos, que fique claro) lucros bilionários que você
obteve comprando ações da Telebrás logo antes de tuitar pro resto do
mundo?  Doe pra FSF!

Já pensou, que máximo, dividir uma cela com o RMS?  :-D

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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Ricardo Bánffy]

Era uma brincadeira sobre a idéia de que algum dos nossos tenha ganhado algo
com seu tweet sobre a Telebrás ;-)

Se eu me vir numa situação parecida, tentarei lembrar de mandar um SMS pro
Oliva primeiro.

2010/2/22 Marcelo D'Elia Branco 

> Citando Ricardo Bánffy :
>
>  Você sempre pode dedicar os recursos a uma causa nobre
>>
>
> de acordo. Eu, tu e qualquer um desta lista.
> Mas eu não entendi o que isso tem a ver com o tópico.
> Que proventos são estes que tu quer que eu doe para a FSF?
>
> tu podes ser mais claro?
>
> Marcelo
>
>
>
>
>
>> 2010/2/22 Marcelo D'Elia Branco 
>>
>>  Citando Ricardo Bánffy :
>>>
>>>  Não pense assim. Pense em doar os proventos à FSF ;-)
>>>


>>> Não entendi. Tu podes ser mais claro?
>>>
>>>
>>> marcelo
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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Omar Kaminski]

É bem por aí.

[]s

- Original Message - 
From: Everton Rodrigues

To: Projeto Software Livre BRASIL
Sent: Monday, February 22, 2010 16:44
Subject: Re: [PSL-Brasil]RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO 
GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA


(...) O que penso que devemos construir é de os governos transmitirem esse 
tipo de reunião para a rede. Ou não. 


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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Everton Rodrigues]

Em 22 de fevereiro de 2010 14:28, Marcelo D'Elia Branco <
marc...@softwarelivre.org> escreveu:

> Citando Everton Rodrigues :
>
>
>  Disponibilizar em tempo real seria fundamental.
>>
>
> Isso estava fora de minhas possibilidades naquele momento.
> Eu nem estava lá pra isso.
> Essa solicitação deve ser enviada ao Palácio do Planalto...
>
>
>
Sim, mas estou levando esse debate para uma idéia de metodologia. Portanto
não é analizar um caso em especial. Um caso como esse que aconteceu, e que
estas envolvido pode nos levar a reflexão para quem sabe construirmos um
método público de transparência. Ou apenas divagarmso sobre o assunto.



>  Até porque quem tuita ou
>> escreve em qualquer local, o faz de acordo com seus entendimentos, e de
>> acordo com o que é mais importante no seu entendimento.
>>
>
> Sim, tuitei com meus sentimentos, minha tesão e vontade.
> Não tive, nem tenho, objetivo de fazer um relatório parcial da reunião ou
> uma ata. Foi uma cobertura twitter como algum de nós fazemos em vários
> outros epiodios. Só isso.
>
>
Está entendido... E sua postura está correta. O que penso que devemos
construir é de os governos transmitirem esse tipo de reunião para a rede. Ou
não.


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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Marcelo D'Elia Branco]

Citando Ricardo Bánffy :


Você sempre pode dedicar os recursos a uma causa nobre


de acordo. Eu, tu e qualquer um desta lista.
Mas eu não entendi o que isso tem a ver com o tópico.
Que proventos são estes que tu quer que eu doe para a FSF?

tu podes ser mais claro?

Marcelo






2010/2/22 Marcelo D'Elia Branco 


Citando Ricardo Bánffy :

 Não pense assim. Pense em doar os proventos à FSF ;-)




Não entendi. Tu podes ser mais claro?


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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Ricardo Bánffy]

Você sempre pode dedicar os recursos a uma causa nobre

2010/2/22 Marcelo D'Elia Branco 

> Citando Ricardo Bánffy :
>
>  Não pense assim. Pense em doar os proventos à FSF ;-)
>>
>
> Não entendi. Tu podes ser mais claro?
>
>
> marcelo
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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Marcelo D'Elia Branco]

Citando Ricardo Bánffy :


Não pense assim. Pense em doar os proventos à FSF ;-)


Não entendi. Tu podes ser mais claro?

marcelo

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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Ricardo Bánffy]

Não pense assim. Pense em doar os proventos à FSF ;-)

2010/2/22 Marcelo D'Elia Branco 

> Citando Ricardo Bánffy :
>
>
>  Se for para disponibilizarem o vídeo depois, antes de twitar seria o caso
>> de
>> mandar um SMS para seu corretor ;-)
>>
>
> Isso se o tuitador fosse um especulador da bolsa ou um picareta.
> No caso deste tuitador, que não tem ações na bolsa, meu objetivo foi de
>  ser coerente com minha militância pela democratização da informação e pela
> liberdade de expressão. Só.
>
>
> marcelo
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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Marcelo D'Elia Branco]

Citando Ricardo Bánffy :


Se for para disponibilizarem o vídeo depois, antes de twitar seria o caso de
mandar um SMS para seu corretor ;-)


Isso se o tuitador fosse um especulador da bolsa ou um picareta.
No caso deste tuitador, que não tem ações na bolsa, meu objetivo foi  
de  ser coerente com minha militância pela democratização da  
informação e pela liberdade de expressão. Só.


marcelo

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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Ricardo Bánffy]

Se for para disponibilizarem o vídeo depois, antes de twitar seria o caso de
mandar um SMS para seu corretor ;-)

2010/2/22 Everton Rodrigues 

> Disponibilizar em tempo real seria fundamental. Até porque quem tuita ou
> escreve em qualquer local, o faz de acordo com seus entendimentos, e de
> acordo com o que é mais importante no seu entendimento.
>
> Nã acredito em imparcialidade.
>
> Everton
>


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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Julio Quadros dos Santos - Annex SIM Telecom]

Acredito que esse assunto deva ser melhor refletido, são oportunidades de 
ajudar a organizar esse tipo de situação, se a informação fosse secreta os 
presentes seriam informados antes de saber alguma coisa, e punidos por 
tornar isso público, nesse caso tá tranquilo, se fosse malandragem ele teria 
enviado um email para algum conhecido comprar umas ações antes de postar no 
Twitter.


Informações secretas são projetos debatidos e resolvidos entre a cúpula do 
governo, isso considero fundamental para manter o foco, o PAC já foi 
divulgado a bastante tempo, o que aparece nesse tipo de reunião é apenas o 
que já foi resolvido, e o debate sobre como colocar em prática esses 
projetos na minha opinião deve ser divulgado, na íntegra, ou pra quem 
prefere uma síntese em ferramentas como o Twitter.


Citar empresas listadas na Bolsa de Valores sempre causa um alvoroço mesmo 
que subentendido, mas uma hora ou outra isso aparece na mídia.


Júlio Quadros dos Santos
http://twitter.com/julioquadros
http://www.hotlog.net.br
- Original Message - 
From: "Ricardo Bánffy" 

To: "Projeto Software Livre BRASIL" 
Sent: Monday, February 22, 2010 1:48 PM
Subject: Re: [PSL-Brasil]RES: [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO 
GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA



Não há nada de errado em twittar a reunião, desde que a informação seja
correta.

Uma boa solução seria disponibilizar um feed de áudio e vídeo ao vivo.

Pensando bem, essa seria uma solução ótima. Alguém aqui vê algum motivo para
reuniões públicas como essa não serem disponibilizadas em tempo-real?

2010/2/22 Marcelo D'Elia Branco 


Citando Marcus Diogo :
 Outro problema poderia acontecer se as pessoas do governo com informações
privilegiada compraram as ações da bolsa antes dos anúncios públicos 
(mesmo

tuitados).

Tuitar as informações de interesse público descaracterizou a tese de
informações privilegiada. No momento que ficamos sabendo, durante a 
reunião,

tudo foi pro ar...em minutos os principais portais do país divulgaram a
notícia.

Marcelo

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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Marcelo D'Elia Branco]

Citando Everton Rodrigues :


Disponibilizar em tempo real seria fundamental.


Isso estava fora de minhas possibilidades naquele momento.
Eu nem estava lá pra isso.
Essa solicitação deve ser enviada ao Palácio do Planalto...


Até porque quem tuita ou
escreve em qualquer local, o faz de acordo com seus entendimentos, e de
acordo com o que é mais importante no seu entendimento.


Sim, tuitei com meus sentimentos, minha tesão e vontade.
Não tive, nem tenho, objetivo de fazer um relatório parcial da reunião  
ou uma ata. Foi uma cobertura twitter como algum de nós fazemos em  
vários outros epiodios. Só isso.



Nã acredito em imparcialidade.


Nem eu.

Marcelo


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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Everton Rodrigues]

Disponibilizar em tempo real seria fundamental. Até porque quem tuita ou
escreve em qualquer local, o faz de acordo com seus entendimentos, e de
acordo com o que é mais importante no seu entendimento.

Nã acredito em imparcialidade.

Everton


Em 22 de fevereiro de 2010 13:48, Ricardo Bánffy escreveu:

> Não há nada de errado em twittar a reunião, desde que a informação seja
> correta.
>
> Uma boa solução seria disponibilizar um feed de áudio e vídeo ao vivo.
>
> Pensando bem, essa seria uma solução ótima. Alguém aqui vê algum motivo
> para reuniões públicas como essa não serem disponibilizadas em tempo-real?
>
> 2010/2/22 Marcelo D'Elia Branco 
>
> Citando Marcus Diogo :
>>  Outro problema poderia acontecer se as pessoas do governo com informações
>> privilegiada compraram as ações da bolsa antes dos anúncios públicos (mesmo
>> tuitados).
>>
>> Tuitar as informações de interesse público descaracterizou a tese de
>> informações privilegiada. No momento que ficamos sabendo, durante a reunião,
>> tudo foi pro ar...em minutos os principais portais do país divulgaram a
>> notícia.
>>
>> Marcelo
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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Ricardo Bánffy]

Não há nada de errado em twittar a reunião, desde que a informação seja
correta.

Uma boa solução seria disponibilizar um feed de áudio e vídeo ao vivo.

Pensando bem, essa seria uma solução ótima. Alguém aqui vê algum motivo para
reuniões públicas como essa não serem disponibilizadas em tempo-real?

2010/2/22 Marcelo D'Elia Branco 

> Citando Marcus Diogo :
>  Outro problema poderia acontecer se as pessoas do governo com informações
> privilegiada compraram as ações da bolsa antes dos anúncios públicos (mesmo
> tuitados).
>
> Tuitar as informações de interesse público descaracterizou a tese de
> informações privilegiada. No momento que ficamos sabendo, durante a reunião,
> tudo foi pro ar...em minutos os principais portais do país divulgaram a
> notícia.
>
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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Ricardo Bánffy]

2010/2/18 Gustavo Noronha Silva :
> O meu argumento é que não faz sentido simplesmente fazer hand-waving e
> dizer 'é normal' só porque dessa vez se está tratando de um governo
> considerado 'aliado'. É esse tipo de diferença de tratamento que eu
> chamo de cegueira ideológica e que tem povoado alguns dos nossos
> debates.

De novo eu preciso chamar atenção para o perigo de alinharmos os
ideais do software livre com um ou outro partido.

> De qualquer forma, é estranho a empresa estar operando na bolsa sem
> estar fazendo nada. Isso me cheira a irresponsabilidade. O pedido de
> retirada dos papéis devia ter sido atendido.

Não tem nada de esquisito. Se os papéis da empresa preenche os
critérios necessários para serem negociados, eles devem continuar
sendo.

Só me espanta que eles ainda estejam, depois de passar um bom tempo
valendo quase nada. Em geral, bolsas dão uma "limpada" em papéis que
não atingem um valor mínimo por um tempo.

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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Ricardo Bánffy]

Mais ou menos. Não existem mais ações ao portador. Se isso é
informação pública, eu tenho idéia, mas dá pra saber quem é dono de
quanto.

Acho que foi no governo do Collor que isso aconteceu (se for,
demonstra meu ponto de uma outra mensagem de hoje ;-) )

2010/2/18 Pablo Sánchez :
> Quem são os acionistas? Ninguém sabe! Porque é uma sociedade anônima!
>
> NUSS! Como é que eu não tinha visto isso antes?



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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Ricardo Bánffy]

Além disso, valorizar em 35000% algo que não valia quase nada é muito fácil.

Mas, mudando de assunto um pouco, uma parte do artigo se referia à
criação de uma estatal para prover serviços onde as empresas privadas
não conseguem ou não querem. Isso, pra mim, é muito esquisito: a
garantia de serviços deveria ter ser parte do preço pela concessão
necessária para se explorar o serviço - e, se eu bem me lembro, era.

Além disso, não se pode levar muito a sério o que o Reinaldo Azevedo
escreve. Ele é um anti-Paulo Henrique Amorim.

2010/2/18 Takashi Tome :
> Ué, qual é a surpresa?
>
> Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma valorização
> de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o que é um valor
> bom, mas nada absurdo.
> Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte da
> "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda
> assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito
> mais.
>
> Takashi
>
> -Mensagem original-
> De: psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org
> [mailto:psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]em nome de Rafael Luís
> Vasel
> Enviada em: quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
> Para: Projeto Software Livre BRASIL
> Assunto: [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA
> TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
>
> fonte:
> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
>
> ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA
> PETISTA
>
> quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 | 13:33
>
> A manchete da Folha de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da Telebrás em
> 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da reportagem de
> Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
> *
> Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma estatal
> para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% as ações da
> Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. A
> valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em realidade,
> de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional de
> Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
> dos domicílios brasileiros até 2014.
>
> A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde 2008,
> uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que inclui
> não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o lote de
> mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de fevereiro
> passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 29.000% ou de
> 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio, segundo a
> Economática).
>
> O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro de
> 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento de
> R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de euforia em
> torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da
> companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
> Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao empréstimo
> do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira).
>
> Twitter
> Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se valorizaram. No
> último dia 2, o representante da Associação Software Livre, Marcelo Branco,
> usou o Twitter para divulgar, em tempo real, um encontro fechado entre o
> presidente Lula e entidades da sociedade civil interessadas no assunto.
> Dizendo-se autorizado pelo Planalto a usar um telefone no encontro, Branco
> relatou, citando palavras do próprio presidente Lula, nunca desmentidas pelo
> palácio, que a Telebrás seria, sim, reativada, na esteira do PNBL.
> Credita-se às “tuitadas” de Branco uma valorização de 33% em apenas dois
> dias.
>
> Após o episódio, o ministro Hélio Costa (Comunicações) negou que já houvesse
> decisão sobre a reativação da Telebrás, apesar de o Planalto não ter
> desmentido Branco. Costa, aliás, protagonizou o maior impulso das ações da
> Telebrás, em novembro de 2007. Ao participar de evento, ele disse que o
> governo criaria uma estatal para atender locais onde não há a prestação de
> serviços tradicionais de telefonia. Simultaneamente, o presidente da
> Telebrás, Jorge da Motta e Silva, disse que essa seria uma reparação
> “tardia” para a empresa. Resultado: as ações subiram 572% em dois dias.
> Leiam mais aqui e aqui
>
> Comento
> Está na hora de Elio Gaspari rever os seus conceitos, não? Aquilo que ele
> chama “privataria” tucana produziu alguns efeitos no setor de
> telefonia/comunicações: 1) as ações foram vendidas por um ágio cujo valor em
> Bolsa (bem menor), um ano depo

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Pablo Sánchez]

Em 18 de fevereiro de 2010 18:25, Julian Carlo Fagotti
 escreveu:
> Quanto é o valor de mercado de uma empresa, sem mercado sem aporte. Se fosse
> um embate ideológico podia dizer que as ações foram subvalorizada quando
> houve a privatização da telefonia no país, por ninguém ver o potencial que
> agora aparece claro para o mercado.
> Outro aspecto. Vai chegar a um valor de mercado. É o quanto vale a empresa
> no mercado de ações. Pode ser mais, pode ser menos.
> Eu não estava pensando nisso, mas já estou avaliando comprar ações mesmo na
> alta. Dependendo do aporte que o Governo der, mais a relações com as
> empresas já atuantes no mercado a valorização pode ainda ser maior.

PERAÍ! PEGUEI QUAL É O GOLPE! (fica meio bruto falar golpe, mas acho
que peguei).

Hiper valorização de ações de uma empresa inócua que será re-estatizada!

O lance está no processo de re-estatização! Como ele se dá? Com o
Governo comprando de volta todas as ações, e então fechando o capital
social! Isso são milhões em indenização para os atuais acionistas!
Quem são os acionistas? Ninguém sabe! Porque é uma sociedade anônima!

NUSS! Como é que eu não tinha visto isso antes?

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Pablo Santiago Sánchez
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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Rafael Luís Vasel]

Em UM ano específico, é. A Braskem acho que teve UM ano em que valorizou
500%.
Agora nao vem me dizer que é fácil uma acao se valorizar a essa taxa por 6
anos ...

Em 18 de fevereiro de 2010 17:42, Marcus Diogo escreveu:

> Esse papo ta muito off cada vez mais off.
> Valorização de 300% ao ano é muito fácil em bolsa de valores, isso é até
> comum principalmente em empresas que tinham suas ações em baixa por muito
> tempo e emprsas pequenas. As valorizações tanto para cima como para baixo
> são comuns demais.
> No Brasil a valorização da bolsa como um todo em 2009 foi de 82,7%
> http://g1.globo.com/Noticias/Economia_Negocios/0,,MUL1431635-9356,00.html
>
> A EIKE valorizou 345% em 1 ano.
>
> http://g1.globo.com/Noticias/Economia_Negocios/0,,MUL1430827-9356,00-EMPRESA+DE+EIKE+BATISTA+LIDERA+GANHOS+DO+IBOVESPA+EM.html
>
> Tem muitas outras que valorizaram muito, é só ir no google, nem precisa ser
> especialista.
>
> http://atmetamaster.blogspot.com/2009/09/as-maiores-valorizacoes-na-bovespa.html
>
> Essa noticia no meu entender é uma tentativa de desestabilizar algumas
> coisa. Um boato sem muito fundamento fomentado por algumas pessoas.
> Sobre isso eu não comento mais. É um off topic que já deveria ter fechado.
>
> Marcus
>
>
> isabela escreveu:
>
>> Meu, de boa, fontes: Veja e Folha de SP...
>> nao sei nao.. igual os grampos que a Veja falou que existiam e que nunca
>> forma provados?? Ou igual a materia da Folha sobre a 'Ditabranda' ??? Ou a
>> ficha falsa da Dilma??
>> hehhehehe
>> fontes deste tipo eu nao levo a serio nao..
>> Isabela
>>
>> On 2/18/10 9:13 AM, Takashi Tome wrote:
>>
>>> Ué, qual é a surpresa?
>>>  Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma
>>> valorização de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o
>>> que é um valor bom, mas nada absurdo.
>>> Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte
>>> da "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda
>>> assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito
>>> mais.
>>>  Takashi
>>>-Mensagem original-
>>>*De:* psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org
>>>[mailto:psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]*em nome de
>>>*Rafael Luís Vasel
>>>*Enviada em:* quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
>>>*Para:* Projeto Software Livre BRASIL
>>>*Assunto:* [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO
>>>GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
>>>
>>>
>>>fonte:
>>>
>>> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
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>>> >
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>>>ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A
>>>TELEFONIA À MODA PETISTA
>>><
>>> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/
>>> >
>>>
>>>*quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010* | 13:33
>>>
>>>
>>>A manchete da /Folha /de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da
>>>Telebrás em 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo
>>>trechos da reportagem de Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em
>>>seguida:
>>>*
>>>Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de
>>>uma estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram
>>>em 35.000% as ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período,
>>>nada tenha acontecido. A valorização se baseou na suposição, até
>>>hoje não transformada em realidade, de que a Telebrás será
>>>reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional de Banda Larga)
>>>- um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68% dos
>>>domicílios brasileiros até 2014.
>>>
>>>A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz,
>>>desde 2008, uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de
>>>uma equipe que inclui não só fiscais do órgão como procuradores.
>>>Em dezembro de 2002, o lote de mil ações ordinárias da Telebrás
>>>valia R$ 0,01. No dia 8 de fevereiro passado, ela foi negociada a
>>>R$ 2,95 (variação nominal de 29.000% ou de 35.000% -considerando
>>>dividendos e juros sobre o capital próprio, segundo a Economática).
>>>
>>>O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de
>>>dezembro de 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já
>>>com um investimento de R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$
>>>35 milhões. No clima de euforia em torno das ações da Telebrás, o
>>>valor de mercado das ações ordinárias da companhia saltou de R$
>>

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Rafael Luís Vasel]

> Qualquer coisa. :-D
>
> Sério, diga-me: porque uma pedrinha pode ser hipervalorizada? Falamos
> de diamantes. Porque outra pedrinha também? Falamos de ouro.
>

não me lembro de nenhuma  hipervalorização de 30 mil % nessas pedrinhas em 6
anos.teve alguma?


Quer um exemplo de coisa que valorizou muito, sem aumento de produção,
> sem nova descoberta? Petróleo. Lembra disso? Anos 70? Crise do
> Petróleo? Hiper valorização?
>

o petróleo dobrou ou triplicou de preco, dependendo do periodo analisado
dentro dessa década. ou seja, 300-400%? acho que tá um pouco longe dos 30
mil% ainda, nao?
e nao teve nenhum motivo real, né? a demanda por petroleo no mundo nao
estava subindo, nao teve guerra árabe, ...
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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Pablo Sánchez]

Em 18 de fevereiro de 2010 16:05, Rafael Luís Vasel
 escreveu:
> tenta encontrar exemplo de algo que valorizou assim sem algum motivo real,
> como um aumento de lucro, de producao, uma nova descoberta. to falando
> sério, me envia quando achares...

Qualquer coisa. :-D

Sério, diga-me: porque uma pedrinha pode ser hipervalorizada? Falamos
de diamantes. Porque outra pedrinha também? Falamos de ouro.

Além delas brilharem (o que explica a mentalidade primitiva de "olha,
uma coisa que brilha!" que atribuia valor nos tempos da caverna) o que
elas tem realmente que as tornam tão especiais? Você come pedra?
Respira pedra? Precisa de uma pedra que brilha para achar que tem
algum valor?

Os princípios econômicos que regem a humanidade são arcáicos. São
primitivos. Infelizmente, produção não aumenta o valor, só diminui
(lei da oferta e da procura: se tem muito, não vale muito, se tem
pouco, não vale pouco, quanto menos se produz, mais valioso um bem é.
Ex: Ferraris e Pálios).

Quer um exemplo de coisa que valorizou muito, sem aumento de produção,
sem nova descoberta? Petróleo. Lembra disso? Anos 70? Crise do
Petróleo? Hiper valorização?

Houve aumento do lucro, claro, mas houve aumento do lucro porque houve
aumento dos preços.

Tem um monte de royalties que aumentam só do blá blá blá. Aliás, o
mercado de ações condena a especulação, mas não vive sem ela. Tem um
monte de empresa falida por aí, que teve uma super valorização logo
antes de falir. Só no blá blá blá.

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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Pablo Sánchez]

Valeu, tinha mandado o link em um post anterior.

O site é uma desgraça! Não tem nada! Piada mesmo...

Em 18 de fevereiro de 2010 16:06, Rafael Luís Vasel
escreveu:

> http://www.telebras.com.br/
>
> Tu nao vai encontrar informacao do que ela está fazendo, por um motivo
> muito simples...
>
>
>
> Em 18 de fevereiro de 2010 16:04, Pablo Sánchez escreveu:
>
> Caros,
>>
>> Onde obtenho informações sobre o que a Telebrás está fazendo? O único link
>> que funciona no site deles é o da Anatel... :-/
>>
>> Em 18 de fevereiro de 2010 15:52, Fabricio Solagna 
>> escreveu:
>>
>> Ué, mas onde está a desonestidade?
>>>
>>> O Estado oferecer serviço onde a iniciativa privada não alcança não chega
>>> nem ser coisa de partido estatizante, caberia até no escopo da social
>>> democracia.
>>>
>>> Acho que o problema é que twitando reunioes, incomoda alguns que antes
>>> sabiam das informações privilegiadas, por canais estreitos do planalto e com
>>> isso ganhavam muito dinheiro.
>>>
>>> 2010/2/18 Rafael Luís Vasel 
>>>
 Ora, precisa ressucitar um esqueleto pra isso? Que o partido que ocupa o
 governo é estatizante, todo mundo sabe e sabia quando o elegeu. Mas teriam
 1000 outras formas de fazer isso de forma honesta.


 Em 18 de fevereiro de 2010 15:21, Andrés Gómez <
 andres.gomez.r...@gmail.com> escreveu:

 A questão principal não é "suposto" valorização, A questão principal é
> a política correta de criar uma empresa estatal que podem fornecer
> Tenologías para os pobres, porque as empresas privadas não estão
> interessados em fazer isto.
>
> Eu gosto a idéia da empresa estatal!!!
> andresgom
>
> 2010/2/18 Takashi Tome 
>
>>  Ué, qual é a surpresa?
>>
>> Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma
>> valorização de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o
>> que é um valor bom, mas nada absurdo.
>> Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como
>> parte da "valorização" mostra que não se sabe o significado desses 
>> termos),
>> ainda assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza
>> muito mais.
>>
>> Takashi
>>
>> -Mensagem original-
>> *De:* psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org [mailto:
>> psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]*em nome de *Rafael Luís
>> Vasel
>> *Enviada em:* quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
>> *Para:* Projeto Software Livre BRASIL
>> *Assunto:* [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO
>> GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
>>
>>  fonte:
>> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
>>  ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À
>> MODA 
>> PETISTA
>> *quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010* | 13:33
>>
>> A manchete da *Folha *de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da
>> Telebrás em 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos 
>> da
>> reportagem de Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
>> *
>> Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
>> estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% 
>> as
>> ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha 
>> acontecido. A
>> valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em 
>> realidade,
>> de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional 
>> de
>> Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
>> dos domicílios brasileiros até 2014.
>>
>> A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde
>> 2008, uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que
>> inclui não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o
>> lote de mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de
>> fevereiro passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 
>> 29.000%
>> ou de 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio,
>> segundo a Economática).
>>
>> O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro
>> de 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um 
>> investimento
>> de R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de 
>> euforia
>> em torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias 
>> da
>> companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
>> Carnaval de 

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Rafael Luís Vasel]

ah, ela está no mercado sim... é negociada.


Em 18 de fevereiro de 2010 15:58, Pablo Sánchez escreveu:

> Minha dúvida ficou logo no começo.
>
> "Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
> estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em
> 35.000% as ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada
> tenha acontecido. A valorização se baseou na suposição, até hoje não
> transformada em realidade, de que a Telebrás será reativada na
> implantação do PNBL (Plano Nacional de Banda Larga) - um projeto do
> governo para levar o acesso à internet a 68% dos domicílios
> brasileiros até 2014."
>
> O que me leva à pergunta: como podem as ações de uma empresa
> DESATIVADA, ou seja, que nem sequer está no mercado de ações, sofrerem
> qualquer valorização?
>
> Já em www.telebras.com.br informa-se que é uma sociedade anônima, etc e
> tal.
>
> Mas ela está ou não desativada?
>
> O site está com quase todos os links quebrados...
>
> Em 18 de fevereiro de 2010 15:13, Takashi Tome 
> escreveu:
> > Ué, qual é a surpresa?
> >
> > Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma
> valorização
> > de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o que é um
> valor
> > bom, mas nada absurdo.
> > Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte
> da
> > "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda
> > assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito
> > mais.
> >
> > Takashi
> >
> > -Mensagem original-
> > De: psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org
> > [mailto:psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]em nome de Rafael
> Luís
> > Vasel
> > Enviada em: quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
> > Para: Projeto Software Livre BRASIL
> > Assunto: [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO
> NA
> > TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
> >
> > fonte:
> >
> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
> >
> > ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA
> > PETISTA
> >
> > quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 | 13:33
> >
> > A manchete da Folha de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da Telebrás
> em
> > 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da reportagem
> de
> > Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
> > *
> > Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
> estatal
> > para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% as ações
> da
> > Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. A
> > valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em
> realidade,
> > de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional
> de
> > Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
> > dos domicílios brasileiros até 2014.
> >
> > A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde
> 2008,
> > uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que inclui
> > não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o lote de
> > mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de fevereiro
> > passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 29.000% ou de
> > 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio, segundo
> a
> > Economática).
> >
> > O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro de
> > 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento
> de
> > R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de euforia
> em
> > torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da
> > companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
> > Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao
> empréstimo
> > do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira).
> >
> > Twitter
> > Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se valorizaram.
> No
> > último dia 2, o representante da Associação Software Livre, Marcelo
> Branco,
> > usou o Twitter para divulgar, em tempo real, um encontro fechado entre o
> > presidente Lula e entidades da sociedade civil interessadas no assunto.
> > Dizendo-se autorizado pelo Planalto a usar um telefone no encontro,
> Branco
> > relatou, citando palavras do próprio presidente Lula, nunca desmentidas
> pelo
> > palácio, que a Telebrás seria, sim, reativada, na esteira do PNBL.
> > Credita-se às “tuitadas” de Branco uma valorização de 33% em apenas dois
> > dias.
> >
> > Após o episódio, o ministro Hélio Costa (Comunicações) negou que já
> houvesse
> > decisão sobre a reativação da Telebrás, apesar de o Planalto não ter
> > desmentido Branco. Costa, aliás, protagonizou o maior impu

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Rafael Luís Vasel]

Sim, Pablo, acho que vc entendeu o absurdo !

Em 18 de fevereiro de 2010 15:58, Pablo Sánchez escreveu:

> Minha dúvida ficou logo no começo.
>
> "Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
> estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em
> 35.000% as ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada
> tenha acontecido. A valorização se baseou na suposição, até hoje não
> transformada em realidade, de que a Telebrás será reativada na
> implantação do PNBL (Plano Nacional de Banda Larga) - um projeto do
> governo para levar o acesso à internet a 68% dos domicílios
> brasileiros até 2014."
>
> O que me leva à pergunta: como podem as ações de uma empresa
> DESATIVADA, ou seja, que nem sequer está no mercado de ações, sofrerem
> qualquer valorização?
>
> Já em www.telebras.com.br informa-se que é uma sociedade anônima, etc e
> tal.
>
> Mas ela está ou não desativada?
>
> O site está com quase todos os links quebrados...
>
> Em 18 de fevereiro de 2010 15:13, Takashi Tome 
> escreveu:
> > Ué, qual é a surpresa?
> >
> > Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma
> valorização
> > de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o que é um
> valor
> > bom, mas nada absurdo.
> > Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte
> da
> > "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda
> > assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito
> > mais.
> >
> > Takashi
> >
> > -Mensagem original-
> > De: psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org
> > [mailto:psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]em nome de Rafael
> Luís
> > Vasel
> > Enviada em: quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
> > Para: Projeto Software Livre BRASIL
> > Assunto: [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO
> NA
> > TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
> >
> > fonte:
> >
> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
> >
> > ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA
> > PETISTA
> >
> > quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 | 13:33
> >
> > A manchete da Folha de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da Telebrás
> em
> > 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da reportagem
> de
> > Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
> > *
> > Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
> estatal
> > para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% as ações
> da
> > Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. A
> > valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em
> realidade,
> > de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional
> de
> > Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
> > dos domicílios brasileiros até 2014.
> >
> > A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde
> 2008,
> > uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que inclui
> > não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o lote de
> > mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de fevereiro
> > passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 29.000% ou de
> > 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio, segundo
> a
> > Economática).
> >
> > O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro de
> > 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento
> de
> > R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de euforia
> em
> > torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da
> > companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
> > Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao
> empréstimo
> > do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira).
> >
> > Twitter
> > Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se valorizaram.
> No
> > último dia 2, o representante da Associação Software Livre, Marcelo
> Branco,
> > usou o Twitter para divulgar, em tempo real, um encontro fechado entre o
> > presidente Lula e entidades da sociedade civil interessadas no assunto.
> > Dizendo-se autorizado pelo Planalto a usar um telefone no encontro,
> Branco
> > relatou, citando palavras do próprio presidente Lula, nunca desmentidas
> pelo
> > palácio, que a Telebrás seria, sim, reativada, na esteira do PNBL.
> > Credita-se às “tuitadas” de Branco uma valorização de 33% em apenas dois
> > dias.
> >
> > Após o episódio, o ministro Hélio Costa (Comunicações) negou que já
> houvesse
> > decisão sobre a reativação da Telebrás, apesar de o Planalto não ter
> > desmentido Branco. Costa, aliás, protagonizou o maior impu

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Rafael Luís Vasel]

http://www.telebras.com.br/

Tu nao vai encontrar informacao do que ela está fazendo, por um motivo muito
simples...



Em 18 de fevereiro de 2010 16:04, Pablo Sánchez escreveu:

> Caros,
>
> Onde obtenho informações sobre o que a Telebrás está fazendo? O único link
> que funciona no site deles é o da Anatel... :-/
>
> Em 18 de fevereiro de 2010 15:52, Fabricio Solagna 
> escreveu:
>
> Ué, mas onde está a desonestidade?
>>
>> O Estado oferecer serviço onde a iniciativa privada não alcança não chega
>> nem ser coisa de partido estatizante, caberia até no escopo da social
>> democracia.
>>
>> Acho que o problema é que twitando reunioes, incomoda alguns que antes
>> sabiam das informações privilegiadas, por canais estreitos do planalto e com
>> isso ganhavam muito dinheiro.
>>
>> 2010/2/18 Rafael Luís Vasel 
>>
>>> Ora, precisa ressucitar um esqueleto pra isso? Que o partido que ocupa o
>>> governo é estatizante, todo mundo sabe e sabia quando o elegeu. Mas teriam
>>> 1000 outras formas de fazer isso de forma honesta.
>>>
>>>
>>> Em 18 de fevereiro de 2010 15:21, Andrés Gómez <
>>> andres.gomez.r...@gmail.com> escreveu:
>>>
>>> A questão principal não é "suposto" valorização, A questão principal é a
 política correta de criar uma empresa estatal que podem fornecer Tenologías
 para os pobres, porque as empresas privadas não estão interessados em
 fazer isto.

 Eu gosto a idéia da empresa estatal!!!
 andresgom

 2010/2/18 Takashi Tome 

>  Ué, qual é a surpresa?
>
> Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma
> valorização de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o
> que é um valor bom, mas nada absurdo.
> Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como
> parte da "valorização" mostra que não se sabe o significado desses 
> termos),
> ainda assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza
> muito mais.
>
> Takashi
>
> -Mensagem original-
> *De:* psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org [mailto:
> psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]*em nome de *Rafael Luís
> Vasel
> *Enviada em:* quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
> *Para:* Projeto Software Livre BRASIL
> *Assunto:* [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO
> GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
>
>  fonte:
> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
>  ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À
> MODA 
> PETISTA
> *quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010* | 13:33
>
> A manchete da *Folha *de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da
> Telebrás em 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da
> reportagem de Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
> *
> Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
> estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% 
> as
> ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. 
> A
> valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em 
> realidade,
> de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional de
> Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
> dos domicílios brasileiros até 2014.
>
> A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde
> 2008, uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que
> inclui não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o
> lote de mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de
> fevereiro passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 
> 29.000%
> ou de 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio,
> segundo a Economática).
>
> O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro
> de 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento
> de R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de 
> euforia
> em torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da
> companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
> Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao empréstimo
> do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira).
>
> *Twitter
> *Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se
> valorizaram. No último dia 2, o representante da Associação Software 
>

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Pablo Sánchez]

Minha dúvida ficou logo no começo.

"Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em
35.000% as ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada
tenha acontecido. A valorização se baseou na suposição, até hoje não
transformada em realidade, de que a Telebrás será reativada na
implantação do PNBL (Plano Nacional de Banda Larga) - um projeto do
governo para levar o acesso à internet a 68% dos domicílios
brasileiros até 2014."

O que me leva à pergunta: como podem as ações de uma empresa
DESATIVADA, ou seja, que nem sequer está no mercado de ações, sofrerem
qualquer valorização?

Já em www.telebras.com.br informa-se que é uma sociedade anônima, etc e tal.

Mas ela está ou não desativada?

O site está com quase todos os links quebrados...

Em 18 de fevereiro de 2010 15:13, Takashi Tome  escreveu:
> Ué, qual é a surpresa?
>
> Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma valorização
> de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o que é um valor
> bom, mas nada absurdo.
> Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte da
> "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda
> assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito
> mais.
>
> Takashi
>
> -Mensagem original-
> De: psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org
> [mailto:psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]em nome de Rafael Luís
> Vasel
> Enviada em: quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
> Para: Projeto Software Livre BRASIL
> Assunto: [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA
> TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
>
> fonte:
> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
>
> ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA
> PETISTA
>
> quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 | 13:33
>
> A manchete da Folha de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da Telebrás em
> 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da reportagem de
> Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
> *
> Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma estatal
> para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% as ações da
> Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. A
> valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em realidade,
> de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional de
> Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
> dos domicílios brasileiros até 2014.
>
> A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde 2008,
> uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que inclui
> não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o lote de
> mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de fevereiro
> passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 29.000% ou de
> 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio, segundo a
> Economática).
>
> O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro de
> 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento de
> R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de euforia em
> torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da
> companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
> Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao empréstimo
> do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira).
>
> Twitter
> Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se valorizaram. No
> último dia 2, o representante da Associação Software Livre, Marcelo Branco,
> usou o Twitter para divulgar, em tempo real, um encontro fechado entre o
> presidente Lula e entidades da sociedade civil interessadas no assunto.
> Dizendo-se autorizado pelo Planalto a usar um telefone no encontro, Branco
> relatou, citando palavras do próprio presidente Lula, nunca desmentidas pelo
> palácio, que a Telebrás seria, sim, reativada, na esteira do PNBL.
> Credita-se às “tuitadas” de Branco uma valorização de 33% em apenas dois
> dias.
>
> Após o episódio, o ministro Hélio Costa (Comunicações) negou que já houvesse
> decisão sobre a reativação da Telebrás, apesar de o Planalto não ter
> desmentido Branco. Costa, aliás, protagonizou o maior impulso das ações da
> Telebrás, em novembro de 2007. Ao participar de evento, ele disse que o
> governo criaria uma estatal para atender locais onde não há a prestação de
> serviços tradicionais de telefonia. Simultaneamente, o presidente da
> Telebrás, Jorge da Motta e Silva, disse que essa seria uma reparação
> “tardia” para a empre

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Rafael Luís Vasel]

>  Ué, qual é a surpresa?
>
> Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma valorização
> de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o que é um valor
> bom, mas nada absurdo.
>

no Brasil parece que redefinimos o conceito de absurdo mesmo...


 Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte
> da "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda
> assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito
> mais.
>

tenta encontrar exemplo de algo que valorizou assim sem algum motivo real,
como um aumento de lucro, de producao, uma nova descoberta. to falando
sério, me envia quando achares...
___
PSL-Brasil mailing list
PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org
http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil
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SAIR DA LISTA ou trocar a senha:
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Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Pablo Sánchez]

Caros,

Onde obtenho informações sobre o que a Telebrás está fazendo? O único link
que funciona no site deles é o da Anatel... :-/

Em 18 de fevereiro de 2010 15:52, Fabricio Solagna
escreveu:

> Ué, mas onde está a desonestidade?
>
> O Estado oferecer serviço onde a iniciativa privada não alcança não chega
> nem ser coisa de partido estatizante, caberia até no escopo da social
> democracia.
>
> Acho que o problema é que twitando reunioes, incomoda alguns que antes
> sabiam das informações privilegiadas, por canais estreitos do planalto e com
> isso ganhavam muito dinheiro.
>
> 2010/2/18 Rafael Luís Vasel 
>
>> Ora, precisa ressucitar um esqueleto pra isso? Que o partido que ocupa o
>> governo é estatizante, todo mundo sabe e sabia quando o elegeu. Mas teriam
>> 1000 outras formas de fazer isso de forma honesta.
>>
>>
>> Em 18 de fevereiro de 2010 15:21, Andrés Gómez <
>> andres.gomez.r...@gmail.com> escreveu:
>>
>> A questão principal não é "suposto" valorização, A questão principal é a
>>> política correta de criar uma empresa estatal que podem fornecer Tenologías
>>> para os pobres, porque as empresas privadas não estão interessados em
>>> fazer isto.
>>>
>>> Eu gosto a idéia da empresa estatal!!!
>>> andresgom
>>>
>>> 2010/2/18 Takashi Tome 
>>>
  Ué, qual é a surpresa?

 Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma
 valorização de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o
 que é um valor bom, mas nada absurdo.
 Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como
 parte da "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos),
 ainda assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza
 muito mais.

 Takashi

 -Mensagem original-
 *De:* psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org [mailto:
 psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]*em nome de *Rafael Luís
 Vasel
 *Enviada em:* quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
 *Para:* Projeto Software Livre BRASIL
 *Assunto:* [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO
 GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

  fonte:
 http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
  ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À
 MODA 
 PETISTA
 *quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010* | 13:33

 A manchete da *Folha *de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da
 Telebrás em 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da
 reportagem de Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
 *
 Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
 estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% as
 ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. A
 valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em realidade,
 de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional de
 Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
 dos domicílios brasileiros até 2014.

 A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde
 2008, uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que
 inclui não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o
 lote de mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de
 fevereiro passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 29.000%
 ou de 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio,
 segundo a Economática).

 O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro de
 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento de
 R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de euforia em
 torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da
 companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
 Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao empréstimo
 do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira).

 *Twitter
 *Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se
 valorizaram. No último dia 2, o representante da Associação Software Livre,
 Marcelo Branco, usou o Twitter para divulgar, em tempo real, um encontro
 fechado entre o presidente Lula e entidades da sociedade civil interessadas
 no assunto. Dizendo-se autorizado pelo Planalto a usar um telefone no
 encontro, Branco relatou, citando palavras do próprio presidente Lula, 
 nu

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Fabricio Solagna]

Ué, mas onde está a desonestidade?

O Estado oferecer serviço onde a iniciativa privada não alcança não chega
nem ser coisa de partido estatizante, caberia até no escopo da social
democracia.

Acho que o problema é que twitando reunioes, incomoda alguns que antes
sabiam das informações privilegiadas, por canais estreitos do planalto e com
isso ganhavam muito dinheiro.

2010/2/18 Rafael Luís Vasel 

> Ora, precisa ressucitar um esqueleto pra isso? Que o partido que ocupa o
> governo é estatizante, todo mundo sabe e sabia quando o elegeu. Mas teriam
> 1000 outras formas de fazer isso de forma honesta.
>
> Em 18 de fevereiro de 2010 15:21, Andrés Gómez <
> andres.gomez.r...@gmail.com> escreveu:
>
> A questão principal não é "suposto" valorização, A questão principal é a
>> política correta de criar uma empresa estatal que podem fornecer Tenologías
>> para os pobres, porque as empresas privadas não estão interessados em
>> fazer isto.
>>
>> Eu gosto a idéia da empresa estatal!!!
>> andresgom
>>
>> 2010/2/18 Takashi Tome 
>>
>>>  Ué, qual é a surpresa?
>>>
>>> Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma
>>> valorização de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o
>>> que é um valor bom, mas nada absurdo.
>>> Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte
>>> da "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda
>>> assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito
>>> mais.
>>>
>>> Takashi
>>>
>>> -Mensagem original-
>>> *De:* psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org [mailto:
>>> psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]*em nome de *Rafael Luís
>>> Vasel
>>> *Enviada em:* quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
>>> *Para:* Projeto Software Livre BRASIL
>>> *Assunto:* [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO
>>> GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
>>>
>>>  fonte:
>>> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
>>>  ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À
>>> MODA 
>>> PETISTA
>>> *quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010* | 13:33
>>>
>>> A manchete da *Folha *de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da
>>> Telebrás em 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da
>>> reportagem de Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
>>> *
>>> Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
>>> estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% as
>>> ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. A
>>> valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em realidade,
>>> de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional de
>>> Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
>>> dos domicílios brasileiros até 2014.
>>>
>>> A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde
>>> 2008, uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que
>>> inclui não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o
>>> lote de mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de
>>> fevereiro passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 29.000%
>>> ou de 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio,
>>> segundo a Economática).
>>>
>>> O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro de
>>> 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento de
>>> R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de euforia em
>>> torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da
>>> companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
>>> Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao empréstimo
>>> do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira).
>>>
>>> *Twitter
>>> *Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se
>>> valorizaram. No último dia 2, o representante da Associação Software Livre,
>>> Marcelo Branco, usou o Twitter para divulgar, em tempo real, um encontro
>>> fechado entre o presidente Lula e entidades da sociedade civil interessadas
>>> no assunto. Dizendo-se autorizado pelo Planalto a usar um telefone no
>>> encontro, Branco relatou, citando palavras do próprio presidente Lula, nunca
>>> desmentidas pelo palácio, que a Telebrás seria, sim, reativada, na esteira
>>> do PNBL. Credita-se às “tuitadas” de Branco uma valorização de 33% em apenas
>>> dois dias.
>>>
>>> Após o episódio, o ministro Hélio Costa (Comunicações) negou que já
>>> houvesse decisão sobre a reativação da Teleb

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Andrés Gómez]

o como ofertar serviços de telecomunicações sem operador  próprios?

Matar o operador do estado foi um erro!
Criar este estado de portador é uma boa política!!!

A valorização é fofoca!

2010/2/18 Rafael Luís Vasel 

> Ora, precisa ressucitar um esqueleto pra isso? Que o partido que ocupa o
> governo é estatizante, todo mundo sabe e sabia quando o elegeu. Mas teriam
> 1000 outras formas de fazer isso de forma honesta.
>
> Em 18 de fevereiro de 2010 15:21, Andrés Gómez <
> andres.gomez.r...@gmail.com> escreveu:
>
> A questão principal não é "suposto" valorização, A questão principal é a
>> política correta de criar uma empresa estatal que podem fornecer Tenologías
>> para os pobres, porque as empresas privadas não estão interessados em
>> fazer isto.
>>
>> Eu gosto a idéia da empresa estatal!!!
>> andresgom
>>
>> 2010/2/18 Takashi Tome 
>>
>>>  Ué, qual é a surpresa?
>>>
>>> Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma
>>> valorização de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o
>>> que é um valor bom, mas nada absurdo.
>>> Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte
>>> da "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda
>>> assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito
>>> mais.
>>>
>>> Takashi
>>>
>>> -Mensagem original-
>>> *De:* psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org [mailto:
>>> psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]*em nome de *Rafael Luís
>>> Vasel
>>> *Enviada em:* quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
>>> *Para:* Projeto Software Livre BRASIL
>>> *Assunto:* [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO
>>> GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
>>>
>>>  fonte:
>>> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
>>>  ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À
>>> MODA 
>>> PETISTA
>>> *quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010* | 13:33
>>>
>>> A manchete da *Folha *de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da
>>> Telebrás em 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da
>>> reportagem de Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
>>> *
>>> Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
>>> estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% as
>>> ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. A
>>> valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em realidade,
>>> de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional de
>>> Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
>>> dos domicílios brasileiros até 2014.
>>>
>>> A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde
>>> 2008, uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que
>>> inclui não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o
>>> lote de mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de
>>> fevereiro passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 29.000%
>>> ou de 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio,
>>> segundo a Economática).
>>>
>>> O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro de
>>> 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento de
>>> R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de euforia em
>>> torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da
>>> companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
>>> Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao empréstimo
>>> do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira).
>>>
>>> *Twitter
>>> *Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se
>>> valorizaram. No último dia 2, o representante da Associação Software Livre,
>>> Marcelo Branco, usou o Twitter para divulgar, em tempo real, um encontro
>>> fechado entre o presidente Lula e entidades da sociedade civil interessadas
>>> no assunto. Dizendo-se autorizado pelo Planalto a usar um telefone no
>>> encontro, Branco relatou, citando palavras do próprio presidente Lula, nunca
>>> desmentidas pelo palácio, que a Telebrás seria, sim, reativada, na esteira
>>> do PNBL. Credita-se às “tuitadas” de Branco uma valorização de 33% em apenas
>>> dois dias.
>>>
>>> Após o episódio, o ministro Hélio Costa (Comunicações) negou que já
>>> houvesse decisão sobre a reativação da Telebrás, apesar de o Planalto não
>>> ter desmentido Branco. Costa, aliás, protagonizou o maior impulso das ações
>>> da Telebrás, em novembro de 2007. Ao participar de evento, ele disse qu

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Rafael Luís Vasel]

Ora, precisa ressucitar um esqueleto pra isso? Que o partido que ocupa o
governo é estatizante, todo mundo sabe e sabia quando o elegeu. Mas teriam
1000 outras formas de fazer isso de forma honesta.

Em 18 de fevereiro de 2010 15:21, Andrés Gómez
escreveu:

> A questão principal não é "suposto" valorização, A questão principal é a
> política correta de criar uma empresa estatal que podem fornecer Tenologías
> para os pobres, porque as empresas privadas não estão interessados em
> fazer isto.
>
> Eu gosto a idéia da empresa estatal!!!
> andresgom
>
> 2010/2/18 Takashi Tome 
>
>>  Ué, qual é a surpresa?
>>
>> Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma
>> valorização de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o
>> que é um valor bom, mas nada absurdo.
>> Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte
>> da "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda
>> assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito
>> mais.
>>
>> Takashi
>>
>> -Mensagem original-
>> *De:* psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org [mailto:
>> psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]*em nome de *Rafael Luís
>> Vasel
>> *Enviada em:* quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
>> *Para:* Projeto Software Livre BRASIL
>> *Assunto:* [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO
>> NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
>>
>>  fonte:
>> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
>>  ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À
>> MODA 
>> PETISTA
>> *quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010* | 13:33
>>
>> A manchete da *Folha *de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da Telebrás
>> em 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da reportagem
>> de Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
>> *
>> Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
>> estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% as
>> ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. A
>> valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em realidade,
>> de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional de
>> Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
>> dos domicílios brasileiros até 2014.
>>
>> A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde
>> 2008, uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que
>> inclui não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o
>> lote de mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de
>> fevereiro passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 29.000%
>> ou de 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio,
>> segundo a Economática).
>>
>> O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro de
>> 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento de
>> R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de euforia em
>> torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da
>> companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
>> Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao empréstimo
>> do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira).
>>
>> *Twitter
>> *Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se
>> valorizaram. No último dia 2, o representante da Associação Software Livre,
>> Marcelo Branco, usou o Twitter para divulgar, em tempo real, um encontro
>> fechado entre o presidente Lula e entidades da sociedade civil interessadas
>> no assunto. Dizendo-se autorizado pelo Planalto a usar um telefone no
>> encontro, Branco relatou, citando palavras do próprio presidente Lula, nunca
>> desmentidas pelo palácio, que a Telebrás seria, sim, reativada, na esteira
>> do PNBL. Credita-se às “tuitadas” de Branco uma valorização de 33% em apenas
>> dois dias.
>>
>> Após o episódio, o ministro Hélio Costa (Comunicações) negou que já
>> houvesse decisão sobre a reativação da Telebrás, apesar de o Planalto não
>> ter desmentido Branco. Costa, aliás, protagonizou o maior impulso das ações
>> da Telebrás, em novembro de 2007. Ao participar de evento, ele disse que o
>> governo criaria uma estatal para atender locais onde não há a prestação de
>> serviços tradicionais de telefonia. Simultaneamente, o presidente da
>> Telebrás, Jorge da Motta e Silva, disse que essa seria uma reparação
>> “tardia” para a empresa. Resultado: as ações subiram 572% em dois dias.
>> Leiam mais aqui

Re: [PSL-Brasil] RES: [off-topic] ESTÁ PINTAND O UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA

[Andrés Gómez]

A questão principal não é "suposto" valorização, A questão principal é a
política correta de criar uma empresa estatal que podem fornecer Tenologías
para os pobres, porque as empresas privadas não estão interessados em
fazer isto.

Eu gosto a idéia da empresa estatal!!!
andresgom

2010/2/18 Takashi Tome 

>  Ué, qual é a surpresa?
>
> Mercado de ações é parte integrante do sistema capitalista. Uma valorização
> de 29.000% em 7 anos (2003-2010) dá uma média de 225% a.a., o que é um valor
> bom, mas nada absurdo.
> Mesmo que se considerasse 35.000% (computar juros e dividendos como parte
> da "valorização" mostra que não se sabe o significado desses termos), ainda
> assim a valorização média seria de 231% a.a. Tem coisa que valoriza muito
> mais.
>
> Takashi
>
> -Mensagem original-
> *De:* psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org [mailto:
> psl-brasil-boun...@listas.softwarelivre.org]*em nome de *Rafael Luís Vasel
> *Enviada em:* quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010 14:43
> *Para:* Projeto Software Livre BRASIL
> *Assunto:* [PSL-Brasil] [off-topic] ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO
> NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA PETISTA
>
>  fonte:
> http://veja.abril.com.br/blog/reinaldo/geral/esta-pintando-um-escandalo-gigantesco-na-telebras-ou-a-telefonia-a-moda-petista/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+ReinaldoAzevedo+%28Reinaldo+Azevedo%29
> ESTÁ PINTANDO UM ESCÂNDALO GIGANTESCO NA TELEBRÁS! OU: A TELEFONIA À MODA
> PETISTA
> *quinta-feira, 18 de fevereiro de 2010* | 13:33
>
> A manchete da *Folha *de hoje é esta: “Boatos valorizam ações da Telebrás
> em 35.000%”. Isto mesmo: 35 mil por cento!!! Reproduzo trechos da reportagem
> de Marcio Aith e Julio Wiziack. Comento em seguida:
> *
> Declarações sem confirmação oficial e rumores sobre a criação de uma
> estatal para vender serviços de acesso à banda larga inflaram em 35.000% as
> ações da Telebrás desde 2003, sem que, no período, nada tenha acontecido. A
> valorização se baseou na suposição, até hoje não transformada em realidade,
> de que a Telebrás será reativada na implantação do PNBL (Plano Nacional de
> Banda Larga) - um projeto do governo para levar o acesso à internet a 68%
> dos domicílios brasileiros até 2014.
>
> A Folha apurou que a CVM (Comissão de Valores Mobiliários) faz, desde 2008,
> uma ampla investigação sobre o assunto, por meio de uma equipe que inclui
> não só fiscais do órgão como procuradores. Em dezembro de 2002, o lote de
> mil ações ordinárias da Telebrás valia R$ 0,01. No dia 8 de fevereiro
> passado, ela foi negociada a R$ 2,95 (variação nominal de 29.000% ou de
> 35.000% -considerando dividendos e juros sobre o capital próprio, segundo a
> Economática).
>
> O investidor que colocasse R$ 10 mil na empresa no dia 31 de dezembro de
> 2002 teria R$ 3,5 milhões no dia 8 de fevereiro. Já com um investimento de
> R$ 100 mil o dono do dinheiro tiraria R$ 35 milhões. No clima de euforia em
> torno das ações da Telebrás, o valor de mercado das ações ordinárias da
> companhia saltou de R$ 3,4 milhões (custo do camarote expresso , no
> Carnaval de Salvador) para R$ 2,6 bilhões (valor equivalente ao empréstimo
> do BNDES para a formação da BrT-Oi, maior companhia privada brasileira).
>
> *Twitter
> *Dois episódios retratam a forma como os papéis da empresa se valorizaram.
> No último dia 2, o representante da Associação Software Livre, Marcelo
> Branco, usou o Twitter para divulgar, em tempo real, um encontro fechado
> entre o presidente Lula e entidades da sociedade civil interessadas no
> assunto. Dizendo-se autorizado pelo Planalto a usar um telefone no encontro,
> Branco relatou, citando palavras do próprio presidente Lula, nunca
> desmentidas pelo palácio, que a Telebrás seria, sim, reativada, na esteira
> do PNBL. Credita-se às “tuitadas” de Branco uma valorização de 33% em apenas
> dois dias.
>
> Após o episódio, o ministro Hélio Costa (Comunicações) negou que já
> houvesse decisão sobre a reativação da Telebrás, apesar de o Planalto não
> ter desmentido Branco. Costa, aliás, protagonizou o maior impulso das ações
> da Telebrás, em novembro de 2007. Ao participar de evento, ele disse que o
> governo criaria uma estatal para atender locais onde não há a prestação de
> serviços tradicionais de telefonia. Simultaneamente, o presidente da
> Telebrás, Jorge da Motta e Silva, disse que essa seria uma reparação
> “tardia” para a empresa. Resultado: as ações subiram 572% em dois dias.
> Leiam mais aquie
> aqui 
>
> *Comento
> *Está na hora de Elio Gaspari rever os seus conceitos, não? Aquilo que ele
> chama “privataria” tucana produziu alguns efeitos no setor de
> telefonia/comunicações: *1)* as ações foram vendidas por um ágio cujo
> valor em Bolsa (bem