Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/26 Alessandro Dentella san...@e-den.it Grazie Carlo, io però intendevo perché NON ti piace pycharm e lo reputi così indietro rispetto a Wing Ide. Non ne ho usato nessuno dei due ma ho visto PyCharm e ne ho sentito tanto qui, non mi pare faccia molto meno di quello che dici di Wing Ide. Anche perche' *non* e' vero che PyCharm fa di meno. E' possibile che abbia *qualche* feature mancante, e ne ha di aggiuntive. A partire dal fatto che le funzioni di refactoring di WingIDE non sono all'altezza di quelle di PyCharm (fa solo rename symbol ed extract method). PyCharm anche solo nella 2.5 fa ben di piu' (extract whatever, rename, move, inline, change signature, ...) A naso, anche la code intelligence di PyCharm e' una spanna sopra. La documentazione di entrambi e' abbastanza lacunosa su quello che *effettivamente* viene fatto, ma PyCharm fa veramente magie. Fra le altre varie cose, usa anche informazioni raccolte dall'esecuzione degli unit test per migliorare type inferencing dei vari aggeggi. Il che vuole dire che talvolta prende cose che sono staticamente indecidibili. Ovviamente PyCharm e' perfettamente integrato con Django e vari altri aggeggi. Non solo, PyCharm ragiona in termini di virtualenv: il supporto e' nativo e funziona bene. Idem per setup.py. Adesso ha anche una shell xterm compatibile (si, vim nel terminale di PyCharm gira, anche mc e quello che ci pare). PyCharm ha code injections (ovvero, si puo' avere una parte di un source in un linguaggio e una in un altro -- e.g., il codice javascript in una stringa python e' trattato come codice javascript). Ovviamente PyCharm fa anche code analysis per acchiappare gli smells -- un po' draconiano a volte --. La mia impressione? Ho usato a lungo WingIDE 2 e 3. All'epoca era veramente avanti e aveva tanti aspetti interessanti. Si sono adagiati nell'essere i migliori. Poi e' arrivata la beta di PyCharm ad una frazione del prezzo e li ha mandati all'aria. Hanno abbassato il prezzo, ma sono ancora in rincorsa. D'altra parte quelli di PyCharm entro certi limiti possono accedere all'esperienza (e ai fondi) di parecchi altri linguaggi (dinamici e non) e quindi riescono ad aggiungere sempre piu' features. -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
http://www.jetbrains.com/pycharm/ Dalla 3 c'è la versione Free ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On 26 September 2013 21:13, Simone Federici s.feder...@gmail.com wrote: Dalla 3 c'è la versione Free Visto ma continua a non piacermi. IMHO Wing Ide (che ho scoperto avere ALCUNE features di SublimeText sulla gestione di testo da tastiera) rimane il miglior IDE Python. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Thu, Sep 26, 2013 at 09:30:15PM +0200, Carlos Catucci wrote: On 26 September 2013 21:13, Simone Federici s.feder...@gmail.com wrote: Dalla 3 c'è la versione Free Visto ma continua a non piacermi. IMHO Wing Ide (che ho scoperto avere ALCUNE features di SublimeText sulla gestione di testo da tastiera) rimane il miglior IDE Python. ma continui a non dirci perché... il che rende un po' sterile questa litania. sandro *:-) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/26 Alessandro Dentella san...@e-den.it ma continui a non dirci perché... il che rende un po' sterile questa litania. Ma semplicemente perche' fa tutto quello che mi serve. ;) Seriamente, io sono da sempre dell'idea che il miglior tool/linguaggio/quel-che-vi-pare sia quello con cui vi trovate meglio. Io da un IDE chiedo di avere le features che fanno si che mi venga voglia di usarlo a scapito della pesantezza rispetto ad un buon editor. Tra le tante cose provo ad elencarne alcune . Supporto per il versioning automatico. Se hai installato Bazaar ti appare il relativo menu. Idem per GIT e compagnia . Capacita' di eseguire un debugger grafico anche se l'applicativo gira su un webserver come Apache o un minimale come quello di manage.py di Django . Refactoring semplice e funzionale. . Le simpaticissime TAB orizzontali e verticali che mi si aprono e chiudono a comando e sono personalizzabilissime. Al momento non ho aperta la VM dove lo ho installato per cui non posso fare un elenco di tutte le sue features che me lo fanno preferire. Domani vedo se riesco a farvi un tour completo. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Thu, Sep 26, 2013 at 11:06:37PM +0200, Carlos Catucci wrote: 2013/9/26 Alessandro Dentella san...@e-den.it ma continui a non dirci perché... il che rende un po' sterile questa litania. Ma semplicemente perche' fa tutto quello che mi serve. ;) questo è u ottimo motivo per *usarlo* non per considerare l'altro meno buono. Seriamente, io sono da sempre dell'idea che il miglior tool/linguaggio/quel-che-vi-pare sia quello con cui vi trovate meglio. Io da un IDE chiedo di avere le features che fanno si che mi venga voglia di usarlo a scapito della pesantezza rispetto ad un buon editor. Tra le tante cose provo ad elencarne alcune . Supporto per il versioning automatico. Se hai installato Bazaar ti appare il relativo menu. Idem per GIT e compagnia . Capacita' di eseguire un debugger grafico anche se l'applicativo gira su un webserver come Apache o un minimale come quello di manage.py di Django . Refactoring semplice e funzionale. . Le simpaticissime TAB orizzontali e verticali che mi si aprono e chiudono a comando e sono personalizzabilissime. Al momento non ho aperta la VM dove lo ho installato per cui non posso fare un elenco di tutte le sue features che me lo fanno preferire. Domani vedo se riesco a farvi un tour completo. Grazie Carlo, io però intendevo perché NON ti piace pycharm e lo reputi così indietro rispetto a Wing Ide. Non ne ho usato nessuno dei due ma ho visto PyCharm e ne ho sentito tanto qui, non mi pare faccia molto meno di quello che dici di Wing Ide. sandro *:-) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Mon, Sep 16, 2013 at 01:01:59AM +0200, Carlos Catucci wrote: 2013/9/16 Alessandro Dentella san...@e-den.it 2 x 1 ora a testa sono 2 ore se non sbaglio, a legegre una lista di feature ci metterei di meno, credo. Non dire che faccio *prima*! Ma faccio prima io ;P ah. Mi immaginavo che la tua affermazione fosse basata su conoscenza diretta... Ok domani (oggi ormai?) ci provo. Quindi ieri? ;-) Chiaramente il giudizio sara' soggettivo. Se alcune feature sono presenti o meno è oggettivo, non soggettivo. Se poi ti piace più uno shortcut o un altro è soggettivo...e affermazioni che mi avevano incuriosito, anche perché controcorrente rispetto al parere di molti sono: A me PyCharm continua a non convincere. Non ha la potenza e le features di un Wind IDE Puoi dire quali feature gli mancano, giusto per capire che peso han per me? Mah l'elenco sarebbe lungo e non certo esaustivo. sandro *:-) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Tuesday, September 17, 2013, Carlos Catucci wrote: No lo standing desk nooo ;) Scusate!!... Ho scritto una cag#%£a... Ho letto male il topic :D.. Ma alla fine? Cosa dovevi provare di provare a fare? :D PyCharm? -- valerio ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/17 Valerio Maggio valerio.mag...@gmail.com Scusate!!... Ho scritto una cag#%£a... Ho letto male il topic :D.. Ma alla fine? Cosa dovevi provare di provare a fare? :D PyCharm? Un parallelo tra i due. Io ho usato abbatsanza Wing IDE e un poco PyCharm. Voleva che gli facessi notare dove il primo surclassa calmorosamente il secondo cosi' da convertirlo alla vera fede ;) No, molto piu' prosaicamente quali sono i punti in cui differiscono e l'uno ha features piu' complete dell'altro (bidirezionalmente sia chiaro). Solo che per fare un lavoro fatto bene mi dev ripassare tutte le features del primo e compararle con quelle del secondo, ma ... (e disse al vecchio dammil pane) ___ho poco tempo___ (e molta fame, e disse al vecchio dammi il vino ho sete e sono un'assassino) Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/17 Valerio Maggio valerio.mag...@gmail.com Beh tecnicamente Alessandro ha ragione, manca un passo di ricorsione. Intendevi dire provo a provare lo standing desk :D No lo standing desk nooo ;) Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Tuesday, September 17, 2013, Carlos Catucci wrote: 2013/9/17 Alessandro Dentella san...@e-den.it javascript:_e({}, 'cvml', 'san...@e-den.it'); Ok domani (oggi ormai?) ci provo. Quindi ieri? ;-) Ho scritto ci provo, solo che non trovo il tempo di farlo cazzarola. Beh tecnicamente Alessandro ha ragione, manca un passo di ricorsione. Intendevi dire provo a provare lo standing desk :D -- valerio ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/17 Alessandro Dentella san...@e-den.it Ok domani (oggi ormai?) ci provo. Quindi ieri? ;-) Ho scritto ci provo, solo che non trovo il tempo di farlo cazzarola. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il 15/09/2013 18:56, Daniele Palmese ha scritto: Il giorno 15 settembre 2013 18:54, Ranaridens i...@ranaridens.com mailto:i...@ranaridens.com ha scritto: Eclipse o Aptana + PyDev Sì ma quale usi in prevalenza? Eclipse ultimamente la fa da padrone! ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/16 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com Si vede che abbiamo importato programmatori dal mondo Java. from java import developers Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/15 Ranaridens-Diego Bellati di...@ranaridens.com Eclipse ultimamente la fa da padrone! In modo abbastanza sorprendente, tra l'altro. Si vede che abbiamo importato programmatori dal mondo Java. -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il 15/09/2013 18:58, Ranaridens-Diego Bellati ha scritto: Il 15/09/2013 18:56, Daniele Palmese ha scritto: Il giorno 15 settembre 2013 18:54, Ranaridens i...@ranaridens.com mailto:i...@ranaridens.com ha scritto: Eclipse o Aptana + PyDev Sì ma quale usi in prevalenza? Eclipse ultimamente la fa da padrone! ma di komodiani non ce ne? sono solo soletto?! Peccato lo ritengo un buon editor... ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python - -- La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché. A.Einstein |_|0|_| |_|_|0| |0|0|0| Scopel Emanuele. Server Chiavi: http://pgp.mit.edu Linux Registered User: #425729. gtalk scopel.emanu...@gmail.com sito web: http://www.silvergeko.it fax 0150992390 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/ iQEcBAEBAgAGBQJSN1c3AAoJEM1COMUrQDKs0NUH/1TBLUR/U5jpp73A0+1V8/CU Kj+sy+d/e4c2fN7roWpewZ49FyF170XCZKehY3Xent1yDWkZf3FqULYWf7xk2eQc XAUWjG47cC1vvREdpEgWx6Yitk/XbHfxwe+qA7OWG1Iy47WRTbu7DClB1HCqqrXF QQxpFt0B/gJPBV2cayYncQa1sD6RSRYRRG9qSSPNB7o8C2SsdDqaHpP2qEIng/Ay qSZOekxLPnkM6u+AjqZgJPibLfTXwKZi4ZGbHOpePYiuS8xCoiAoQRX4+ZkUQpa5 yGhwkTH0/uPRUyaLrI5By2CMKCHCWOYDCYS/ErcCLqgjgmJ1W8k87ofcINYnUMU= =XxkC -END PGP SIGNATURE- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Carlos Catucci wrote: from java import developers DEVELOPERSDEVELOPERSDEVELOPERSDEV... Ah no, s'è levato di mezzo. Meno male va. -- Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/ I'll play closed-source games because they're not very harmful, and it doesn't bother me when I ride an elevator with closed-source firmware, but I will not - ever, under any circumstances, for any reason - give Apple my money or my approval so that it can lock more people into its beautifully-decorated jails. - Eric Raymond, April 2013 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 16/set/2013 21:57, Nicola Larosa n...@teknico.net ha scritto: Carlos Catucci wrote: from java import developers DEVELOPERSDEVELOPERSDEVELOPERSDEV... Ah no, s'è levato di mezzo. Meno male va. Era meglio se restava. Come Ratzinger. Ciao. Marco. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Sep 16, 2013, at 8:03 PM, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com wrote: 2013/9/16 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com Si vede che abbiamo importato programmatori dal mondo Java. from java import developers Ha ha ha ha! -enrico ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il 16/09/2013 20:56, enrico franchi ha scritto: 2013/9/15 Ranaridens-Diego Bellati di...@ranaridens.com mailto:di...@ranaridens.com Eclipse ultimamente la fa da padrone! In modo abbastanza sorprendente, tra l'altro. Si vede che abbiamo importato programmatori dal mondo Java. Java (Write more, do less) non fa per me :-) arrivo e sono ancora (purtroppo) nel mondo php/javascript dove uso Netbeans ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/16 Ranaridens i...@ranaridens.com Java (Write more, do less) non fa per me :-) arrivo e sono ancora (purtroppo) nel mondo php/javascript dove uso Netbeans Ti vedo e ti piango. ;) Se esiste qualcosa che non riesco piu' a sopportare e' PHP. Gli dedicherei la canzone di Rino gaetano. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/16 Emanuele Scopel scopel.emanu...@mailoo.org ma di komodiani non ce ne? sono solo soletto?! Peccato lo ritengo un buon editor... Lo è! Anche se, personalmente, l'ho usato prima di scoprire PyCharm. Trovo che il supporto al refactoring di PyCharm sia il migliore in circolazione. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 15/set/2013 11:09, Daniele Palmese pal...@gmail.com ha scritto: Beh diciamo allora che chiunque farà la fatidica domanda verrà mandato a questo thread ed al grafico http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac(se è pigro solo a quest'ultimo). Così trarrà le sue conclusioni in piena autonomia. Può andare così? This Chart is not available for viewing right now :-)) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 15 settembre 2013 11:36, Marco Beri marcob...@gmail.com ha scritto: This Chart is not available for viewing right now :-)) Più libertà di scelta di così non si può... ;-) Comunque stavo aggiornando i dati e quando ho salvato il sistema mi ha avvisato che tornerà attivo tra qualche minuto. Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Sunday, September 15, 2013, Daniele Palmese wrote: 2013/9/14 Nicola Larosa n...@teknico.net javascript:_e({}, 'cvml', 'n...@teknico.net'); Mancano un mi e un mio. :-P :-P :-P :-P Sarà che mi sono appena svegliato, ma ci ho messo 5 minuti a capire. ;-) Beh diciamo allora che chiunque farà la fatidica domanda verrà mandato a questo thread ed al grafico http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac(se è pigro solo a quest'ultimo). Così trarrà le sue conclusioni in piena autonomia. Può andare così? Beh, direi che adesso va bene :) Quello che dice Nicola è più che ragionevole - oltre che, naturalmente, scientificamente corretto: se si fa un sondaggio con l'intento di arrivare a delle conclusioni che valgano in generale, devi scegliere (o provare) che il campione utilizzato sia statisticamente significativo !-) Al momento, l'unica considerazione possibile è che, tra gli intervistati, la preferenza è andata a X piuttosto che a Y. Ma che questo valga in generale (indipendentemente dal campione intervistato) non puoi dirlo !-) In ogni caso, credo che la questione sia alquanto soggettiva: ognuno valuta la cosa in base ai propri parametri (uso di interfaccia piuttosto che accesso remoto via SSH o supporto al refactoring e all'integrazione con web frameworks...). Credo che per un newcomer, il vero valore aggiunto dalla discussione sia mostrare una lista di valide alternative e questo a mio parere è già un'ottima cosa! M2c -- valerio ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 15 settembre 2013 11:45, Valerio Maggio valerio.mag...@gmail.comha scritto: Beh, direi che adesso va bene :) Quello che dice Nicola è più che ragionevole - oltre che, naturalmente, scientificamente corretto: se si fa un sondaggio con l'intento di arrivare a delle conclusioni che valgano in generale, devi scegliere (o provare) che il campione utilizzato sia statisticamente significativo !-) Al momento, l'unica considerazione possibile è che, tra gli intervistati, la preferenza è andata a X piuttosto che a Y. Ma che questo valga in generale (indipendentemente dal campione intervistato) non puoi dirlo !-) In ogni caso, credo che la questione sia alquanto soggettiva: ognuno valuta la cosa in base ai propri parametri (uso di interfaccia piuttosto che accesso remoto via SSH o supporto al refactoring e all'integrazione con web frameworks...). Credo che per un newcomer, il vero valore aggiunto dalla discussione sia mostrare una lista di valide alternative e questo a mio parere è già un'ottima cosa! Tutto giustissimo, ed infatti credo che lo spirito sia di condivisione delle varie esperienze e non certo dell'imposizione di una singola posizione. E' ovvio che se la domanda verrà posta a chi utilizza con estrema soddisfazione un editor/IDE diverso da VIM, la risposta sarà sempre diversa a prescindere dall'esito di questo mini-sondaggio. Abbiamo semplicemente raccolto l'opinione di chi sviluppa codice Python, quindi di un campione, certamente ridotto, ma assolutamente specifico. La cosa che mi piace ancor di più dell'esito finale è che sia stato fatto notare praticamente da tutti la necessità di apprendere che in console è vitale conoscere l'uso di un editor testuale, cosa magari che per un neofita non è così scontata. Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
6 licenze pycharm aquistate x 6 sviluppatori. Via ssh sempre vi ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 15 settembre 2013 16:43, Simone Federici s.feder...@gmail.comha scritto: 6 licenze pycharm aquistate x 6 sviluppatori. Wow Simone, sei entrato a gamba tesa nel sondaggio... ;-) Ciao. Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/15 Daniele Palmese pal...@gmail.com 6 licenze pycharm aquistate x 6 sviluppatori. Wow Simone, sei entrato a gamba tesa nel sondaggio... ;-) Si ma non puo' valere 6 voti cazzarola! ;) Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 15 settembre 2013 18:34, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.comha scritto: Si ma non puo' valere 6 voti cazzarola! ;) E che faccio una media? :-o ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com Che IDE usare per python ? Io uso Spyder (livello hobbistico) Ciao -- Daniele www.fugamatematica.blogspot.com giusto! nel verso forse è perché non guardiamo le cose Quando non ci capiamo, ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/15 Daniele Palmese pal...@gmail.com E che faccio una media? :-o No ma facendo cosi' domani arriva qualcuno e dice: Google, licenze di XX per 10,000 sviluppatori. Non vale (non ti arrabbbiare Simone, non e' personale nei tuoi confronti, ma sappiamo che a creare precedenti non si sa come va a finire) Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com mailto:loma...@mail.com Che IDE usare per python ? Ciao a tutti! Eclipse o Aptana + PyDev Diego ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 15 settembre 2013 18:54, Ranaridens i...@ranaridens.com ha scritto: Eclipse o Aptana + PyDev Sì ma quale usi in prevalenza? ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Sunday, September 15, 2013, Daniele Palmese wrote: Il giorno 15 settembre 2013 18:54, Ranaridens i...@ranaridens.comjavascript:_e({}, 'cvml', 'i...@ranaridens.com'); ha scritto: Eclipse o Aptana + PyDev Sì ma quale usi in prevalenza? Sono la stessa cosa... Conta come Eclipse :) -- valerio ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 15 settembre 2013 19:01, Valerio Maggio valerio.mag...@gmail.comha scritto: Sono la stessa cosa... Conta come Eclipse :) Scusa, non ci siamo mai frequentati con la signorina Aptana. Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il 15/09/2013 19:01, Valerio Maggio ha scritto: On Sunday, September 15, 2013, Daniele Palmese wrote: Il giorno 15 settembre 2013 18:54, Ranaridens i...@ranaridens.com javascript:_e({}, 'cvml', 'i...@ranaridens.com'); ha scritto: Eclipse o Aptana + PyDev Sì ma quale usi in prevalenza? Sono la stessa cosa... Conta come Eclipse :) -- valerio Eclipse! :-) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/15 Ranaridens i...@ranaridens.com Eclipse! :-) Eh utilizzatori di Sublime Text ( e Vim) dove siete? Questi ci sommergonoo ;) Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/15 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: 2013/9/15 Ranaridens i...@ranaridens.com Eclipse! :-) Eh utilizzatori di Sublime Text ( e Vim) dove siete? Questi ci sommergonoo ;) sarà che per vim simila non ci sono licenze da dover comprare? ho visto il video di pycharm, carino, ma io non li spendo i soldi per una licenza, visto che produco solo per me (attualmente), o meglio... avrei un progetto open source su sourceforge... potrebbe andare bene per una licenza free? Byez -- Gollum1 Tesoro, dov'é il mio teoro... ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On 15/set/2013, at 12:06, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com wrote: potrebbe andare bene per una licenza free? Tentar non nuoce. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Se faccio in tempo: - geany - vim da poco, ma non mi trovo male ho usato anche altri editor, ma non ho trovato la leggerezza di geany o di vim.. emacs mi intriga, ma l'ho provato solo una volta un sacco di tempo fa. Ciao diego ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/15 Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ho visto il video di pycharm, carino, ma io non li spendo i soldi per una licenza, visto che produco solo per me (attualmente), o meglio... avrei un progetto open source su sourceforge... potrebbe andare bene per una licenza free? Allora puoi provare con Wing IDE scusa, li pure licenza free per progetti open source e hai un atrial di 30 giorni suddivisi in gruppi di 10 (inizio a usarlo per 5 o 6 giorni, mi fermo un mese, riprendo ho ancora 20 giorni, lo suo per 10 giorni o meno, mi fermo riprendo con ancora 10 giorni. In piu' 10 minutes emergency session se proprio) Okkio solo che per usarlo ha la stessa curva di apprendimento di Eclipse con il plugin relativo. A me PyCharm continua a non convincere. Non ha la potenza e le features di un Wind IDE, e nel contempo non e' leggero e user friendly come Sublime Text. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Sun, Sep 15, 2013 at 09:46:51PM +0200, Carlos Catucci wrote: 2013/9/15 Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ho visto il video di pycharm, carino, ma io non li spendo i soldi per una licenza, visto che produco solo per me (attualmente), o meglio... avrei un progetto open source su sourceforge... potrebbe andare bene per una licenza free? Allora puoi provare con Wing IDE scusa, li pure licenza free per progetti open source e hai un atrial di 30 giorni suddivisi in gruppi di 10 (inizio a usarlo per 5 o 6 giorni, mi fermo un mese, riprendo ho ancora 20 giorni, lo suo per 10 giorni o meno, mi fermo riprendo con ancora 10 giorni. In piu' 10 minutes emergency session se proprio) Okkio solo che per usarlo ha la stessa curva di apprendimento di Eclipse con il plugin relativo. A me PyCharm continua a non convincere. Non ha la potenza e le features di un Wind IDE, e nel contempo non e' leggero e user friendly come Sublime Text. Puoi dire quali feature gli mancano, giusto per capire che peso han per me? sandro *:-) -- Sandro Dentella *:-) http://www.reteisi.org Soluzioni libere per le scuole http://sqlkit.argolinux.orgSQLkit home page - PyGTK/python/sqlalchemy ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Sun, Sep 15, 2013 at 08:06:24PM +0200, Gollum1 wrote: 2013/9/15 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com: 2013/9/15 Ranaridens i...@ranaridens.com Eclipse! :-) Eh utilizzatori di Sublime Text ( e Vim) dove siete? Questi ci sommergonoo ;) sarà che per vim simila non ci sono licenze da dover comprare? ho visto il video di pycharm, carino, ma io non li spendo i soldi per una licenza, visto che produco solo per me (attualmente), o meglio... avrei un progetto open source su sourceforge... potrebbe andare bene per una licenza free? A me l'han data per sqlkit, ma ho sempre interpretato che avrei potuto usarla solo per quel progetto, non per altre cose. Poi in realtà non ho mai avuto la pazienza di provarlo... sandro *:-) -- Sandro Dentella *:-) http://www.reteisi.org Soluzioni libere per le scuole http://sqlkit.argolinux.orgSQLkit home page - PyGTK/python/sqlalchemy ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/15 Alessandro Dentella san...@e-den.it Puoi dire quali feature gli mancano, giusto per capire che peso han per me? Mah l'elenco sarebbe lungo e non certo esaustivo. Fai prima a provare entrambi un'oretta (wing ide ha un tutorial lunghetto ma chiarissimo che si lancia dal menu dell'applicazione stessa) e poi valuti. Sai come la penso: il miglior editor e' quello con cui ti trovi meglip. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Sun, Sep 15, 2013 at 10:11:41PM +0200, Carlos Catucci wrote: 2013/9/15 Alessandro Dentella san...@e-den.it Puoi dire quali feature gli mancano, giusto per capire che peso han per me? Mah l'elenco sarebbe lungo e non certo esaustivo. Beh, però un tentativo potresti farlo, sarebbe un modo di rendere oggettiva questa lista di mi piace Fai prima a provare entrambi un'oretta (wing ide ha un tutorial lunghetto ma chiarissimo che si lancia dal menu dell'applicazione stessa) e poi valuti. 2 x 1 ora a testa sono 2 ore se non sbaglio, a legegre una lista di feature ci metterei di meno, credo. Non dire che faccio *prima*! In ogni caso le feature che vedi nella prima ora non possono essere quelle determinanti a meno che la loro differenza sia veramente macroscopica. Non mi dire che hanno una curva di apprendimento così bassa! sandro *:-) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/16 Alessandro Dentella san...@e-den.it 2 x 1 ora a testa sono 2 ore se non sbaglio, a legegre una lista di feature ci metterei di meno, credo. Non dire che faccio *prima*! Ma faccio prima io ;P Ok domani (oggi ormai?) ci provo. Chiaramente il giudizio sara' soggettivo. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com Che IDE usare per python ? Questo mini-sondaggio ha portato alla seguente conclusione: http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac Vincitore: Vim; Menzione d'onore: Sublime text 2; Sorpresa: Nessuno ha citato NetBeans; Consiglio: Apprendete sempre l'utilizzo di un editor in console. Quindi se qualcuno in futuro chiederà a quale editor/IDE affidarsi il consiglio sarà VIM. Ciao a tutti. Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il 14/09/2013 13:08, Daniele Palmese ha scritto: 2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com mailto:loma...@mail.com Che IDE usare per python ? Scusate il ritardo, se vale ancora... Komodo-edit :oD Questo mini-sondaggio ha portato alla seguente conclusione: http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac Vincitore: Vim; Menzione d'onore: Sublime text 2; Sorpresa: Nessuno ha citato NetBeans; Consiglio: Apprendete sempre l'utilizzo di un editor in console. Quindi se qualcuno in futuro chiederà a quale editor/IDE affidarsi il consiglio sarà VIM. Ciao a tutti. Daniele ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python - -- La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando funziona tutto ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il perché. A.Einstein |_|0|_| |_|_|0| |0|0|0| Scopel Emanuele. Server Chiavi: http://pgp.mit.edu Linux Registered User: #425729. gtalk scopel.emanu...@gmail.com sito web: http://www.silvergeko.it fax 0150992390 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/ iQEcBAEBAgAGBQJSNEuKAAoJEM1COMUrQDKsTcYH/RoSUOatKDEbeWWh3cJYUC8P 8jcug8e29p21/+Kt5l+GIHWwnET/Kfoy4+QbXMtpphACkc6IsoDlbMyxubOlKk2M Zoe73Tmemt2TCQUasvgOsOUwVrz/9fA+HtnTn+c9wktne3TCun8xoT29NX6WOi6J PCWkPz3CSF7HzZdgCiCHa4/hnA7BP9ocy+4Law3T9YxkADPEHkeHi5V70heqhq3r bBblV6VDhf/4z3vUAArXR+13+0ysHfKYa6CV9ETLAUB1EFeJPlii4xjl+WFOgSUc 7ytykJkNrUpp1hk1y4WiZVL8k6hIy/SHq1ZCtjtYUkbU9dyjbkt1nXWJrWsjqt0= =wc24 -END PGP SIGNATURE- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 14 settembre 2013 13:42, Emanuele Scopel scopel.emanu...@mailoo.org ha scritto: Scusate il ritardo, se vale ancora... Komodo-edit :oD Vale vale, lo aggiungo. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/14 Daniele Palmese pal...@gmail.com Scusate il ritardo, se vale ancora... Komodo-edit :oD Vale vale, lo aggiungo. S, troppo komodo votare alla fine ;) Scusate, non riesco a trattenermi. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Pycharm Il giorno 14/set/2013 14:17, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2013/9/14 Daniele Palmese pal...@gmail.com Scusate il ritardo, se vale ancora... Komodo-edit :oD Vale vale, lo aggiungo. S, troppo komodo votare alla fine ;) Scusate, non riesco a trattenermi. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/14 Massimiliano della Rovere massimiliano.dellarov...@gmail.com Pycharm Aggiunto anche il tuo voto. Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Kate -- Gollum1 teoro, dov'è il mio teoro... ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 14 settembre 2013 15:22, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Kate Non uso KDE , quindi magari la mia domanda è banale, ma come mai Kate e non Kdevelop? Curiosità mia che mi era venuta leggendo il messaggio di Fabrizio che usa Kate come te. Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/13 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com: Visto che stiamo facendo questo gioco... contami un +1 su vim e PyCharm. Stessi voti anche qua +1 a PyCharm e VIM (anche se lo uso raramente, ma nelle emergenze è sempre presente) p.s. da qualche anno quelli di PyCharm mi rinnovano la licenza per Gnome, se qualcuno avesse fatto almeno qualche commit nel tree di Gnome mi mandi una mail che gli mando la licenza. ciao -- Gian Mario Tagliaretti GNOME Foundation member gia...@gnome.org ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
wingide ! Il giorno 14/set/2013 15:43, Gian Mario Tagliaretti g.tagliare...@gmail.com ha scritto: 2013/9/13 enrico franchi enrico.fran...@gmail.com: Visto che stiamo facendo questo gioco... contami un +1 su vim e PyCharm. Stessi voti anche qua +1 a PyCharm e VIM (anche se lo uso raramente, ma nelle emergenze è sempre presente) p.s. da qualche anno quelli di PyCharm mi rinnovano la licenza per Gnome, se qualcuno avesse fatto almeno qualche commit nel tree di Gnome mi mandi una mail che gli mando la licenza. ciao -- Gian Mario Tagliaretti GNOME Foundation member gia...@gnome.org ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
In data sabato 14 settembre 2013 15:31:56, Daniele Palmese ha scritto: Il giorno 14 settembre 2013 15:22, Gollum1 gollum1.smeag...@gmail.com ha scritto: Kate Non uso KDE , quindi magari la mia domanda è banale, ma come mai Kate e non Kdevelop? Curiosità mia che mi era venuta leggendo il messaggio di Fabrizio che usa Kate come te. Io sviluppo principalmente applicativi web con Plone e Django quindi più che un vero IDE ho bisogno di un editor, il codice è tipicamente Python, HTML, CSS e Javascript. E Kate con l'apertura delle sessioni di file già aperti anche su SSH, la verifica del codice, l'inserimento di ipdb, un po' di code completion va più che bene. Fabry -- Fabrizio Reale Chief Technology Officer http://linkedin.com/in/fabrizioreale Redomino Srl http://redomino.com HQ Largo Valgioie 14, Turin IT Phone +39 0117499875 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Daniele Palmese wrote: Quindi se qualcuno in futuro chiederà a quale editor/IDE affidarsi il consiglio sarà VIM. Mancano un mi e un mio. :-P :-P :-P :-P -- Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/ What events in your life have you replayed as failures, and have therefore become the fabric of who you believe you are? If you have performance anxiety, feel you're never good enough, believe you are a perfectionist, etc., then I can guarantee you have been replaying something for a long time - too long. - Per Bristow, April 2013 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 14 settembre 2013 15:59, Riccardo mancuso mancuso.riccard...@gmail.com ha scritto: wingide ! +1 per WIngIDE che uso da diversi anni +1 anche all'insostituibile vim tramite ssh, mio amico da sempre Grazie a questo thread ho scoperto anche PyCharm (a cui ho già rinunciato perché per funzionare pretendeva modifiche alla mia Debian) e Sublime che a prima vista mi è già piaciuto. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/14 Giuseppe Di Martino gius.d...@gmail.com Grazie a questo thread ho scoperto anche PyCharm (a cui ho già rinunciato perché per funzionare pretendeva modifiche alla mia Debian) e Sublime che a prima vista mi è già piaciuto. A me PyCharm non piace. Me lo hanno fatto provare in un paio di posti ma sono sempre tornato a Sublime e se sono in ssh senza poter fare un SSHFS, allora VIM. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il 13 settembre 2013 00:42, m m...@pavis.biodec.com ha scritto: se ci aggiungi mosh, potresti raggiungere il nirvana Intendi questo? http://mosh.mit.edu/ -- Karim Gorjux ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Ciao a tutti, nessuno lo ha citato, ma io mi trovo molto bene con Kate. Supporta un po' di plugin per il Python e funziona anche su SSH tramite Fish. Fabry -- Fabrizio Reale Chief Technology Officer http://linkedin.com/in/fabrizioreale Redomino Srl http://redomino.com HQ Largo Valgioie 14, Turin IT Phone +39 0117499875 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
* Karim (lemieli...@gmail.com) [130913 08:37]: se ci aggiungi mosh, potresti raggiungere il nirvana Intendi questo? http://mosh.mit.edu/ yes -- .*.finelli /V\ (/ \) -- ( ) Linux: Friends dont let friends use Piccolosoffice ^^-^^ -- When the GA creates the transfer certificate, it gives it a one year validity range. It uses midnight UST of the current day as the valid-from date and one year from that date as the valid-to date. The leap day bug is that the GA calculated the valid-to date by simply taking the current date and adding one to its year. That meant that any GA that tried to create a transfer certificate on leap day set a valid-to date of February 29, 2013, an invalid date that caused the certificate creation to fail. http://blogs.msdn.com/b/windowsazure/archive/2012/03/09/summary-of-windows-azure-service-disruption-on-feb-29th-2012.aspx ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Sulla pagina di github c'e' scritto Python 3. Intende che serve interprete 3.x per farlo girare o che e' adatto solo a codice 3.x? Non che gli abbia dato più di un'occhiata ma per farlo girare su windows l'installer badò a tutto compreso l'interprete 3.3, a la sublime, indipendente dal python installato insomma. Mentre per ogni progetto, nel build system, si poteva scegliere di usare virtualenv che dovrebbe darti libertà di scelta. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Io uso Geany. Buona serata a tutti! Marco +1 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com Che IDE usare per python ? Ricapitolo il ricapitolo... http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac Siamo alla maggioranza bulgara. Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Ricapitolo il ricapitolo... http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac +1 a sublime (io e Carlos) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/13 Gianni Di Noia giann...@gmail.com +1 a sublime (io e Carlos) Ok..http://www.icharts.net/chartchannel/best-ideeditor-python-list_m33wzyxac ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
+1 a sublime (io e Carlos) Io rimango bene con Sublime pero' VIM so usarlo perche' come ha detto qualcuno in SSH VIM lo usi. Sublime ha delle cose che pochi altri hanno, e rispetto a VIM devi premere meno tasti per fare cose (al posto di yy basta un CTRL-C sulla riga dove sei, senza evidenziare, per copiarla, oppure shift+ctrl+Arrow[Up|Down] muovono la riga (o se selezionate le righe) su e giu. Cosette semplici ma il poterle fare da tastiera senza dover fare cutpaste aiutano Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 13 settembre 2013 10:24, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.comha scritto: Sublime ha delle cose che pochi altri hanno, e rispetto a VIM devi premere meno tasti per fare cose (al posto di yy basta un CTRL-C sulla riga dove sei, senza evidenziare, per copiarla, oppure shift+ctrl+Arrow[Up|Down] muovono la riga (o se selezionate le righe) su e giu. Cosette semplici ma il poterle fare da tastiera senza dover fare cutpaste aiutano len(yy) == len(CTRL-C), no? Sennò ci sarebbe Y (che è uguale a yy). Di vim mi piace il fatto che puoi, fra le varie cose, aggiungere funzioni alle configurazioni dei tasti che preferisci (per la funzione di sublime che hai portato come esempio, ho trovato http://stackoverflow.com/a/741819/1376657). Tra l'altro, se VimScript (o VimL, o come si chiama) non ti fa impazzire, ci dovrebbe essere modo di usare Python (http://orestis.gr/blog/2008/08/10/scripting-vim-with-python/). Poi, vabbè, l'importante è trovarsi bene con il proprio editor (e che esso sia sufficientemente veloce), qualunque sia. -- Nadir ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
+1 vim via ssh :) Il 13/09/2013 10:47, Nadir Sampaoli ha scritto: Il giorno 13 settembre 2013 10:24, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com mailto:carlos.catu...@gmail.com ha scritto: Sublime ha delle cose che pochi altri hanno, e rispetto a VIM devi premere meno tasti per fare cose (al posto di yy basta un CTRL-C sulla riga dove sei, senza evidenziare, per copiarla, oppure shift+ctrl+Arrow[Up|Down] muovono la riga (o se selezionate le righe) su e giu. Cosette semplici ma il poterle fare da tastiera senza dover fare cutpaste aiutano len(yy) == len(CTRL-C), no? Sennò ci sarebbe Y (che è uguale a yy). Di vim mi piace il fatto che puoi, fra le varie cose, aggiungere funzioni alle configurazioni dei tasti che preferisci (per la funzione di sublime che hai portato come esempio, ho trovato http://stackoverflow.com/a/741819/1376657). Tra l'altro, se VimScript (o VimL, o come si chiama) non ti fa impazzire, ci dovrebbe essere modo di usare Python (http://orestis.gr/blog/2008/08/10/scripting-vim-with-python/). Poi, vabbè, l'importante è trovarsi bene con il proprio editor (e che esso sia sufficientemente veloce), qualunque sia. -- Nadir ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 13 settembre 2013 11:03, Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu ha scritto: +1 vim via ssh :) Egregio signor Matteo il suo voto è già registrato su Eclipse, che fa mi confonde? Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Scusi .. e che via ssh decisamente vim la fa da padrone :) .. volevo solo manifestare questo .. ma poi perché mi cazziate sempre .. ? Il 13/09/2013 11:06, Daniele Palmese ha scritto: Il giorno 13 settembre 2013 11:03, Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu mailto:matteo.bosc...@boscolini.eu ha scritto: +1 vim via ssh :) Egregio signor Matteo il suo voto è già registrato su Eclipse, che fa mi confonde? Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 13 settembre 2013 11:34, Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu ha scritto: Scusi .. e che via ssh decisamente vim la fa da padrone :) .. volevo solo manifestare questo .. ma poi perché mi cazziate sempre .. ? A non dirlo a me che la fa da padrone, sfondi un porta aperta come puoi leggere qualche post più sopra. Dai non ti ho cazziato, stavo scherzando, però hai ragione una faccina ridens era d'obbligo... ;-) Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Ma c'è qualcuno che usa Emacs? Io non l'ho mai usato. -- Karim Gorjux ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/13 Karim lemieli...@gmail.com Ma c'è qualcuno che usa Emacs? Io non l'ho mai usato. Non resisto: *emacs* è *un* ottimo *sistema operativo* ma gli manca *un*buon editor di testo Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On 12/09/2013 20:11, Daniele Palmese wrote: Il giorno 12 settembre 2013 19:41, Karim lemieli...@gmail.com mailto:lemieli...@gmail.com ha scritto: Inoltre vim lo puoi eseguire sul server tramite SSH, se poi aggiungi tmux Hai detto una gran verità, da non sottovalutare. Infatti non sempre avremmo a disposizione il nostro IDE o editor preferito, ed anzi per interventi urgenti e vitali per la nostra sopravvivenza accedere via SSH sarà l'unica opzione possibile. A mio avviso è necessario apprendere l'utilizzo di un editor/IDE in console, a prescindere da quelli che sono i gusti e le abitudini personali. Quoto in pieno +1 per vim anche via ssh. Mi sembra anche giusto segnalare che quando si è in modalità più pantofolara con un accesso SSH si può anche comodamente fare il mount con SSHFS [1] sul proprio sistema e usare ad es. _g_vim ;-) Lorenzo [1] http://fuse.sourceforge.net/sshfs.html ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/13 Nadir Sampaoli nadirsampa...@gmail.com Poi, vabbè, l'importante è trovarsi bene con il proprio editor (e che esso sia sufficientemente veloce), qualunque sia. Concordo, come dico sempre il miglior .. (metteteci quello che volete, editor, ide, os*, linguaggio**) e' quello con cui ti trovi meglio * beh ovvio che Linux si mangi gli altri, ma per politicaly correct non lo ho detto ** Su una lista di pythonisti dubbi non credo ci siano Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/13 Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu ma poi perché mi cazziate sempre .. ? Perche' fai top quoting ;P Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Non resisto: emacs è un ottimo sistema operativo ma gli manca un buon non ne so nulla ma stamattina mi ha incuriosito questo post http://www.logilab.org/blogentry/173886 [Emacs turned into a IDE with CEDET] ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/13 Daniele Palmese pal...@gmail.com Non resisto: *emacs* è *un* ottimo *sistema operativo* ma gli manca *un*buon editor di testo +1 (vanno conteggiati i +1 i questa affermazione nella classiffica?) Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On 13 September 2013 11:56, Gianni Di Noia giann...@gmail.com wrote: Emacs EMACS, l'editor prediletto da polpi e calamari ;) Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/13 Lorenzo Sutton lorenzofsut...@gmail.com Mi sembra anche giusto segnalare che quando si è in modalità più pantofolara con un accesso SSH si può anche comodamente fare il mount con SSHFS Solo se hai, come ebbe a dire il buon Guido ZEN Bolognesi, [...] banda a strafottere!. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Daniele Palmese wrote: Siamo alla maggioranza bulgara. Non mi avrete. Mai. vi è il Male, il Male, vi dico. Non a caso le cose vanno come vanno. +1 a Sublime, ed mcedit, e nano. (Dopo esser passato per kate, eric, pycharm, ed aver provato più volte a imparare emacs senza successo. Neanche ergoemacs è bastato.) -- Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/ What events in your life have you replayed as failures, and have therefore become the fabric of who you believe you are? If you have performance anxiety, feel you're never good enough, believe you are a perfectionist, etc., then I can guarantee you have been replaying something for a long time - too long. - Per Bristow, April 2013 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/13 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com EMACS, l'editor prediletto da polpi e calamari ;) Ecco con i nostri post ci arriva la scomunica dalla chiesa di Emacs Lo sapevo. ;-) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
G. quoting top è il che non sopporto una cosa c'è Se Il giorno 13/set/2013, alle ore 11:56, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2013/9/13 Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu ma poi perché mi cazziate sempre .. ? Perche' fai top quoting ;P Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Marco. Ciao. ragione! hai Quanto Il giorno 13/set/2013 12:21, Giovanni Porcari giovanni.porc...@softwell.it ha scritto: G. quoting top è il che non sopporto una cosa c'è Se Il giorno 13/set/2013, alle ore 11:56, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2013/9/13 Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu ma poi perché mi cazziate sempre .. ? Perche' fai top quoting ;P Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Sta discussione sta diventando sterile. Il giorno 13 settembre 2013 13:42, Marco Beri marcob...@gmail.com ha scritto: Marco. Ciao. ragione! hai Quanto Il giorno 13/set/2013 12:21, Giovanni Porcari giovanni.porc...@softwell.it ha scritto: G. quoting top è il che non sopporto una cosa c'è Se Il giorno 13/set/2013, alle ore 11:56, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2013/9/13 Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu ma poi perché mi cazziate sempre .. ? Perche' fai top quoting ;P Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- Quiero ser el rayo de sol que cada día te despierta para hacerte respirar y vivir en me. Favola -Moda. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Friday, September 13, 2013, Giorgio Zoppi wrote: Sta discussione sta diventando sterile. Beh da un topic del genere cosa ti aspettavi? [OT] Eh daglie con questo top quoting...Cioè cazzo, io sto rispondendo da un tablet eh?!... Mi prendo la briga di editare, quotare, mandare. Non è difficile! È per una questione di leggibilità e per mantenere il senso della discussione... [/OT] -- Valerio ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On 13/09/2013 14:57, Giorgio Zoppi wrote: Sta discussione sta diventando sterile. A me ha fatto venire in mente... come creare un generatore di messaggi al contrario (e un decodificatore)? A me veniva in mente così def reverse_lines(the_string): return(\n.join(the_string.split(\n)[::-1])) message = Messaggio. Poco originale vero? print(message_reverse) vero? originale Poco Messaggio. print(reverse_lines(message_reverse)) Messaggio. Poco originale vero? Il giorno 13 settembre 2013 13:42, Marco Beri marcob...@gmail.com mailto:marcob...@gmail.com ha scritto: Marco. Ciao. ragione! hai Quanto Il giorno 13/set/2013 12:21, Giovanni Porcari giovanni.porc...@softwell.it mailto:giovanni.porc...@softwell.it ha scritto: G. quoting top è il che non sopporto una cosa c'è Se Il giorno 13/set/2013, alle ore 11:56, Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com mailto:carlos.catu...@gmail.com ha scritto: 2013/9/13 Matteo Boscolo matteo.bosc...@boscolini.eu mailto:matteo.bosc...@boscolini.eu ma poi perché mi cazziate sempre .. ? Perche' fai top quoting ;P Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it mailto:Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it mailto:Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it mailto:Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python -- Quiero ser el rayo de sol que cada día te despierta para hacerte respirar y vivir en me. Favola -Moda. ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On Fri, Sep 13, 2013 at 11:42:08AM +0200, Karim wrote: Ma c'è qualcuno che usa Emacs? Io non l'ho mai usato. Io lo uso, mi ci trovo molto bene, non mi sento un polpo e mi viene incredibilmente naturale mentre ho sempre trovato vim controintuitivo. Onestamente la configurazione è sempre un po' faticosa, uso con molta scioltezza alcuni pluging generici (outline-mode e follow-mode, emacs client-server) senza i quali mi trovo perso anche scrivendo Python, mentre non ho mai dedicato ababstanza tempo alla configurazione specifica per Python (autocompletamenti refactoring) che pure ci sono. Dove lavoro tutti usano PyCharm ma non ho ancora trovato la motivazione di provarlo veramente. sandro *:-) -- Sandro Dentella *:-) http://www.reteisi.org Soluzioni libere per le scuole http://sqlkit.argolinux.orgSQLkit home page - PyGTK/python/sqlalchemy ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il giorno 13 settembre 2013 15:31, Alessandro Dentella san...@e-den.it ha scritto: Io lo uso, mi ci trovo molto bene, non mi sento un polpo e mi viene incredibilmente naturale mentre ho sempre trovato vim controintuitivo. Quindi lo considero un voto per emacs? Dove lavoro tutti usano PyCharm ma non ho ancora trovato la motivazione di provarlo veramente. ...e questi quanti voti sono? Cya ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Giorgio Zoppi wrote: Sta discussione sta diventando sterile. Che tradotto dal Newspeak significa: Provo a sterilizzare questa discussione con un bel top quoting che cita i precedenti messaggi contro il top quoting mentre se ne frega. Tentativo un po' plateale, fossi in te non ci conterei troppo. :-) -- Nicola Larosa - http://www.tekNico.net/ What events in your life have you replayed as failures, and have therefore become the fabric of who you believe you are? If you have performance anxiety, feel you're never good enough, believe you are a perfectionist, etc., then I can guarantee you have been replaying something for a long time - too long. - Per Bristow, April 2013 ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/13 Carlos Catucci carlos.catu...@gmail.com rispetto a VIM devi premere meno tasti per fare cose (al posto di yy basta un CTRL-C sulla riga dove sei, senza evidenziare, per copiarla, oppure shift+ctrl+Arrow[Up|Down] muovono la riga (o se selezionate le righe) su e giu. Cosette semplici ma il poterle fare da tastiera senza dover fare cutpaste aiutano Hu? Posto che non ho nulla contro Sublime... ero un grosso fan di TextMate e ora che e' open source lo sono ancora di piu', direi che vim semplicemente non e' possibile da battere sul numero di tasti da premere in generale. Specie quando le operazioni si fanno complesse. Sono quasi 40 anni che le scorciatoie vengono ottimizzate... ;) -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/13 Daniele Palmese pal...@gmail.com Il giorno 13 settembre 2013 15:31, Alessandro Dentella san...@e-den.itha scritto: Io lo uso, mi ci trovo molto bene, non mi sento un polpo e mi viene incredibilmente naturale mentre ho sempre trovato vim controintuitivo. Quindi lo considero un voto per emacs? Visto che stiamo facendo questo gioco... contami un +1 su vim e PyCharm. Davvero, come *IDE* PyCharm e' varie spanne sopra Eclipse e continua a migliorare piu' rapidamente. Se non fosse che non potranno mai renderlo flessibile come vim (e altrettanto ben integrato con la shell), prima o poi potrebbe perfino tenergli testa. -- . ..: -enrico- ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
2013/9/12 Andrea Lomasto loma...@mail.com: Che IDE usare per python ? Sto leggendo pensare da informatico e vorrei usare da subito un ide Non è un ide alla netbeans o eclipse, ma io in genere uso questo: http://ninja-ide.org/ -- | / | \Byte - Andrea Briganti Blog: http://kbyte.snowpenguin.org Museo archeologia informatica: http://www.verdebinario.org ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On 12/set/2013, at 17:29, Andrea Lomasto loma...@mail.com wrote: Che IDE usare per python ? Se proprio del usare un IDE, vai di PyCharm [http://www.jetbrains.com/pycharm/]___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
Il link non funziona -- Sent from my Android phone with mail.com Mail. Please excuse my brevity.Valerio Maggio valerio.mag...@gmail.com wrote: On 12/set/2013, at 17:29, Andrea Lomasto loma...@mail.com wrote: Che IDE usare per python ? Se proprio del usare un IDE, vai di PyCharm [http://www.jetbrains.com/pycharm/] ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
Re: [Python] Scelta di un IDE
On 12 September 2013 17:29, Andrea Lomasto loma...@mail.com wrote: Che IDE usare per python ? Sto leggendo pensare da informatico e vorrei usare da subito un ide Diciamo che dipende. Se fai sviluppo web Eclipse con il relativo plugin oppure (pagando se non sviluppi progetti FLOSS) Wing-IDE. Se invece lavori con wxWidget Boa Cosntructor, per PyQT ci sarebbe Eric, e cosi' via. Io uso un editor (Sublime Text) se il progetto non e' DAVVERO cosi' grande da richiedere un IDE integrato. Carlos -- Somos los que amasan, sin embargo no tenemos pan, somos los que cavan el carbón, sin embargo tenemos frío somos los que no tienen nada, y estamos viniendo a tomar el mundo. Tassos Livaditis (Poeta greco, 1922, 1988) ___ Python mailing list Python@lists.python.it http://lists.python.it/mailman/listinfo/python