Re: [Python] Rimpiazzare Orbited

2014-04-02 Per discussione Marco Buttu

On 04/01/2014 06:44 PM, Daniele Varrazzo wrote:
Il problema di scalabilità che stiamo avendo è che i nostri nodi 
frontend fanno *tante cose* diverse, con diversi pattern di 
concorrenza (alcune richieste web che nascono e muoiono, alcuni 
greenlet a lunga durata, uno molto assetato di cpu...) Secondo me 
stiamo mettendo in crisi lo scheduler di greenlet con troppi lavori 
troppo eterogenei. Nell'ottica di suddividere i processi in oggetti 
più indipendenti un message broker come era orbited mi ci stava troppo 
bene (per esempio per mettere in un processo esterno quel greenlet 
assetato: potrebbe mandare i messaggi che genera direttamente alle 
pagine web passando per il broker e saltando il web server). 


Non so quanto lo scenario sia vicino al tuo, comunque ti riassumo il mio 
orientamento per un sistema web a cui tra un po' dovrei iniziare a 
lavorare. Per l'esecuzione dei task (di vario tipo e durata) da parte 
del backend pensavo di affidarmi a celery, mentre per il monitoraggio 
dei task e la pubblicazione in generale, pensavo di usare socketio lato 
client e gevent-socketio lato server.

Se qualcuno ha suggerimenti o dritte da darmi, e' il benvenuto :)

--
Marco Buttu

INAF-Osservatorio Astronomico di Cagliari
Via della Scienza n. 5, 09047 Selargius (CA)
Phone: 070 711 80 217
Email: mbu...@oa-cagliari.inaf.it

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Re: [Python] Rimpiazzare Orbited

2014-04-01 Per discussione Daniele Varrazzo

On 2014-04-01 16:38, Roberto De Ioris wrote:

Ciao,

un mio collega ha avuto la brillante idea di togliere Orbited da un
sistema web push che abbiamo, perchè voleva passare ai websocket. 
Così

dall'avere N web server python che pushavano messaggi ad un singolo
orbited (che non ha mai fatto pio) e i client web che li ricevevano 
sui

loro canali siamo passati ad avere ogni client collegato con una
connessione websocket persistente al server. Coincidentalmente da 
quel
giorno abbiamo cominciato a incontrare mille problemi e il programma 
non

scala più bene, chissà come mai...

Sto provando a insistere a reintrodurre il message broker perché 
sono
convinto che ci ha parato le chiap^W spalle per anni ma lui non 
vuole
recedere dai websocket. Secondo me un broker ci vuole, anche per 
come

immagino il futuro di quel sistema.

Fatico a trovare un rimpiazzo drop-in di orbited su websocket: 
qualcosa
a cui i client web si connettono su un canale e altri processi 
possono
mandare messaggi sui canali che decidono. Sapete se esiste qualcosa 
del

genere o se è necessario passare ad un server AMQP (RabbitMQ etc.)?
Conosceta Autobahn, sapete se è promettente? Vedo che usa l'ennesimo
nuovo protocollo di message passing, WAMP invece di Stomp... oddio 
ma

quanti ne servono? Altre alternative?

Scrivo qui perchè il mio collega ha letto del supporto uWSGI ai
websocket ma io credo che si riferisca ad avere connessioni al 
server,

non un message broker a sé stante. Giusto Roberto?



gia', pero' combinarlo con redis e una coda pub/sub e' relativamente
semplice (e soprattutto rapido). Fammi pure contattare dal tuo 
collega,

magari ne uscite senza un bagno di sangue...

La logica e' che l'app WSGI instaura la sessione websocket e resta in
ascolto anche su redis, ogni volta che c'e' un messaggio sul canale
websocket questo viene girato a redis, ogni volta che c'e' un 
messaggio su
redis viene passato al websocket. E' molto efficiente, noi lo usiamo 
per i

videogiochi dove la velocita' e' essenziale.


Capisco, grazie.

Il problema di scalabilità che stiamo avendo è che i nostri nodi 
frontend fanno *tante cose* diverse, con diversi pattern di concorrenza 
(alcune richieste web che nascono e muoiono, alcuni greenlet a lunga 
durata, uno molto assetato di cpu...) Secondo me stiamo mettendo in 
crisi lo scheduler di greenlet con troppi lavori troppo eterogenei. 
Nell'ottica di suddividere i processi in oggetti più indipendenti un 
message broker come era orbited mi ci stava troppo bene (per esempio per 
mettere in un processo esterno quel greenlet assetato: potrebbe mandare 
i messaggi che genera direttamente alle pagine web passando per il 
broker e saltando il web server).


Per la cronaca, ho fatto una prova con RabbitMQ e l'adapter stomper e 
funziona estremamente bene: i client ci si connettono via websocket, 
python attraverso stomp.py. Credo che mi orienterò per questa soluzione, 
che non è uno stravolgimento strutturale per la nostra applicazione 
(almeno è quella che proverò a spingere nelle prossime discussioni).


Grazie a tutti,

-- Daniele

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Re: [Python] Rimpiazzare Orbited

2014-04-01 Per discussione Daniele Varrazzo

On 2014-04-01 16:30, Giovanni Porcari wrote:


Daniele mi spiace ma non ho una risposta seria.

Però puoi mostrare il video al tuo collega

https://www.youtube.com/watch?v=fmQFRrGggLA


Ma LOL :D

-- Daniele

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Re: [Python] Rimpiazzare Orbited

2014-04-01 Per discussione Daniele Varrazzo

On 2014-04-01 16:39, Walter Valenti wrote:


Insomma, Orbited è moribondo ma era stracomodo. Sapete come
rimpiazzarlo?




orbited2.

gameclosure / orbited2
Next generation Orbited (putting a WebSocket in every browser.)


È in beta da 4 anni, non è in produzione. Ma grazie :)


-- Daniele

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Re: [Python] Rimpiazzare Orbited

2014-04-01 Per discussione Roberto De Ioris

> Ciao,
>
> un mio collega ha avuto la brillante idea di togliere Orbited da un
> sistema web push che abbiamo, perchè voleva passare ai websocket. Così
> dall'avere N web server python che pushavano messaggi ad un singolo
> orbited (che non ha mai fatto pio) e i client web che li ricevevano sui
> loro canali siamo passati ad avere ogni client collegato con una
> connessione websocket persistente al server. Coincidentalmente da quel
> giorno abbiamo cominciato a incontrare mille problemi e il programma non
> scala più bene, chissà come mai...
>
> Sto provando a insistere a reintrodurre il message broker perché sono
> convinto che ci ha parato le chiap^W spalle per anni ma lui non vuole
> recedere dai websocket. Secondo me un broker ci vuole, anche per come
> immagino il futuro di quel sistema.
>
> Fatico a trovare un rimpiazzo drop-in di orbited su websocket: qualcosa
> a cui i client web si connettono su un canale e altri processi possono
> mandare messaggi sui canali che decidono. Sapete se esiste qualcosa del
> genere o se è necessario passare ad un server AMQP (RabbitMQ etc.)?
> Conosceta Autobahn, sapete se è promettente? Vedo che usa l'ennesimo
> nuovo protocollo di message passing, WAMP invece di Stomp... oddio ma
> quanti ne servono? Altre alternative?
>
> Scrivo qui perchè il mio collega ha letto del supporto uWSGI ai
> websocket ma io credo che si riferisca ad avere connessioni al server,
> non un message broker a sé stante. Giusto Roberto?
>

gia', pero' combinarlo con redis e una coda pub/sub e' relativamente
semplice (e soprattutto rapido). Fammi pure contattare dal tuo collega,
magari ne uscite senza un bagno di sangue...

La logica e' che l'app WSGI instaura la sessione websocket e resta in
ascolto anche su redis, ogni volta che c'e' un messaggio sul canale
websocket questo viene girato a redis, ogni volta che c'e' un messaggio su
redis viene passato al websocket. E' molto efficiente, noi lo usiamo per i
videogiochi dove la velocita' e' essenziale.


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Roberto De Ioris
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Re: [Python] Rimpiazzare Orbited

2014-04-01 Per discussione Walter Valenti


> 
> Fatico a trovare un rimpiazzo drop-in di orbited su websocket: qualcosa 
> a cui i client web si connettono su un canale e altri processi possono 
> mandare messaggi sui canali che decidono. Sapete se esiste qualcosa del 
> genere o se è necessario passare ad un server AMQP (RabbitMQ etc.)? 
> Conosceta Autobahn, sapete se è promettente? Vedo che usa l'ennesimo 
> nuovo protocollo di message passing, WAMP invece di Stomp... oddio ma 
> quanti ne servono? Altre alternative?
> 
> Scrivo qui perchè il mio collega ha letto del supporto uWSGI ai 
> websocket ma io credo che si riferisca ad avere connessioni al server, 
> non un message broker a sé stante. Giusto Roberto?
> 
> Insomma, Orbited è moribondo ma era stracomodo. Sapete come 
> rimpiazzarlo?
> 


orbited2.

gameclosure / orbited2 
Next generation Orbited (putting a WebSocket in every browser.) 

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Re: [Python] Rimpiazzare Orbited

2014-04-01 Per discussione Giovanni Porcari

Il giorno 01/apr/2014, alle ore 13:14, Daniele Varrazzo  ha 
scritto:

> Ciao,
> 
> un mio collega ha avuto la brillante idea di togliere Orbited da un sistema 
> web push che abbiamo, perchè voleva passare ai websocket. Così dall'avere N 
> web server python che pushavano messaggi ad un singolo orbited (che non ha 
> mai fatto pio) e i client web che li ricevevano sui loro canali siamo passati 
> ad avere ogni client collegato con una connessione websocket persistente al 
> server. Coincidentalmente da quel giorno abbiamo cominciato a incontrare 
> mille problemi e il programma non scala più bene, chissà come mai...
> 
> Sto provando a insistere a reintrodurre il message broker perché sono 
> convinto che ci ha parato le chiap^W spalle per anni ma lui non vuole 
> recedere dai websocket. Secondo me un broker ci vuole, anche per come 
> immagino il futuro di quel sistema.
> 
> Fatico a trovare un rimpiazzo drop-in di orbited su websocket: qualcosa a cui 
> i client web si connettono su un canale e altri processi possono mandare 
> messaggi sui canali che decidono. Sapete se esiste qualcosa del genere o se è 
> necessario passare ad un server AMQP (RabbitMQ etc.)? Conosceta Autobahn, 
> sapete se è promettente? Vedo che usa l'ennesimo nuovo protocollo di message 
> passing, WAMP invece di Stomp... oddio ma quanti ne servono? Altre 
> alternative?
> 
> Scrivo qui perchè il mio collega ha letto del supporto uWSGI ai websocket ma 
> io credo che si riferisca ad avere connessioni al server, non un message 
> broker a sé stante. Giusto Roberto?
> 
> Insomma, Orbited è moribondo ma era stracomodo. Sapete come rimpiazzarlo?
> 
> Grazie mille,
> 

Daniele mi spiace ma non ho una risposta seria.

Però puoi mostrare il video al tuo collega 

https://www.youtube.com/watch?v=fmQFRrGggLA


G


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http://lists.python.it/mailman/listinfo/python


[Python] Rimpiazzare Orbited

2014-04-01 Per discussione Daniele Varrazzo

Ciao,

un mio collega ha avuto la brillante idea di togliere Orbited da un 
sistema web push che abbiamo, perchè voleva passare ai websocket. Così 
dall'avere N web server python che pushavano messaggi ad un singolo 
orbited (che non ha mai fatto pio) e i client web che li ricevevano sui 
loro canali siamo passati ad avere ogni client collegato con una 
connessione websocket persistente al server. Coincidentalmente da quel 
giorno abbiamo cominciato a incontrare mille problemi e il programma non 
scala più bene, chissà come mai...


Sto provando a insistere a reintrodurre il message broker perché sono 
convinto che ci ha parato le chiap^W spalle per anni ma lui non vuole 
recedere dai websocket. Secondo me un broker ci vuole, anche per come 
immagino il futuro di quel sistema.


Fatico a trovare un rimpiazzo drop-in di orbited su websocket: qualcosa 
a cui i client web si connettono su un canale e altri processi possono 
mandare messaggi sui canali che decidono. Sapete se esiste qualcosa del 
genere o se è necessario passare ad un server AMQP (RabbitMQ etc.)? 
Conosceta Autobahn, sapete se è promettente? Vedo che usa l'ennesimo 
nuovo protocollo di message passing, WAMP invece di Stomp... oddio ma 
quanti ne servono? Altre alternative?


Scrivo qui perchè il mio collega ha letto del supporto uWSGI ai 
websocket ma io credo che si riferisca ad avere connessioni al server, 
non un message broker a sé stante. Giusto Roberto?


Insomma, Orbited è moribondo ma era stracomodo. Sapete come 
rimpiazzarlo?


Grazie mille,

-- Daniele

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