Re: [Python] E' piu' forte di me
On 12/24/2013 12:37 AM, Giampaolo Rodola' wrote: 2013/12/23 Enrico Bianchi enrico.bian...@ymail.com mailto:enrico.bian...@ymail.com Ti diro`, non ho mai studiato (e mai studiero`) PHP, ma gia` il fatto che implementa l'operatore === per me e` motivo di evitarlo come la peste nera Quindi non gli bastava il fatto di poter usare = in una espressione. Hanno voluto aggiungere la possibilita' di creare nuovi e bellissimi bug :D Non posso fare a meno di riportare questo che ancora pervade il mio essere a distanza di anni dalla sua scoperta: php echo '2foo' + '5'; 7 Per chi non ci crede, è testabile qui: http://writecodeonline.com/php/ Ora, io non nutro il tuo stesso odio per PHP, però quando la luce emessa da '2foo' + '5' == 7 colpisce la mia rètina inevitabilmente il mio organismo si blocca per una manciata di secondi in cui mi passa tutta la vita davanti. PS: ovviamente php 'foo2' + '5' == 5 Complimenti anche per la scelta degli operatori. Mi sembra di capire che la concatenazione si faccia con il . (dot), e non solo per le stringhe: echo 3 . 4 + 4; Uno poco attento potrebbe pensare che il risultato sia 7.4. Eh no, occhio agli spazi! Il risultato e' 38. Deduco che per programmare in PHP sia necessario avere 11/10 di vista, ed essere molto molto attenti... Ma che pazzia e' questa! -- Marco Buttu INAF-Osservatorio Astronomico di Cagliari Via della Scienza n. 5, 09047 Selargius (CA) Phone: 070 711 80 217 Email: mbu...@oa-cagliari.inaf.it ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Il giorno 23 dicembre 2013 21:06, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Il 23/dic/2013 20:50 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: [...] Regole: 1. Quark e' la particella elementare dell'universo. 2. Quark e' una trasmissione condotta Piero Angela. 3. Quark e' un formaggio svizzero. 30 minuti di elaborazioni e rispose che l'universo e' composto da formaggio svizzero ed e' gestirto da Piero Angela. Fine delle mie esperienze con il prolog. ;) Mitico... Ehehe prendere in giro le conclusioni assurde del prolog l'ho sempre trovato controproducente. Un programma in prolog rappresenta esattamente il modo di ragionare del programmatore in un contesto specifico, non a caso si usa, tra le altre cose, per creare sistemi esperti. Quindi, delle due una: o sei anche tu convinto che l'universo sia fatto di formaggio, oppure forse hai omesso/generalizzato della conoscenza sui quark indispensabile per fare ragionamenti corretti. In entrambi i casi il problema è il programmatore! :) Non so il borland, ma oggi credo che il prolog sia piuttosto veloce. Aggiungiamo anche che quei tre sono fatti e non regole e il cerchio è chiuso. ;) saluti, Gianluca ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/24 Gianluca Esposito giae...@gmail.com Aggiungiamo anche che quei tre sono fatti e non regole e il cerchio è chiuso. ;) Dai era una cosa carina successa a suo tempo. Non ho nulla contro Prolog, anzi mi e' sempre stato simpatico. Solo che l'uso, come dici giustamente, richiede un approccio adeguato. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Il giorno 24 dicembre 2013 12:23, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.comha scritto: 2013/12/24 Gianluca Esposito giae...@gmail.com Aggiungiamo anche che quei tre sono fatti e non regole e il cerchio è chiuso. ;) Dai era una cosa carina successa a suo tempo. Non ho nulla contro Prolog, anzi mi e' sempre stato simpatico. Solo che l'uso, come dici giustamente, richiede un approccio adeguato. Ho capito benissimo che era solo per la battuta, infatti ho messo tante faccine sorridenti :) ciao ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Il giorno lun, 23/12/2013 alle 20.46 +0100, Balan Victor ha scritto: Il giorno 23 dicembre 2013 18:56, enrico franchi enrico.fran...@gmail.com ha scritto: 2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com tu parli da programmatore esperto e affermato, e li ti do ragione. Ora invece tira via il capellino del bravo programmatore(cit. Zaffanella) e mettiti quello dello studente delle superiori. Per la stragrande maggioranza degli studenti delle superiori è molto più facile partire da PHP invece che da Python! Victor, stai cercando di dimostrare che PHP e' più facile per partire *usando* il fatto che PHP è più facile. Guarda caso, non ero convinto che PHP fosse facile per partire allora e non lo sono ora. Era più facile per partire all'epoca!!! Django non esisteva nel 2004! Giusto perché nessuno ha ancora - mi pare - fatto notare questa ovvietà: per progetti che siano più complessi di un Hello world - quindi incluso il più semplice dei guestbook (magari con supporto utf-8), python addirittura in modalità cgi (quindi senza bisogno di Django, ma neppure di web.py/cherrypy/flask) è comunque più comodo del PHP (pensando a chi parte da zero in entrambi). Tutto ciò, chiaramente, al netto di lock-in dovuti alla scelta infelice di hosting. ciao Pietro ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Ranaridens i...@ranaridens.com dal PHP ho imparato quanto sia importante scrivere codice in modo chiaro ed utilizzare le classi. Nel senso in cui uno impara a scrivere buon codice da https://www.thc.org/root/phun/unmaintain.html, immagino. Avete mai provato a gestire o a prendere in mano un progetto scritto da qualcuno in modo procedurale? Been there, done that. Aggiungo, il problema non e' il modo procedurale. Il problema e' il progetto scritto ad minchiam. Mi è capitato un if con ben 6 (sei) altri if nidificati con un paio di while all' interno di ognuno su un singolo file (senza classi eh!) di ben 1230 righe, scritto da un professionista con stipendio da 2500€/mese che evidentemente si è fermato al 1998. Ma voglio dire, Django è bello, ma è giusto dire che è un framework e se parliamo di web, andrebbe paragonato almeno a Codeigniter, con il quale non si fanno solo i guestbook! Guarda che non e' questione di confrontare. Il modello di PHP 'vanilla' e' surrealmente demenziale (nel 2013). Non e' che un linguaggio senza librerie debba supportare la programmazione sul web, che e', soprattutto questione di ambiente. Avere martellato un linguaggio attorno a mod_php (o viceversa) non e' sintomo di furbizia. Per cui mi va benissimo che se voglio fare web (o gui o whatever) mi importo le librerie adatte. Detto questo, purtroppo, ci sono più offerte di lavoro con il PHP anche se il 99% di queste sono poco serie. Scusa, ma a me il valore assoluto delle offerte non mi interessa. E non interessa a nessuno che ci ragioni. Quello che interessa, e' il numero di offerte buone che uno trova. Buone vuole dire commisurate alle sue skill, retribuite il giusto, possibilmente con un ambiente di lavoro sensato (aggiungerei, con buone probabilita' di essere pagati). Sono più un cerco il programmatore PHP per sentito dire dal mio amico esperto che è capace di fare una pagina web con hello world. Poi con il passare del tempo ci si evolve... più che il PHP mi fa rabbia chi si fossilizza su quello che ha imparato 15 anni fa. Ovvero su chi persiste ad usare PHP? -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com Li si vedono sui forum, un giorno affrontano roba web, qualche tempo dopo PyGame, poi Kivvy. Una manciata di anni dopo stanno macinando tool di meta-programmazione e deploy parecchio interessanti. Fra 10 anni, ci manderanno tutti a casa. Proprio a 14 anni e' bene partire con uno strumento che cresce con te. A volte per apprezzare uno strumento è utile conoscere i difetti degli altri. Ma non e' che partire a remare con il remo fatto a colino sia particolarmente didattico, eh... -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com Il giorno 23 dicembre 2013 19:51, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: Non e' piu' facile partire da, e' solo che credono sia piu' facile come il niubbo crede ia piu' facile windows di linux. Se provassero a pensare invece che credere magari andrebbe diversamente. Prova a spiegare a un ragazzino il modello MVC e vedi se riesci a tirare fuori qualcosa. Si, fatto. Dipende dal ragazzino. Dipende da chi spiega. Prova a spiegare a un ragazzino la programmazione procedurale e 2 giorni dopo ti trovi con un guestbook della madonna; sarà scritto in una maniera incomprensibile e non rispetterà nessuna regola del buonsenso, però intanto ha fatto un passo avanti e sicuramente non ha perso l'ENTUSIASMO. E allo stesso modo potresti avere fatto qualcosa con Django o con Flash che funziona. -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Marco Beri marcob...@gmail.com Onestamente, a parte la tirata con la bella metafora della scatola di attrezzi, l'ho trovato un articolo molto interessante dal punto di vista tecnico, pieno di spunti e informazioni vere. Più che disprezzo mi è quindi parsa la descrizione di un pessimo strumento da parte di un ottimo informatico. Da usare quando qualcuno mi chiede cosa ho contro il PHP. Infatti ma io ho postato, per spirito goliardico che da sempre mi contraddistingue, la tirata perche' troppo carina. Sul resto concordo con te, descrive benissimo cosa non vada in PHP argomentando e non basandosi su impressioni personali come spesso succede di fare a tanti. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Il giorno 23 dicembre 2013 09:15, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.comha scritto: 2013/12/23 Marco Beri marcob...@gmail.com Onestamente, a parte la tirata con la bella metafora della scatola di attrezzi, l'ho trovato un articolo molto interessante dal punto di vista tecnico, pieno di spunti e informazioni vere. Più che disprezzo mi è quindi parsa la descrizione di un pessimo strumento da parte di un ottimo informatico. Da usare quando qualcuno mi chiede cosa ho contro il PHP. Infatti ma io ho postato, per spirito goliardico che da sempre mi contraddistingue, la tirata perche' troppo carina. Sul resto concordo con te, descrive benissimo cosa non vada in PHP argomentando e non basandosi su impressioni personali come spesso succede di fare a tanti. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python Ma perché tutto questo oddio verso il PHP?? Ok, python è più bello e più buono, fa le cose meglio ecc ecc però siate onesti e ammette che ha dato e da il suo importante contributo nel mondo del informatica. Python, come qualunque altro linguaggio, non è perfetto e ci sono situazione nelle quali è meglio di PHP e altre nelle quale è più adatto il PHP. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
On 23 Dec 2013 13:48, Balan Victor balan.vict...@gmail.com wrote: Ma perché tutto questo oddio verso il PHP?? Ok, python è più bello e più buono, fa le cose meglio ecc ecc però siate onesti e ammette che ha dato e da il suo importante contributo nel mondo del informatica. Python, come qualunque altro linguaggio, non è perfetto e ci sono situazione nelle quali è meglio di PHP e altre nelle quale è più adatto il PHP. Un esempio? Ne basta uno solo... :-) Ciao. Marco. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com: Ma perché tutto questo oddio verso il PHP?? Ok, python è più bello e più buono, fa le cose meglio ecc ecc però siate onesti e ammette che ha dato e da il suo importante contributo nel mondo del informatica. Python, come qualunque altro linguaggio, non è perfetto e ci sono situazione nelle quali è meglio di PHP e altre nelle quale è più adatto il PHP. NO, NO, NO leggiti il post che ho linkato, se ancora non l'hai fatto... non è solo una questione di strumento cattivo/buono, è una questione di gente che diffonde uno strumento cattivo senza esserne coscienti dei limiti la situazione tipica nella quale PHP è più adatto... è quando hai a disposizione solo un hosting scrauso ed economico che fornisce solo PHP, oppure quando devi lavorare su una codebase PHP già esistente, e non ha senso riscriverla accetto benissimo che uno sviluppatore metta mano a codice PHP... ma sconsiglio a chiunque di iniziare nuovi progetti legandosi a questa tecnologia accetto benissimo che sul lavoro si sia costretti ad imparare PHP... ma sconsiglio a chiunque di impararsi PHP prima di tanti altri linguaggi, perchè le aziende magari vorrebbero PHP (le aziende vogliono qualcuno che sappia fare e sappia imparare... se fai qualche progettino in un qualunque linguaggio -anche PHP- ha molto più valore sul CV che leggervi semplicemente conoscenza PHP) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Il giorno 23 dicembre 2013 13:50, Marco Beri marcob...@gmail.com ha scritto: Un esempio? Ne basta uno solo... :-) PHP nasce come linguaggio per il web, a differenza di python che è molto più general purpose. Di conseguenza è molto più facile da approcciare. Poi non voglio fare l'avvocato del diavolo, php ha i suoi limiti, ma questo l'avete già detto voi sopra. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com Ma perché tutto questo oddio verso il PHP?? Ok, python è più bello e più buono, fa le cose meglio ecc ecc però siate onesti e ammette che ha dato e da il suo importante contributo nel mondo del informatica. Python, come qualunque altro linguaggio, non è perfetto e ci sono situazione nelle quali è meglio di PHP e altre nelle quale è più adatto il PHP. PHP non e' degno del mio *odio*. Io odio C++, un nemico relativamente nobile ed antico contro il quale ho a lungo lottato e che ho piu' volte vinto. Io odio Perl, che e' come una blatta, per ogni script perl che schiacci ne saltano fuori altri 4. Pero' c'e' del genio in quella follia. Io odio bash, che e' il 20ecazzo13quasi14 e che davvero non ne $possox == $piux. Io non odio PHP. Io *disprezzo* PHP. E non lo trovo degno nemmeno del mio disprezzo. Fosse per me, potrei semplicemente ignorarlo. E' talmente fuori dalla mia vita professionale che fino a pochi mesi fa ero convinto che fosse imploso su se stesso e fosse morto. Invece pare abbia ereditato da Perl la blatteria, oltre che i $. E si, ci sono cose in cui PHP e' piu' adatto. PHP e' un linguaggio ottimizzato per fare i guestbook. Presente quella cosa che andava di moda nel 1995 e che nel 1998 era vecchia? Ecco... PHP e' altamente ottimizzato per fare quello. Che ho come valutare la bonta' di una macchina ottimizzata per uscire dal garage e per il resto completamente inutilizzabile per andare in strada, in pista, in sterrato o in qualunque altra cosa abbia senso andare. PHP non ha avuto nessun contributo (positivo) per l'informatica. PHP sta all'informatica come Greggio sta alla cinema. PHP sta all'informatica come i baracchini dei luridi stanno alla cucina, pero' con la clausola che invece che salsiccia e cipolle facessero roll di tacchino. -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com PHP nasce come linguaggio per il web, a differenza di python che è molto più general purpose. Di conseguenza è molto più facile da approcciare. No, PHP nasce come set di macro per Perl. E *non* e' piu' facile da approcciare; non se vuoi andare oltre il guestbook. -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
On 23 Dec 2013 14:13, enrico franchi enrico.fran...@gmail.com wrote: PHP non e' degno del mio *odio*. Standing ovation! What a wonderful rant... Ciao. Marco. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Dario Bertini berda...@gmail.com la situazione tipica nella quale PHP è più adatto... è quando hai a disposizione solo un hosting scrauso ed economico che fornisce solo PHP, oppure quando devi lavorare su una codebase PHP già esistente, e non ha senso riscriverla Ma poi scusate... con quello che costa il lavoro di un professionista, un hosting decente non ha nessun peso sul lavoro. Si parlera' di 50-60 euro l'anno... accetto benissimo che sul lavoro si sia costretti ad imparare PHP... ma sconsiglio a chiunque di impararsi PHP prima di tanti altri linguaggi, perchè le aziende magari vorrebbero PHP (le aziende vogliono qualcuno che sappia fare e sappia imparare... se fai qualche progettino in un qualunque linguaggio -anche PHP- ha molto più valore sul CV che leggervi semplicemente conoscenza PHP) Anche perche' voglio dire, le aziende che vogliono PHP... credo che l'insieme di aziende in cui possa essere interessante lavorare (per qualche definizione di interesse) e che hanno particolare interesse per PHP siano un singoletto. Nelle altre, entri altrettanto bene senza avere idea di dove stia di casa PHP. BTW... mai avuto PHP nel curriculum. ;) Ci saranno una dozzina di linguaggi, ma PHP no. -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com: PHP non e' degno del mio *odio*. Io odio C++, un nemico relativamente nobile ed antico contro il quale ho a lungo lottato e che ho piu' volte vinto. A, il Bushido del programmatore :D ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com PHP nasce come linguaggio per il web, a differenza di python che è molto più general purpose. Di conseguenza è molto più facile da approcciare. Questa e' la barza dell'anno! Se decidi di cambiare lavoro fai il comico che ti viene bene. La curva di apprendimento del Python e' prossima ad una linea piatta. Il PHP richiede uno sforzo molto maggiore. La tua afferrmazione suona come quella di chi, avendo imparato ad usare Windows, afferma che Linux sia difficile. In realta' e' molto piu' semplice di Windows (sopratutto se devi fare amministrazione) ma avendo appreso win linux sembra ostico. Chi inizia da zero non trova maggiori difficolta'. Idem per PHP: Di solito chi inizia con PHP (o altro linguaggio similare) poi tende a pensare che sia piu' semplice. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: Questa e' la barza dell'anno! Se decidi di cambiare lavoro fai il comico che ti viene bene. evitiamo di metterla sul personale KTHXBYE ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
* Marco Beri (marcob...@gmail.com) [131223 14:17]: On 23 Dec 2013 14:13, enrico franchi enrico.fran...@gmail.com wrote: PHP non e' degno del mio *odio*. Standing ovation! questo è un rant di prima categoria, se ripulisci la sintassi, e lo posti da qualche parte, potrebbe diventare uno standard, come 'My funny valentine' o 'Take five' -- .*.finelli /V\ (/ \) -- ( ) Linux: Friends dont let friends use Piccolosoffice ^^-^^ -- Me Mammy kilt me; me daddie et me; Me sister Mary picket ma banes, And buried me 'neath twa marble stanes; And I grew and I grew into a bonny wee doo. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Il giorno 23 dicembre 2013 14:12, enrico franchi enrico.fran...@gmail.comha scritto: 2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com Ma perché tutto questo oddio verso il PHP?? Ok, python è più bello e più buono, fa le cose meglio ecc ecc però siate onesti e ammette che ha dato e da il suo importante contributo nel mondo del informatica. Python, come qualunque altro linguaggio, non è perfetto e ci sono situazione nelle quali è meglio di PHP e altre nelle quale è più adatto il PHP. PHP non e' degno del mio *odio*. Io odio C++, un nemico relativamente nobile ed antico contro il quale ho a lungo lottato e che ho piu' volte vinto. Io odio Perl, che e' come una blatta, per ogni script perl che schiacci ne saltano fuori altri 4. Pero' c'e' del genio in quella follia. Io odio bash, che e' il 20ecazzo13quasi14 e che davvero non ne $possox == $piux. Io non odio PHP. Io *disprezzo* PHP. E non lo trovo degno nemmeno del mio disprezzo. Fosse per me, potrei semplicemente ignorarlo. E' talmente fuori dalla mia vita professionale che fino a pochi mesi fa ero convinto che fosse imploso su se stesso e fosse morto. Invece pare abbia ereditato da Perl la blatteria, oltre che i $. E si, ci sono cose in cui PHP e' piu' adatto. PHP e' un linguaggio ottimizzato per fare i guestbook. Presente quella cosa che andava di moda nel 1995 e che nel 1998 era vecchia? Ecco... PHP e' altamente ottimizzato per fare quello. Che ho come valutare la bonta' di una macchina ottimizzata per uscire dal garage e per il resto completamente inutilizzabile per andare in strada, in pista, in sterrato o in qualunque altra cosa abbia senso andare. PHP non ha avuto nessun contributo (positivo) per l'informatica. PHP sta all'informatica come Greggio sta alla cinema. PHP sta all'informatica come i baracchini dei luridi stanno alla cucina, pero' con la clausola che invece che salsiccia e cipolle facessero roll di tacchino. tu parli da programmatore esperto e affermato, e li ti do ragione. Ora invece tira via il capellino del bravo programmatore(cit. Zaffanella) e mettiti quello dello studente delle superiori. Per la stragrande maggioranza degli studenti delle superiori è molto più facile partire da PHP invece che da Python! E il tanto disprezzato Guestbook o simili che oggi sembrano delle cazzate a 14 anni danno delle soddisfazioni personali ;) Io ho smesso di usare php in 4^ superiore, e lo disprezzo come te. Non lo userei per nessun progetto, ma quando mi sono avvicinato alla programmazione ho apprezzato molto tutta la sua l'imperfezione. @carlos comico, perché no? Però mi devi insegnare i trucchi del mestiere ;) :P ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
tu parli da programmatore esperto e affermato, e li ti do ragione. Ora invece tira via il capellino del bravo programmatore(cit. Zaffanella) e mettiti quello dello studente delle superiori. Per la stragrande maggioranza degli studenti delle superiori è molto più facile partire da PHP invece che da Python! E il tanto disprezzato Guestbook o simili che oggi sembrano delle cazzate a 14 anni danno delle soddisfazioni personali ;) Io ho smesso di usare php in 4^ superiore, e lo disprezzo come te. Non lo userei per nessun progetto, ma quando mi sono avvicinato alla programmazione ho apprezzato molto tutta la sua l'imperfezione. @carlos comico, perché no? Però mi devi insegnare i trucchi del mestiere ;) :P ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python dal PHP ho imparato quanto sia importante scrivere codice in modo chiaro ed utilizzare le classi. Avete mai provato a gestire o a prendere in mano un progetto scritto da qualcuno in modo procedurale? Mi è capitato un if con ben 6 (sei) altri if nidificati con un paio di while all' interno di ognuno su un singolo file (senza classi eh!) di ben 1230 righe, scritto da un professionista con stipendio da 2500EUR/mese che evidentemente si è fermato al 1998. Django è bello, ma è giusto dire che è un framework e se parliamo di web, andrebbe paragonato almeno a Codeigniter, con il quale non si fanno solo i guestbook! Al PHP manca una libreria decente ad oggetti invece di 3000 funzioni talvolta con nomi neppure coerenti. Detto questo, purtroppo, ci sono più offerte di lavoro con il PHP anche se il 99% di queste sono poco serie. Sono più un cerco il programmatore PHP per sentito dire dal mio amico esperto che è capace di fare una pagina web con hello world. Poi con il passare del tempo ci si evolve... più che il PHP mi fa rabbia chi si fossilizza su quello che ha imparato 15 anni fa. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Ranaridens i...@ranaridens.com: tu parli da programmatore esperto e affermato, e li ti do ragione. Ora invece tira via il capellino del bravo programmatore(cit. Zaffanella) e mettiti quello dello studente delle superiori. Per la stragrande maggioranza degli studenti delle superiori è molto più facile partire da PHP invece che da Python! E il tanto disprezzato Guestbook o simili che oggi sembrano delle cazzate a 14 anni danno delle soddisfazioni personali ;) Sottoscrivo. E` stato anche per me uno dei primi linguaggi, subito dopo il mircscripting [0] (PHP in confronto e` proprio bello!) e JS. Consiglio la lettura di un post di Jeff Atwood in risposta al post citato [1]. E` facilissimo fare le flamewar, specialmente in una mailing list di Python, pero` in realta` e` uno strumento come un altro e non bisogna dare troppo spazio ai sentimentalismi. Da studente delle scuole medie/superiori avere hosting gratuiti su cui buttare una pagina di hello world e` una cosa che l'ecosistema di PHP consente da anni [2][3]. Benche` probabilmente con 50 righe di flask si possa tirare su un guestbook pseudo decente non so quanto sia facile scriverlo e metterlo online gratuitamente per uno studente alle prime armi. Detto questo, oggi non inizierei nulla di nuovo in PHP (e cerco di starne il piu` lontano possibile), pero` bisogna riconoscere che ha avuto un successo immane grazie al proprio ecosistema (e ad alcuni ben noti casi di successo [4][5][6]). Non ho i numeri, ma almeno personalmente conosco piu` persone che sono state introdotte al mondo della programmazione grazie a PHP che grazie a Python. Per il resto c'e` un post ancora piu` vecchio di Atwood la cui introduzione e` quantomeno buffa [7]. Cheers, Andrea [0] http://en.wikipedia.org/wiki/MIRC_scripting_language [1] http://www.codinghorror.com/blog/2012/06/the-php-singularity.html [2] http://www.000webhost.com/ [3] http://it.altervista.org/ [4] http://www.facebook.com/ [5] http://www.wikipedia.org/ [6] http://www.youtube.com/ [7] http://www.codinghorror.com/blog/2008/05/php-sucks-but-it-doesnt-matter.html ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
pero` in realta` e` uno strumento come un altro *cough* http://me.veekun.com/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/ *cough* Non conosco altri strumenti come questo. -- Nadir ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
On 23 December 2013 16:50, Nadir Sampaoli nadirsampa...@gmail.com wrote: pero` in realta` e` uno strumento come un altro *cough* http://me.veekun.com/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/ *cough* Non conosco altri strumenti come questo. https://www.destroyallsoftware.com/talks/wat -- Andrea ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com tu parli da programmatore esperto e affermato, e li ti do ragione. Ora invece tira via il capellino del bravo programmatore(cit. Zaffanella) e mettiti quello dello studente delle superiori. Per la stragrande maggioranza degli studenti delle superiori è molto più facile partire da PHP invece che da Python! Victor, stai cercando di dimostrare che PHP e' più facile per partire *usando* il fatto che PHP è più facile. Guarda caso, non ero convinto che PHP fosse facile per partire allora e non lo sono ora. E il tanto disprezzato Guestbook o simili che oggi sembrano delle cazzate a 14 anni danno delle soddisfazioni personali ;) Non e' questione di disprezzo. E' che se vedessi quello che fanno alcuni ragazzi di 14 anni partiti in Python c'e' veramente da sperare per un futuro roseo. Voglio dire, qua siamo partiti in tanti da linguaggi un po' del piffero, poi ci siamo evoluti. Un linguaggio che non ti mette i bastoni fra le ruote da subito e' cosa preziosa *sopratutto* per un ragazzino di 14 anni. Li si vedono sui forum, un giorno affrontano roba web, qualche tempo dopo PyGame, poi Kivvy. Una manciata di anni dopo stanno macinando tool di meta-programmazione e deploy parecchio interessanti. Fra 10 anni, ci manderanno tutti a casa. Proprio a 14 anni e' bene partire con uno strumento che cresce con te. Io ho smesso di usare php in 4^ superiore, e lo disprezzo come te. Non lo userei per nessun progetto, ma quando mi sono avvicinato alla programmazione ho apprezzato molto tutta la sua l'imperfezione. Eh… a me ha fatto schifo da subito. Credo che, proprio chi inizia, trovi molto di meglio oggi come 10 anni fa. -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
On 23/12/2013 18:56, enrico franchi wrote: [...] Per la stragrande maggioranza degli studenti delle superiori è molto più facile partire da PHP invece che da Python! Victor, stai cercando di dimostrare che PHP e' più facile per partire *usando* il fatto che PHP è più facile. Non proprio. Ha scritto, giustamente (mia interpretazione personale) che con PHP era possibile mettere online una pagina web in un attimo, su *qualsiasi* servizio di hosting e senza doversi preoccupare di niente, upload via FTP a parte. Oggi le cose vanno meglio, ad esempio con Google App Engine, ma anni fa non era così immediato fare il deploy di una applicazione scritta in un linguaggio serio, soprattutto con le disponibilità economiche di un ragazzino. L'importante è, a mio avviso, insegnare *subito* che ci sono strumenti diversi. Poi uno può anche usare PHP, se lo ritiene opportuno per una particolare situazione (ma oggi dubito esistano situazioni simili). [...] Ciao Manlio ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com tu parli da programmatore esperto e affermato, e li ti do ragione. Ora invece tira via il capellino del bravo programmatore(cit. Zaffanella) e mettiti quello dello studente delle superiori. Per la stragrande maggioranza degli studenti delle superiori è molto più facile partire da PHP invece che da Python! E il tanto disprezzato Guestbook o simili che oggi sembrano delle cazzate a 14 anni danno delle soddisfazioni personali ;) Non e' piu' facile partire da, e' solo che credono sia piu' facile come il niubbo crede ia piu' facile windows di linux. Se provassero a pensare invece che credere magari andrebbe diversamente. Io ho smesso di usare php in 4^ superiore, e lo disprezzo come te. Non lo userei per nessun progetto, ma quando mi sono avvicinato alla programmazione ho apprezzato molto tutta la sua l'imperfezione. Come mai apprezzavi? @carlos comico, perché no? Però mi devi insegnare i trucchi del mestiere ;) :P Mi fa piacere vedere che hai capito l'intento non offensivo della frase. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Ranaridens i...@ranaridens.com dal PHP ho imparato quanto sia importante scrivere codice in modo chiaro ed utilizzare le classi. Si vede che sei giovane. Io lo imparai (sulla mia pelle anche io) con il C prima e per le classi con il C++. Avete mai provato a gestire o a prendere in mano un progetto scritto da qualcuno in modo procedurale? Ho ancora incubi, mi sveglio la notte urlando. Mi è capitato un if con ben 6 (sei) altri if nidificati con un paio di while all' interno di ognuno su un singolo file (senza classi eh!) di ben 1230 righe, scritto da un professionista con stipendio da 2500€/mese che evidentemente si è fermato al 1998. Togli una ventina di anni alla data ;) Django è bello, ma è giusto dire che è un framework e se parliamo di web, andrebbe paragonato almeno a Codeigniter, con il quale non si fanno solo i guestbook! Io conosco Symfony, che a mio parere e' piu' Django like di CI, ma comunque quello che faccio con Django in 1 giorno lo faccio in 3 o 4 con Symfony. E con meno chiarezza e mantenibilita'. Ma anche se uso che so Bottle ci metto meno e lo faccio meglio. Al PHP manca una libreria decente ad oggetti invece di 3000 funzioni talvolta con nomi neppure coerenti. E' una delle mancanze in effetti.Ma non si annoia, e' in ottima compagnia. Detto questo, purtroppo, ci sono più offerte di lavoro con il PHP anche se il 99% di queste sono poco serie. Domanda: meglio competere in 100mila per 1000 posti (probabilmente in gran parte poco seri) come programmatore PHP o in 100 per 20 posti da programmatore in Python? Sono più un cerco il programmatore PHP per sentito dire dal mio amico esperto che è capace di fare una pagina web con hello world. Poi con il passare del tempo ci si evolve... più che il PHP mi fa rabbia chi si fossilizza su quello che ha imparato 15 anni fa. Che sono il 99% dei programmatori PHP e Vb e ne cosnosco diversi Java. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Il giorno 23 dicembre 2013 18:56, enrico franchi enrico.fran...@gmail.comha scritto: 2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com tu parli da programmatore esperto e affermato, e li ti do ragione. Ora invece tira via il capellino del bravo programmatore(cit. Zaffanella) e mettiti quello dello studente delle superiori. Per la stragrande maggioranza degli studenti delle superiori è molto più facile partire da PHP invece che da Python! Victor, stai cercando di dimostrare che PHP e' più facile per partire *usando* il fatto che PHP è più facile. Guarda caso, non ero convinto che PHP fosse facile per partire allora e non lo sono ora. Era più facile per partire all'epoca!!! Django non esisteva nel 2004! Li si vedono sui forum, un giorno affrontano roba web, qualche tempo dopo PyGame, poi Kivvy. Una manciata di anni dopo stanno macinando tool di meta-programmazione e deploy parecchio interessanti. Fra 10 anni, ci manderanno tutti a casa. Proprio a 14 anni e' bene partire con uno strumento che cresce con te. A volte per apprezzare uno strumento è utile conoscere i difetti degli altri. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com Non e' questione di disprezzo. E' che se vedessi quello che fanno alcuni ragazzi di 14 anni partiti in Python c'e' veramente da sperare per un futuro roseo. Voglio dire, qua siamo partiti in tanti da linguaggi un po' del piffero, poi ci siamo evoluti. Un linguaggio che non ti mette i bastoni fra le ruote da subito e' cosa preziosa *sopratutto* per un ragazzino di 14 anni. Io sono stato fortunato. La mia evoluzione e' stata: FORTH (*) C C++ Prolog (**) Vb Java C# VB.net (mollato subito) Python Va beh in mezzo di tutto, non ho citato per dire PL/SQL, Javascript ed altri perche' o accessori (js e' accessorio per la programmazione web, diventa main solo se usi cose come Nodejs) o non ci ho lavorato seriamente piu' di tanto. * La fortuna e' stata di iniziare con il FORTH. Non esistevano, all'epoca, linguaggi OOP accessibili (si parlava di cose tipo ADA e Smalltalk ma 30 anni fa dove trovavi anche solo il compilatore/interprete?), pero era struttrato su un dizionario di words che combinate assieme potevano creare altre words, che combinate assieme ... alla fine una solo word scatenava il tutto. Si lavorava tanto a livello di Assembly che ad una certo livello di astrazione, c'erano stack e code, insomma era molto didattico. ** Un esperimento fu sufficiente. Turbo Prolog Borland (io ho amato Borland che ci diede compilatori a costi ridicoli, sebbene ci abbia anche rifilato il Turbo PasQual). Regole: 1. Quark e' la particella elementare dell'universo. 2. Quark e' una trasmissione condotta Piero Angela. 3. Quark e' un formaggio svizzero. 30 minuti di elaborazioni e rispose che l'universo e' composto da formaggio svizzero ed e' gestirto da Piero Angela. Fine delle mie esperienze con il prolog. ;) Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com Li si vedono sui forum, un giorno affrontano roba web, qualche tempo dopo PyGame, poi Kivvy. Una manciata di anni dopo stanno macinando tool di meta-programmazione e deploy parecchio interessanti. Fra 10 anni, ci manderanno tutti a casa. Proprio a 14 anni e' bene partire con uno strumento che cresce con te. Infatti sono loro la speranza. Tra 10 anni speriamo di non dover piu' programmare per vivere. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Il giorno 23 dicembre 2013 19:51, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.comha scritto: Non e' piu' facile partire da, e' solo che credono sia piu' facile come il niubbo crede ia piu' facile windows di linux. Se provassero a pensare invece che credere magari andrebbe diversamente. Prova a spiegare a un ragazzino il modello MVC e vedi se riesci a tirare fuori qualcosa. Prova a spiegare a un ragazzino la programmazione procedurale e 2 giorni dopo ti trovi con un guestbook della madonna; sarà scritto in una maniera incomprensibile e non rispetterà nessuna regola del buonsenso, però intanto ha fatto un passo avanti e sicuramente non ha perso l'ENTUSIASMO. Come mai apprezzavi? Perché avevo ottenuto un risultato soddisfacente in poco tempo. Mi fa piacere vedere che hai capito l'intento non offensivo della frase. :) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Il 23/dic/2013 20:50 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: [...] Regole: 1. Quark e' la particella elementare dell'universo. 2. Quark e' una trasmissione condotta Piero Angela. 3. Quark e' un formaggio svizzero. 30 minuti di elaborazioni e rispose che l'universo e' composto da formaggio svizzero ed e' gestirto da Piero Angela. Fine delle mie esperienze con il prolog. ;) Mitico... byez -- Gollum1 tesssoro… dov'è il mio tesssoro? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com Prova a spiegare a un ragazzino il modello MVC e vedi se riesci a tirare fuori qualcosa. Ne sei certo? Io non penso che i ragazzini di oggi siano come eravamo noi. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com Ne sei certo? Io non penso che i ragazzini di oggi siano come eravamo noi. Ti do ragione, i tempi sono cambiati e i ragazzi hanno un'altra predisposizione mentale, più aperta. Io sono dell'idea che nel bene o nel male PHP ha fatto il suo corso e ha dato il suo contributo al mondo della programmazione web e non merita tutto questo disprezzo. Se pariamo di oggi sicuramente se devo scegliere tra PHP e python ti dico python! ma tra 10/20/30 anni se mi diranno di scegliere tra python e (nuovo linguaggio) probabilmente direi . ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Balan Victor balan.vict...@gmail.com Io sono dell'idea che nel bene o nel male PHP ha fatto il suo corso Bene allora caviamocelo dagli zebedei ora ;) e ha dato il suo contributo al mondo della programmazione web e non merita tutto questo disprezzo. Disprezzo e' una parola forte. Ma comunque se scompare non verso una lacrima. Pero' stappo una birra, per festeggiare. Se pariamo di oggi sicuramente se devo scegliere tra PHP e python ti dico python! ma tra 10/20/30 anni se mi diranno di scegliere tra python e (nuovo linguaggio) probabilmente direi . Magari si magari no. Python esisteva anche quando tutti vedevano solo PHP. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
On 12/23/2013 01:47 PM, Balan Victor wrote: Ma perché tutto questo oddio verso il PHP?? Ti diro`, non ho mai studiato (e mai studiero`) PHP, ma gia` il fatto che implementa l'operatore === per me e` motivo di evitarlo come la peste nera Enrico ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Enrico Bianchi enrico.bian...@ymail.com Ti diro`, non ho mai studiato (e mai studiero`) PHP, ma gia` il fatto che implementa l'operatore === per me e` motivo di evitarlo come la peste nera Per la versione 7 potrebbero implementare anche ;) carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
implementa l'operatore === per me e` motivo di evitarlo come la peste nera Per la Personal Home Page peró rimane perfetto... -- Simone Federici Software Craftsman XP, Agile, Scrum, Kanban Quality, performance security Explicit is better than implicit. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Enrico Bianchi enrico.bian...@ymail.com On 12/23/2013 01:47 PM, Balan Victor wrote: Ma perché tutto questo oddio verso il PHP?? Ti diro`, non ho mai studiato (e mai studiero`) PHP, ma gia` il fatto che implementa l'operatore === per me e` motivo di evitarlo come la peste nera Non posso fare a meno di riportare questo che ancora pervade il mio essere a distanza di anni dalla sua scoperta: php echo '2foo' + '5'; 7 Per chi non ci crede, è testabile qui: http://writecodeonline.com/php/ Ora, io non nutro il tuo stesso odio per PHP, però quando la luce emessa da '2foo' + '5' == 7 colpisce la mia rètina inevitabilmente il mio organismo si blocca per una manciata di secondi in cui mi passa tutta la vita davanti. PS: ovviamente php 'foo2' + '5' == 5 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Il giorno 23/dic/2013, alle ore 14:12, enrico franchi enrico.fran...@gmail.com ha scritto: PHP non ha avuto nessun contributo (positivo) per l'informatica. PHP sta all'informatica come Greggio sta alla cinema. PHP sta all'informatica come i baracchini dei luridi stanno alla cucina, pero' con la clausola che invece che salsiccia e cipolle facessero roll di tacchino. Io da questo topic ho capito che Enrico è meglio non farlo incazzare :D — F ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
[Python] E' piu' forte di me
Devo postarlo I can’t even say what’s wrong with PHP, because— okay. Imagine you have uh, a toolbox. A set of tools. Looks okay, standard stuff in there. You pull out a screwdriver, and you see it’s one of those weird tri-headed things. Okay, well, that’s not very useful to you, but you guess it comes in handy sometimes. You pull out the hammer, but to your dismay, it has the claw part on both sides. Still serviceable though, I mean, you can hit nails with the middle of the head holding it sideways. You pull out the pliers, but they don’t have those serrated surfaces; it’s flat and smooth. That’s less useful, but it still turns bolts well enough, so whatever. And on you go. Everything in the box is kind of weird and quirky, but maybe not enough to make it completely worthless. And there’s no clear problem with the set as a whole; it still has all the tools. Now imagine you meet millions of carpenters using this toolbox who tell you “well hey what’s the problem with these tools? They’re all I’ve ever used and they work fine!” And the carpenters show you the houses they’ve built, where every room is a pentagon and the roof is upside-down. And you knock on the front door and it just collapses inwards and they all yell at you for breaking their door. That’s what’s wrong with PHP. Ovviamente si applica a MySql per citare uno dei tanti, allo stesso modo ;) Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
fonte: http://me.veekun.com/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/ -- xmpp: berda...@gmail.com bitmessage: BM-2cTYXfGiSTsnx3righ6aHcJSWe4MV17jDP gpg fingerprint: 3F8D53518012716C4EEF7DF67B498306B3BF75A0 (used just for signing commits) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
On 22 December 2013 22:20, Dario Bertini berda...@gmail.com wrote: fonte: http://me.veekun.com/blog/2012/04/09/php-a-fractal-of-bad-design/ Si giusto nella fretta avevo dimenticato di citarla. Chiaramente e' solo uno stralcio, ma e' favoloso. Io lo riassumevo (prima di leggere questo) che si puo' piantare un chiodo con una pala, ma con un martello viene meglio. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
Bestia... Ma quanto ha scritto per spiegare il suo disprezzo (condivisibile) nei confronti di PHP? byez -- Gollum1 tesssoro… dov'è il mio tesssoro? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] E' piu' forte di me
2013/12/23 Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com Bestia... Ma quanto ha scritto per spiegare il suo disprezzo (condivisibile) nei confronti di PHP? Onestamente, a parte la tirata con la bella metafora della scatola di attrezzi, l'ho trovato un articolo molto interessante dal punto di vista tecnico, pieno di spunti e informazioni vere. Più che disprezzo mi è quindi parsa la descrizione di un pessimo strumento da parte di un ottimo informatico. Da usare quando qualcuno mi chiede cosa ho contro il PHP. Ciao. Marco. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
