Re: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político
Em 1 de novembro de 2014 11:00, Marcelo Branco marc...@softwarelivre.org escreveu: Quem tem medo de Participação Social, da Democracia Direta e da Internet?: Alguns chegaram a afirmar que o PT (origem de todo o mal na terra) iria aparelhar os conselhos colocando lá seus amigos, incluindo o MST. Primeiro: não é assim que funciona, tanto no artigo 10 quanto no 11 do decreto 8.243/2014 encontra-se: presença de representantes eleitos ou indicados pela sociedade civil, nada de governo, nada de executivo. Mas as ONGs... tem tanto de direita quanto de esquerda, não me venha com essa. Segundo: E porque o MST não poderia participar? Não representa uma parcela significativa de brasileiros? Os donos de indústrias (que já estão influenciam por debaixo dos panos) terão espaço no conselho, mesmo sendo uma parcela muito menor da população... E os banqueiros? E os donos da mídia? E você? Porque o medo de participar de forma mais próxima das decisões políticas do país? Porque o medo de dar um passo em direção da democracia direta? A Suiça deve ser um maldito país comunista, sofrendo a ditadura bolivarianista, com aquela democracia altamente participativa. http://softwarelivre.org/aurium/blog/medo-de-democracia ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político
Gostei da leitura! Em 1 de novembro de 2014 22:55, anah...@anahuac.eu escreveu: Heitor, Cuidado, a liberdade não pode ser usada como pretexto para oprimir os interesses do povo. A liberdade de escolha está diretamente relacionada com a capacidade que se tem que manipular as massas e em uma sociedade capitalista/consumista como a nossa isso é feito pelo marketing/propaganda. Esse mesmo marketing/propaganda NUNCA atende os desejos, anseios e necessidades reais da maioria, mas sim os dos donos da propaganda. Abaixo seguem alguns comentários: -- Eles reclamam que a participação pressupõe a anti-indivíduo, quando na verdade é o contrário. Autoritários são eles, que tentam serem radicalmente anti-individualistas ao não permitirem a participação social direta na política. Eles quem? O Governo enviou a Lei fechada para votação, sem antes discutir o conteúdo no Congresso. Isso não é ser autoritário? * Não é. Faz parte do jogo legislativo. E lembre-se que a regulamentação é de algo que já está disposto na Constituição. Nossa democracia já é representativa. Os Conselhos não seriam uma redundância? * Não são. Infelizmente o povo é o que menos está representado no Congresso e no Senado, a ideia é empoderar o povo através de outros meios. Ter representação popular NUNCA deveria ser considerado um risco. Pelo menos não para que acredita em democracia. Eu tenho um sonho de dissolver o congresso e que cada cidadão vote / proponha as leis de sua casa, através de um RG com Token / Certificado digital. Mas aí estou substituindo uma estrutura, não agregando outra redundante e com regras até então obscuras. Mas é uma ótima ideia! * A ideia não é ruim, mas parece ainda inviável. Se nem sociedades mais avançadas socialmente e muito menos populosas como os Escandinavos, Japoneses e Alemães ainda não chegaram a esse nível, acho que no Brasil vamos levar mais um par de milênios. Como dar poder governamental aos Conselhos, sendo que não existe nenhuma regulamntação ou vínculo dos mesmos? Que forças estranhas podem afetar a democracia? * Você precisa provar isso. Até onde tenho lido, inclusive do PL, não é cedido nenhum poder governamental aos conselhos. Isso é FUD. De qualquer forma, a sua segunda sentença é um convite ao pensamento inverso: quais forças mais que conhecidas querem manter a democracia como está? Principalmente se eles apertarem o cerco às inovações. Eles quiseram cortar a parte dos Conselhos, mas até então deixaram-se aptos a aceitar a Participação Social. Então tornou-se uma disputa de espaços. Sempre foi e sempre será um disputa de espaço, apenas precisamos mudar quem ocupa a maior parte do espaço. Participação social? Existia uma reforma da LDA pronta no sítio do MinC com milhares de contribuições populares e o governo simplismente deu um Doril para ela? Isso não é autoritarismo? * Não é. É erro mesmo. Infelizmente o governo da Dilma nos quesitos TI, Comunicação e Cultura foi o pior de todos da história. Isso é lamentável! Temos tanta gente competente... As mídias da direita não divulga o Participa.BR para o grande público, Não divulgam, da mesma maneira que ninguém Divulga o Facebook. * UAU! Acho que você precisa dar uma olhada nos canais Discovey. Se fala em facebook a cada 20 minutos :-) * E não é só o F*k (valeu Oliva pela pérola) mas Twitter, Instagram e TODAS as demais redes dos USA! Isso não é sem querer. É dominação e colonialismo digital. As pessoas usam, movidas pelo marketing: pessoal ou empresarial. Software ganha valor com a maior quantidade de usuários. Isso é liberalismo. * Esse é o problema, quem tem poder financeiro/midiático/político para fazer marketing em escala para criar tendências de massa? Em geral, os podres poderes, que usam exatamente o liberalismo para continuarem propagando seus conceitos de consumo, individualismo, segregação social e outros conceitos que atendem seus interesses de perpetuação dos seus meios de riqueza. Então esse liberalismo jamais será quebrado, como não foi até hoje, sem intervenção social e política que preserve pelo que é certo e bom para a população. Por isso existem governos, que hora pensem mais aos interesses do liberalismo capitalista e hora tende mais à sociedade. Um problemão!! e muitos dos esquerdistas são descontextualizados o suficiente para não perceberem que a direita quer que a participação seja no Facebook. Aliám, até o Facebook está querendo apresentar-se como politizado e politizador, olha só quem diria! kk... E isso não é liberdade? Não coaduna com o que falo do software livre prega liberdades ainda mais abrangentes? * Não é liberdade e não coaduna. Software Livre, quando ampliado em seus aspectos filosóficos busca a ética e o que é justo e bom para a sociedade. Liberdade de escolha não tem nada haver com os princípios do Software Livre. Liberdade de escolha é uma falácia criada pela propaganda
Re: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político
On Nov 1, 2014, anah...@anahuac.eu wrote: Eu tenho um sonho de dissolver o congresso e que cada cidadão vote / proponha as leis de sua casa, através de um RG com Token / Certificado digital. Mas aí estou substituindo uma estrutura, não agregando outra redundante e com regras até então obscuras. * A ideia não é ruim, mas parece ainda inviável. Se nem sociedades mais avançadas socialmente e muito menos populosas como os Escandinavos, Japoneses e Alemães ainda não chegaram a esse nível, acho que no Brasil vamos levar mais um par de milênios. Ouvi dizer que houve experiências com democracia líquida, não a nível legislativo ou nacional, mas em espaços de tomada de decisão menores, como em partidos quanto ao seu posicionamento. A ideia é que cada cidadão/votante delega, enquanto queira, seus poderes de decisão sobre assuntos de cada tema a pessoas em que ela confie no que diz respeito ao tema. É democracia direta sem exigir a participação permanente de cada um em toda e qualquer decisão. Isso acho que podia funcionar. Vou retomar a palestra Salvem os Hackers!, em que falo um pouquinho disso, no Campus Party ano que vem. * UAU! Acho que você precisa dar uma olhada nos canais Discovey. Se fala em facebook a cada 20 minutos :-) O que mais me doi é ver esse tipo de propaganda na TV Justiça e na TV Cultura de São Paulo :-( -- Alexandre Oliva, freedom fighterhttp://FSFLA.org/~lxoliva/ You must be the change you wish to see in the world. -- Gandhi Be Free! -- http://FSFLA.org/ FSF Latin America board member Free Software Evangelist|Red Hat Brasil GNU Toolchain Engineer ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político
Eles reclamam que a participação pressupõe a anti-indivíduo, quando na verdade é o contrário. Autoritários são eles, que tentam serem radicalmente anti-individualistas ao não permitirem a participação social direta na política. Eles quem? O Governo enviou a Lei fechada para votação, sem antes discutir o conteúdo no Congresso. Isso não é ser autoritário? Nossa democracia já é representativa. Os Conselhos não seriam uma redundância? Eu tenho um sonho de dissolver o congresso e que cada cidadão vote / proponha as leis de sua casa, através de um RG com Token / Certificado digital. Mas aí estou substituindo uma estrutura, não agregando outra redundante e com regras até então obscuras. Como dar poder governamental aos Conselhos, sendo que não existe nenhuma regulamntação ou vínculo dos mesmos? Que forças estranhas podem afetar a democracia? Principalmente se eles apertarem o cerco às inovações. Eles quiseram cortar a parte dos Conselhos, mas até então deixaram-se aptos a aceitar a Participação Social. Então tornou-se uma disputa de espaços. Participação social? Existia uma reforma da LDA pronta no sítio do MinC com milhares de contribuições populares e o governo simplismente deu um Doril para ela? Isso não é autoritarismo? As mídias da direita não divulga o Participa.BR para o grande público, Não divulgam, da mesma maneira que ninguém Divulga o Facebook. As pessoas usam, movidas pelo marketing: pessoal ou empresarial. Software ganha valor com a maior quantidade de usuários. Isso é liberalismo. e muitos dos esquerdistas são descontextualizados o suficiente para não perceberem que a direita quer que a participação seja no Facebook. Aliám, até o Facebook está querendo apresentar-se como politizado e politizador, olha só quem diria! E isso não é liberdade? Não coaduna com o que falo do software livre prega liberdades ainda mais abrangentes? Este cientista político, o Bolívar Lamounier, está exercendo liberdade de política. Mas o que isso tem a ver com política? http://www4.serpro.gov.br/imprensa/publicacoes/tema-1/antigas%20temas/tema-198/materias/software-livre Sim. O homem é um ser social e político. O software livre não seria diferente: achava que isso já estava pacificado. As iniciativas de Software Livre refletem o compromisso com o espírito público e com a generosidade que faz avançar a Democracia, a Cidadania e a Participação Social” Dilma Roussef - Ministra-Chefe da Casa Civil Devemos, com a experiência no Software Livre, demonstrar que com Participação podemos Desde que a participação seja espontânea, livre. Atenciosamente, === Heitor Medrado de Faria Precisa de treinamento Bacula? 15% de desconto no curso on-line pelo site: bacula.com.br 61 2021-8260 | 8268-4220 Site: www.bacula.com.br | Facebook: heitor.faria | Gtalk: heitorfa...@gmail.com = Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil ___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político
Quem tem medo de Participação Social, da Democracia Direta e da Internet?: http://youtu.be/abCDuIueIkY Marcelo Branco Enviado por smartphone Mensagem original De : Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br Data:01/11/2014 2:09 AM (GMT-03:00) Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Cc: Assunto: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político http://www1.folha.uol.com.br/livrariadafolha/2014/10/1535722-seculo-21-choca-ovos-do-autoritarismo-diz-cientista-politico.shtml Eles reclamam que a participação pressupõe a anti-indivíduo, quando na verdade é o contrário. Autoritários são eles, que tentam serem radicalmente anti-individualistas ao não permitirem a participação social direta na política. Principalmente se eles apertarem o cerco às inovações. Eles quiseram cortar a parte dos Conselhos, mas até então deixaram-se aptos a aceitar a Participação Social. Então tornou-se uma disputa de espaços. As mídias da direita não divulga o Participa.BR para o grande público, e muitos dos esquerdistas são descontextualizados o suficiente para não perceberem que a direita quer que a participação seja no Facebook. Aliám, até o Facebook está querendo apresentar-se como politizado e politizador, olha só quem diria! Este cientista político, o Bolívar Lamounier, está exercendo liberdade de política. Mas o que isso tem a ver com política? http://www4.serpro.gov.br/imprensa/publicacoes/tema-1/antigas%20temas/tema-198/materias/software-livre As iniciativas de Software Livre refletem o compromisso com o espírito público e com a generosidade que faz avançar a Democracia, a Cidadania e a Participação Social” Dilma Roussef - Ministra-Chefe da Casa Civil Devemos, com a experiência no Software Livre, demonstrar que com Participação podemos Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político
Eles que inicialmente não queriam a Participação Social, mas hoje ele já até admitem. Mas não querem os Conselhos Populares com o tal poder que parece que lhe foi dado. Os Conselhos já existiam, mas quiseram legitimá-los (?). Também não sou um exímio defensor dos Conselhos. A não ser que re recue em ser tão importante quanto o Congresso. Mesmo que a intenção tenha sido das melhores. Essas forças estranhas são descentralização de poderes de gente que exerce poder no Brasil há muito tempo. Sugiro que você comece a afetar as decisões de seu Governo pela Participação na Plataforma Federal. O Facebook não é divulgado nas TVs, mas as mídias fazem esfôrço para que as pessoas conheçam apenas aquilo, o Twitter e o Instagram. Uma pessoa comum não costuma conhecer mais que essas 3 redes. O cientista está encontrando pêlo em ôvo para encontrar uma desculpa para não ampliar as formas de Participação Social. Os Conselhos são outra forma de participação. Tive uma esxperiência aqui no DCE-UFSJ em que a reitoria apoiada por petistas foi contra o modelo de escolha da representação estudantil, em que eleições indiretas através dos Centros Acadêmicos escolhem/indicam alguém para os cargos do DCE e no Conselho Universitário nas reuniões com os Conselheiros Universitários. Era assim desde 2005. Daí fomos obrigados a fazer eleições diretas para o CONSU da UFSJ. O pessoal do PT brigou pelas eleições diretas ao CONSU. att. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: hei...@bacula.com.brEnviada: Sábado, 1 de Novembro de 2014 07:46Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político Eles reclamam que a participação pressupõe a anti-indivíduo, quando na verdade é o contrário. Autoritários são eles, que tentam serem radicalmente anti-individualistas ao não permitirem a participação social direta na política. Eles quem? O Governo enviou a Lei fechada para votação, sem antes discutir o conteúdo no Congresso. Isso não é ser autoritário? Nossa democracia já é representativa. Os Conselhos não seriam uma redundância? Eu tenho um sonho de dissolver o congresso e que cada cidadão vote / proponha as leis de sua casa, através de um RG com Token / Certificado digital. Mas aí estou substituindo uma estrutura, não agregando outra redundante e com regras até então obscuras. Como dar poder governamental aos Conselhos, sendo que não existe nenhuma regulamntação ou vínculo dos mesmos? Que forças estranhas podem afetar a democracia? Principalmente se eles apertarem o cerco às inovações. Eles quiseram cortar a parte dos Conselhos, mas até então deixaram-se aptos a aceitar a "Participação Social". Então tornou-se uma disputa de espaços. Participação social? Existia uma reforma da LDA pronta no sítio do MinC com milhares de contribuições populares e o governo simplismente deu um Doril para ela? Isso não é autoritarismo? As mídias da direita não divulga o Participa.BR para o grande público, Não divulgam, da mesma maneira que ninguém Divulga o Facebook. As pessoas usam, movidas pelo marketing: pessoal ou empresarial. Software ganha valor com a maior quantidade de usuários. Isso é liberalismo. e muitos dos esquerdistas são descontextualizados o suficiente para não perceberem que a direita quer que a participação seja no Facebook. Aliám, até o Facebook está querendo apresentar-se como politizado e politizador, olha só quem diria! E isso não é liberdade? Não coaduna com o que falo do software livre prega liberdades ainda mais abrangentes? Este cientista político, o Bolívar Lamounier, está exercendo liberdade de política. Mas o que isso tem a ver com política? http://www4.serpro.gov.br/imprensa/publicacoes/tema-1/antigas%20temas/tema-198/materias/software-livre Sim. O homem é um ser social e político. O software livre não seria diferente: achava que isso já estava pacificado. As iniciativas de Software Livre refletem o compromisso com o espírito público e com a generosidade que faz avançar a Democracia, a Cidadania e a Participação Social” Dilma Roussef - Ministra-Chefe da Casa Civil Devemos, com a experiência no Software Livre, demonstrar que com Participação podemos Desde que a participação seja espontânea, livre. Atenciosamente, ===Heitor Medrado de Faria Precisa de treinamento Bacula? 15% de desconto no curso on-line pelo site: bacula.com.br 61 2021-8260 | 8268-4220 Site: www.bacula.com.br | Facebook: heitor.faria | Gtalk: heitorfa...@gmail.com = Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro ___psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasilSAIR DA LISTA ou trocar a
Re: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político
Para evitar tumultos como esse que aconteceu durante a Copa do Mundo: https://www.youtube.com/watch?v=rMVe7uVqbM4 Em que o manifestante de preto disse "só assim o governo ouve irmão". Parece que alguns cientistas políticos apenas retardam a política. Ampliar as formas de participação amplia o poder das pessoas e possibilita que o Governo ouça melhor e com mais detalhes, e não necessariamente o Chefe de Estado, mas todo o Governo, para resolver problemas. Porque é eleito para representar os anseios políticos do povo, que não é uma fração grande ou pequena da população. Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro De: marc...@softwarelivre.orgEnviada: Sábado, 1 de Novembro de 2014 11:00Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.orgAssunto: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político Quem tem medo de Participação Social, da Democracia Direta e da Internet?: http://youtu.be/abCDuIueIkY Marcelo Branco Enviado por smartphone Mensagem original De : Thiago Zoroastro thiago.zoroas...@bol.com.br Data:01/11/2014 2:09 AM (GMT-03:00) Para: psl-brasil@listas.softwarelivre.org Cc: Assunto: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político http://www1.folha.uol.com.br/livrariadafolha/2014/10/1535722-seculo-21-choca-ovos-do-autoritarismo-diz-cientista-politico.shtml Eles reclamam que a participação pressupõe a anti-indivíduo, quando na verdade é o contrário. Autoritários são eles, que tentam serem radicalmente anti-individualistas ao não permitirem a participação social direta na política. Principalmente se eles apertarem o cerco às inovações. Eles quiseram cortar a parte dos Conselhos, mas até então deixaram-se aptos a aceitar a "Participação Social". Então tornou-se uma disputa de espaços. As mídias da direita não divulga o Participa.BR para o grande público, e muitos dos esquerdistas são descontextualizados o suficiente para não perceberem que a direita quer que a participação seja no Facebook. Aliám, até o Facebook está querendo apresentar-se como politizado e politizador, olha só quem diria! Este cientista político, o Bolívar Lamounier, está exercendo liberdade de política. Mas o que isso tem a ver com política? http://www4.serpro.gov.br/imprensa/publicacoes/tema-1/antigas%20temas/tema-198/materias/software-livre As iniciativas de Software Livre refletem o compromisso com o espírito público e com a generosidade que faz avançar a Democracia, a Cidadania e a Participação Social” Dilma Roussef - Ministra-Chefe da Casa Civil Devemos, com a experiência no Software Livre, demonstrar que com Participação podemos Thiago Zoroastro http://blogoosfero.cc/profile/thiagozoroastro ___psl-brasil mailing listpsl-brasil@listas.softwarelivre.orghttp://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasilRegras da lista:http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasilSAIR DA LISTA ou trocar a senha:http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil___ psl-brasil mailing list psl-brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/cgi-bin/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://wiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLBrasil SAIR DA LISTA ou trocar a senha: http://listas.softwarelivre.org/mailman/options/psl-brasil
Re: [PSL-Brasil] Século XXI 'choca ovos' do autoritarismo, diz cientista político
Heitor, Cuidado, a liberdade não pode ser usada como pretexto para oprimir os interesses do povo. A liberdade de escolha está diretamente relacionada com a capacidade que se tem que manipular as massas e em uma sociedade capitalista/consumista como a nossa isso é feito pelo marketing/propaganda. Esse mesmo marketing/propaganda NUNCA atende os desejos, anseios e necessidades reais da maioria, mas sim os dos donos da propaganda. Abaixo seguem alguns comentários: - Mensagem original - Eles reclamam que a participação pressupõe a anti-indivíduo, quando na verdade é o contrário. Autoritários são eles, que tentam serem radicalmente anti-individualistas ao não permitirem a participação social direta na política. Eles quem? O Governo enviou a Lei fechada para votação, sem antes discutir o conteúdo no Congresso. Isso não é ser autoritário? * Não é. Faz parte do jogo legislativo. E lembre-se que a regulamentação é de algo que já está disposto na Constituição. Nossa democracia já é representativa. Os Conselhos não seriam uma redundância? * Não são. Infelizmente o povo é o que menos está representado no Congresso e no Senado, a ideia é empoderar o povo através de outros meios. Ter representação popular NUNCA deveria ser considerado um risco. Pelo menos não para que acredita em democracia. Eu tenho um sonho de dissolver o congresso e que cada cidadão vote / proponha as leis de sua casa, através de um RG com Token / Certificado digital. Mas aí estou substituindo uma estrutura, não agregando outra redundante e com regras até então obscuras. * A ideia não é ruim, mas parece ainda inviável. Se nem sociedades mais avançadas socialmente e muito menos populosas como os Escandinavos, Japoneses e Alemães ainda não chegaram a esse nível, acho que no Brasil vamos levar mais um par de milênios. Como dar poder governamental aos Conselhos, sendo que não existe nenhuma regulamntação ou vínculo dos mesmos? Que forças estranhas podem afetar a democracia? * Você precisa provar isso. Até onde tenho lido, inclusive do PL, não é cedido nenhum poder governamental aos conselhos. Isso é FUD. De qualquer forma, a sua segunda sentença é um convite ao pensamento inverso: quais forças mais que conhecidas querem manter a democracia como está? Principalmente se eles apertarem o cerco às inovações. Eles quiseram cortar a parte dos Conselhos, mas até então deixaram-se aptos a aceitar a Participação Social. Então tornou-se uma disputa de espaços. Participação social? Existia uma reforma da LDA pronta no sítio do MinC com milhares de contribuições populares e o governo simplismente deu um Doril para ela? Isso não é autoritarismo? * Não é. É erro mesmo. Infelizmente o governo da Dilma nos quesitos TI, Comunicação e Cultura foi o pior de todos da história. As mídias da direita não divulga o Participa.BR para o grande público, Não divulgam, da mesma maneira que ninguém Divulga o Facebook. * UAU! Acho que você precisa dar uma olhada nos canais Discovey. Se fala em facebook a cada 20 minutos :-) * E não é só o F*k (valeu Oliva pela pérola) mas Twitter, Instagram e TODAS as demais redes dos USA! Isso não é sem querer. É dominação e colonialismo digital. As pessoas usam, movidas pelo marketing: pessoal ou empresarial. Software ganha valor com a maior quantidade de usuários. Isso é liberalismo. * Esse é o problema, quem tem poder financeiro/midiático/político para fazer marketing em escala para criar tendências de massa? Em geral, os podres poderes, que usam exatamente o liberalismo para continuarem propagando seus conceitos de consumo, individualismo, segregação social e outros conceitos que atendem seus interesses de perpetuação dos seus meios de riqueza. Então esse liberalismo jamais será quebrado, como não foi até hoje, sem intervenção social e política que preserve pelo que é certo e bom para a população. Por isso existem governos, que hora pensem mais aos interesses do liberalismo capitalista e hora tende mais à sociedade. e muitos dos esquerdistas são descontextualizados o suficiente para não perceberem que a direita quer que a participação seja no Facebook. Aliám, até o Facebook está querendo apresentar-se como politizado e politizador, olha só quem diria! E isso não é liberdade? Não coaduna com o que falo do software livre prega liberdades ainda mais abrangentes? * Não é liberdade e não coaduna. Software Livre, quando ampliado em seus aspectos filosóficos busca a ética e o que é justo e bom para a sociedade. Liberdade de escolha não tem nada haver com os princípios do Software Livre. Liberdade de escolha é uma falácia criada pela propaganda capitalista dos USA para enganar os incautos que não percebem a força do marketing, e assim, acreditam que de fato são livres para escolher o que vão consumir, o que vão vestir, e até mesmo em quem vão votar. Este cientista político, o Bolívar Lamounier, está exercendo liberdade de política. Mas o que isso
