Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-24 Par sujet Sophie

Bonjour Pierre,
Le 23/07/2013 23:38, Pierre Choffardet a écrit :
[...]


Je viens de tester avec la 4.1.0.4, la RC4, tout est rentré dans l'ordre.

Mais cependant...

Je l'ouvre une première fois... c'est le bazar dans les formules et les
figures, il y a des espaces insérés un peu partout.

Je ne touche rien, je ferme le document, et là, c'est mieux, mais tout
de même quelques dessins en fin de document placés un peu n'importe comment

Je ferme une seconde fois, et je rouvre et là, c'est nickel !

Je peux alors l’ouvrir autant de fois que je le veux, tout reste impec !

Théoriquement, comme je ne sauvegarde rien, le document devrait s’ouvrir
de la même façon à chaque fois. Ben non, il faut l'ouvrir trois fois
pour que ça roule.

Ensuite, si je le modifie, tout part en vrille, mais pas de panique, il
suffit en général de l'ouvrir et le fermer une fois et ça rentre dans
l'ordre.

Quand je pense que l'année dernière, je me battais pour tout remettre en
place, alors qu'il suffisait de fermer /rouvrir...

C’est un comportement un peu bizarre non ?


Je n'ai pas ce comportement. Pour moi, seule l'image du point 4.1 est 
déplacée et ne semble pas prendre sa place en début de page suivante. 
Pour le reste tout semble positionné correctement, j'utilise la version 
.deb64


À bientôt
Sophie


--
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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-24 Par sujet Pierre Choffardet

Le 24/07/2013 10:55, Sophie a écrit :

Bonjour Pierre,
Le 23/07/2013 23:38, Pierre Choffardet a écrit :
[...]

Je viens de tester avec la 4.1.0.4, la RC4, tout est rentré dans 
l'ordre.


Mais cependant...

Je l'ouvre une première fois... c'est le bazar dans les formules et les
figures, il y a des espaces insérés un peu partout.

Je ne touche rien, je ferme le document, et là, c'est mieux, mais tout
de même quelques dessins en fin de document placés un peu n'importe 
comment


Je ferme une seconde fois, et je rouvre et là, c'est nickel !

Je peux alors l’ouvrir autant de fois que je le veux, tout reste impec !

Théoriquement, comme je ne sauvegarde rien, le document devrait s’ouvrir
de la même façon à chaque fois. Ben non, il faut l'ouvrir trois fois
pour que ça roule.

Ensuite, si je le modifie, tout part en vrille, mais pas de panique, il
suffit en général de l'ouvrir et le fermer une fois et ça rentre dans
l'ordre.

Quand je pense que l'année dernière, je me battais pour tout remettre en
place, alors qu'il suffisait de fermer /rouvrir...

C’est un comportement un peu bizarre non ?


Je n'ai pas ce comportement. Pour moi, seule l'image du point 4.1 est 
déplacée et ne semble pas prendre sa place en début de page suivante. 
Pour le reste tout semble positionné correctement, j'utilise la 
version .deb64


À bientôt
Sophie



et c'est énervant, car je ne reproduis plus non plus.

le documents se désorganise de manière plus ou moins aléatoire, quand je 
le modifie, il suffit alors de fermer et rouvrir et c'est reparti.


J’essaierai de reproduire systématiquement le problème et je 
recontacterai la liste. mais demain, je pars en vacances


a+

Pierre

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-23 Par sujet Pierre Choffardet

Le 18/07/2013 17:13, Pierre Choffardet a écrit :

Le 18/07/2013 15:14, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 18/07/2013 14:34, Pierre Choffardet a écrit :

Bonjour,

je viens de faire un essai sur la version 4.1.0.3, qui doit être la
première version de la 4.1

un document lié à un modèle est ouvert avec un saut de page à chaque
titre alors que tout se passe bien avec là 4.0 et la 3.6

j'imagine que c'est plus un problème chez moi que chez LibreOffice,
car il me semble qu'un tel problème aura déjà été signalé, mais par
acquit de conscience, je tenais à signaler le problème

le problème est présent autant que je m'en souvienne sur les versions
4.1.0.2 et 4.1.0.1

sitôt installé, sitôt désinstallé, je ne peux pas travailler avec


Pierre



Bonjour Pierre,

As-tu des fichiers exemples à tester ?
Je travaillais avec la 4.1.0.1 qui me mélangeait la hiérarchie des
styles de Titre et la 4.1.0.2 a résolu cela.

A+

Laurent BP


j'ai désinstallé cette version de LibreOffice et je n'ai pas trouvé de
version dev de la 4.1

peut-être ce fichier :
https://www.dropbox.com/s/r19sc6xzeyanipa/cours.odt

Je pense que le problème vient des styles de titre.

j'ai modifié le style de titre principal pour qu'il insère un saut de
page avant, peut-être Libo s'emmêle-t-il les pinceaux avec ça

Si on me dit ou télécharger une version de la 4.1, je l'installe en //
de La 3.6 et je pourrais faire des essais.

Pierre


Je viens de tester avec la 4.1.0.4, la RC4, tout est rentré dans l'ordre.

Mais cependant...

Je l'ouvre une première fois... c'est le bazar dans les formules et les 
figures, il y a des espaces insérés un peu partout.


Je ne touche rien, je ferme le document, et là, c'est mieux, mais tout 
de même quelques dessins en fin de document placés un peu n'importe comment


Je ferme une seconde fois, et je rouvre et là, c'est nickel !

Je peux alors l’ouvrir autant de fois que je le veux, tout reste impec !

Théoriquement, comme je ne sauvegarde rien, le document devrait s’ouvrir 
de la même façon à chaque fois. Ben non, il faut l'ouvrir trois fois 
pour que ça roule.


Ensuite, si je le modifie, tout part en vrille, mais pas de panique, il 
suffit en général de l'ouvrir et le fermer une fois et ça rentre dans 
l'ordre.


Quand je pense que l'année dernière, je me battais pour tout remettre en 
place, alors qu'il suffisait de fermer /rouvrir...


C’est un comportement un peu bizarre non ?


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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Pierre Choffardet

Le 19/07/2013 18:57, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 19/07/2013 18:07, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 19/07/2013 17:56, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Le 19/07/2013 13:57, Pierre Choffardet a écrit :

[...]
Cette piste parait parfaitement cohérente, avec les soucis rencontrés,
et il ne parait pas logique qu'un document n'ait pas le même rendu 
d'une

langue à l'autre...

Blocker ?

Non, il faudrait bien plus que ça pour empêcher la publication de la
4.1.0 sachant que la 4.1.1 arrive fin août pour corriger ça.
Même le bug d'installation sur Linux / deb ne va pas retarder la sortie
de la 4.1.0.

Bonne soirée
JBF

Pour mon utilisation c'est un bloqueur car les fichiers sont modifiés 
: si le fichier est ouvert en UI FR et enregistré, alors les 
modifications ne sont plus récupérables. Il ne s'agit pas d'un bogue 
esthétique. La hiérarchie des styles est modifiée.
Il ne faut PAS utiliser LibO 4.1.0 en UI en français, portugais, 
italien (pour les langues que j'ai pu tester).


Peux-tu redonner le lien avec la définition d'un blocker ?

J'ai retrouvé :)
https://wiki.documentfoundation.org/Release_Criteria
Je nommerais ce bogue comme blocker car :
- Le bogue provoque une perte de données, puisque la structure des 
styles est modifiée.

- Le bogue est reproductible.
- Le bogue est une régression.
- La perte d'information n'est pas liée à une fonctionnalité manquante.
- Le bogue affecte un grand nombre d'utilisateurs (FR, PT, Chinois, 
RU, Breton, IT, SP, Occitan) pour les UI que j'ai pu tester.
- Le contournement d'utiliser l'UI dans une autre langue ne me parait 
pas acceptable.


Est-ce convaincant ?

A+

Laurent BP
PS J'ai vu que tu avais nommé le bogue en tant que MAB4.1, mais le 
risque demeure de devoir déconseiller l'utilisation de LibO 4.1.0 pour 
la liste des UI ci-dessus.


J'ajouterai que le même document n'a pas le même aspect d'une UI à 
l'autre, d'une version de LO à l'autre


et une fois le bug résolu, j'imagine que ceux qui auront modifié leurs 
styles afin de corriger leur document seront à nouveau confrontés à des 
problèmes, pour revenir à la situation initiale


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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Sophie

Bonjour,
Le 22/07/2013 11:21, Pierre Choffardet a écrit :

Le 19/07/2013 18:57, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 19/07/2013 18:07, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 19/07/2013 17:56, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Le 19/07/2013 13:57, Pierre Choffardet a écrit :

[...]
Cette piste parait parfaitement cohérente, avec les soucis rencontrés,
et il ne parait pas logique qu'un document n'ait pas le même rendu
d'une
langue à l'autre...

Blocker ?

Non, il faudrait bien plus que ça pour empêcher la publication de la
4.1.0 sachant que la 4.1.1 arrive fin août pour corriger ça.
Même le bug d'installation sur Linux / deb ne va pas retarder la sortie
de la 4.1.0.

Bonne soirée
JBF


Pour mon utilisation c'est un bloqueur car les fichiers sont modifiés
: si le fichier est ouvert en UI FR et enregistré, alors les
modifications ne sont plus récupérables. Il ne s'agit pas d'un bogue
esthétique. La hiérarchie des styles est modifiée.
Il ne faut PAS utiliser LibO 4.1.0 en UI en français, portugais,
italien (pour les langues que j'ai pu tester).

Peux-tu redonner le lien avec la définition d'un blocker ?

J'ai retrouvé :)
https://wiki.documentfoundation.org/Release_Criteria
Je nommerais ce bogue comme blocker car :
- Le bogue provoque une perte de données, puisque la structure des
styles est modifiée.
- Le bogue est reproductible.
- Le bogue est une régression.
- La perte d'information n'est pas liée à une fonctionnalité manquante.
- Le bogue affecte un grand nombre d'utilisateurs (FR, PT, Chinois,
RU, Breton, IT, SP, Occitan) pour les UI que j'ai pu tester.
- Le contournement d'utiliser l'UI dans une autre langue ne me parait
pas acceptable.

Est-ce convaincant ?

A+

Laurent BP
PS J'ai vu que tu avais nommé le bogue en tant que MAB4.1, mais le
risque demeure de devoir déconseiller l'utilisation de LibO 4.1.0 pour
la liste des UI ci-dessus.


J'ajouterai que le même document n'a pas le même aspect d'une UI à
l'autre, d'une version de LO à l'autre

et une fois le bug résolu, j'imagine que ceux qui auront modifié leurs
styles afin de corriger leur document seront à nouveau confrontés à des
problèmes, pour revenir à la situation initiale


Pour information le bug est corrigé et le patch a été intégré. Pour info 
également, il est possible qu'il y ait une rc4, la discussion est en 
cours à ce propos.


À bientôt
Sophie





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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Pierre Choffardet

Le 22/07/2013 11:29, Sophie a écrit :

Bonjour,
Le 22/07/2013 11:21, Pierre Choffardet a écrit :

Le 19/07/2013 18:57, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 19/07/2013 18:07, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 19/07/2013 17:56, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Le 19/07/2013 13:57, Pierre Choffardet a écrit :

[...]
Cette piste parait parfaitement cohérente, avec les soucis 
rencontrés,

et il ne parait pas logique qu'un document n'ait pas le même rendu
d'une
langue à l'autre...

Blocker ?

Non, il faudrait bien plus que ça pour empêcher la publication de la
4.1.0 sachant que la 4.1.1 arrive fin août pour corriger ça.
Même le bug d'installation sur Linux / deb ne va pas retarder la 
sortie

de la 4.1.0.

Bonne soirée
JBF


Pour mon utilisation c'est un bloqueur car les fichiers sont modifiés
: si le fichier est ouvert en UI FR et enregistré, alors les
modifications ne sont plus récupérables. Il ne s'agit pas d'un bogue
esthétique. La hiérarchie des styles est modifiée.
Il ne faut PAS utiliser LibO 4.1.0 en UI en français, portugais,
italien (pour les langues que j'ai pu tester).

Peux-tu redonner le lien avec la définition d'un blocker ?

J'ai retrouvé :)
https://wiki.documentfoundation.org/Release_Criteria
Je nommerais ce bogue comme blocker car :
- Le bogue provoque une perte de données, puisque la structure des
styles est modifiée.
- Le bogue est reproductible.
- Le bogue est une régression.
- La perte d'information n'est pas liée à une fonctionnalité manquante.
- Le bogue affecte un grand nombre d'utilisateurs (FR, PT, Chinois,
RU, Breton, IT, SP, Occitan) pour les UI que j'ai pu tester.
- Le contournement d'utiliser l'UI dans une autre langue ne me parait
pas acceptable.

Est-ce convaincant ?

A+

Laurent BP
PS J'ai vu que tu avais nommé le bogue en tant que MAB4.1, mais le
risque demeure de devoir déconseiller l'utilisation de LibO 4.1.0 pour
la liste des UI ci-dessus.


J'ajouterai que le même document n'a pas le même aspect d'une UI à
l'autre, d'une version de LO à l'autre

et une fois le bug résolu, j'imagine que ceux qui auront modifié leurs
styles afin de corriger leur document seront à nouveau confrontés à des
problèmes, pour revenir à la situation initiale


Pour information le bug est corrigé et le patch a été intégré. Pour 
info également, il est possible qu'il y ait une rc4, la discussion est 
en cours à ce propos.


À bientôt
Sophie






Bonjour,

je n'ai pas vu la résolution du bug ici : 
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=67093


je n'ai rien vu passer ici : 
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1-0


et rien vu là non plus : 
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1


Je ne dois pas chercher au bon endroit.

je redis ici mon incompréhension face au processus de publication des 
versions


Si je comprends bien l'objectif de sortir des versions à la date prévue, 
plutôt qu’admissible, sachant que le 'admissible' a une définition 
mouvante d'une personne à l'autre


je ne comprends pas que l'on prenne le risque de mettre en ligne des 
versions qui peuvent s'avérer de bien piètre qualité malgré tous les 
efforts de qualité fournis dont je ne doute pas.


Prenons exemple de la 4.0

je crois, que les versions 0, 1, 2 et peut être 3 n'auraient pas du être 
téléchargeable sans un popup d’avertissement sérieux sur la qualité de 
cette version, et la réservant à des utilisateurs avertis ou le passage 
par une page intermédiaire de mise en garde


seule la 4ème version corrective devrait être téléchargeable

Régulièrement, je demande à des collègues de mettre à jour leur version, 
car ils ont téléchargé une version  un jour, pour pouvoir lire 
correctement un fichier odt et en sont resté à la même version depuis, 
ignorant les messages demandant la mise quand il y en a.


le réflexe malheureusement n'est pas de lire, mais de télécharger la 
dernière version, celle qui a le plus grand numéro et cette version est 
généralement la moins fiable


Si l'on considère que la 4ème version de la 4.0 est celle qui est 
recommandable, elle a été disponible en semaine 25 en parallèle d'une 
3.6. La 4.1.0 doit être publiée en semaine 30


Ce n'est que pendant ces 5 semaines que le choix de la version dont ne 
n° est le plus élevé est un bon choix.


Avant : de la semaine 6 à la semaine 25, c'était un mauvais choix, et 
après, de la semaine 30 à la semaine 44 (3ème 4.1) ou 51 (4ème 4.1) ce 
sera probablement un mauvais choix.


Sur 45 semaines, le choix du n° de version le plus élevé comme choix de 
téléchargement n'était bon que 5 semaines.


En passant , je loue largement les efforts de la page française de 
téléchargement pour avertir l'utilisateur et l'informer de la version 
qui lui conviendra le mieux.


Je peux me tromper, mais je n'ai pas vu que la page anglaise fasse de 
tels efforts


Pierre

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Sophie

Bonjour Pierre,
Le 22/07/2013 12:39, Pierre Choffardet a écrit :
[...]


Bonjour,

je n'ai pas vu la résolution du bug ici :
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=67093

je n'ai rien vu passer ici :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1-0

et rien vu là non plus :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1


Le patch est ici
https://gerrit.libreoffice.org/#/c/4994/


Je ne dois pas chercher au bon endroit.

je redis ici mon incompréhension face au processus de publication des
versions

Si je comprends bien l'objectif de sortir des versions à la date prévue,
plutôt qu’admissible, sachant que le 'admissible' a une définition
mouvante d'une personne à l'autre

je ne comprends pas que l'on prenne le risque de mettre en ligne des
versions qui peuvent s'avérer de bien piètre qualité malgré tous les
efforts de qualité fournis dont je ne doute pas.


C'est pour cela que la rc4 est envisagée, mais je ne suis pas sûre que 
c'est ce qui fera qu'elle soit mieux testée.




Prenons exemple de la 4.0

je crois, que les versions 0, 1, 2 et peut être 3 n'auraient pas du être
téléchargeable sans un popup d’avertissement sérieux sur la qualité de
cette version, et la réservant à des utilisateurs avertis ou le passage
par une page intermédiaire de mise en garde

seule la 4ème version corrective devrait être téléchargeable

Régulièrement, je demande à des collègues de mettre à jour leur version,
car ils ont téléchargé une version  un jour, pour pouvoir lire
correctement un fichier odt et en sont resté à la même version depuis,
ignorant les messages demandant la mise quand il y en a.

le réflexe malheureusement n'est pas de lire, mais de télécharger la
dernière version, celle qui a le plus grand numéro et cette version est
généralement la moins fiable

Si l'on considère que la 4ème version de la 4.0 est celle qui est
recommandable, elle a été disponible en semaine 25 en parallèle d'une
3.6. La 4.1.0 doit être publiée en semaine 30

Ce n'est que pendant ces 5 semaines que le choix de la version dont ne
n° est le plus élevé est un bon choix.

Avant : de la semaine 6 à la semaine 25, c'était un mauvais choix, et
après, de la semaine 30 à la semaine 44 (3ème 4.1) ou 51 (4ème 4.1) ce
sera probablement un mauvais choix.

Sur 45 semaines, le choix du n° de version le plus élevé comme choix de
téléchargement n'était bon que 5 semaines.

En passant , je loue largement les efforts de la page française de
téléchargement pour avertir l'utilisateur et l'informer de la version
qui lui conviendra le mieux.

Je peux me tromper, mais je n'ai pas vu que la page anglaise fasse de
tels efforts


Le script de ces pages est actuellement retravaillé par Christian et 
chaque groupe de langue décide de sa présentation. La seule chose qui 
sera différente pour la page francophone normalement, c'est que lors du 
téléchargement, la page de don sera affichée.


À bientôt
Sophie


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pourront pas être supprimés


Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 22/07/2013 15:22, Sophie a écrit :

Bonjour Pierre,
Le 22/07/2013 12:39, Pierre Choffardet a écrit :
[...]


Bonjour,

je n'ai pas vu la résolution du bug ici :
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=67093

je n'ai rien vu passer ici :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1-0

et rien vu là non plus :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1


Le patch est ici
https://gerrit.libreoffice.org/#/c/4994/
Merci Sophie pour le lien. Cependant, cela ne corrige que pour l'UI en 
français. Qu'en est-il pour les autres locales ?


N'ayant pu tester toutes les locales, j'ai indiqué qu'il y avait le même 
problème en portugais, chinois, russe, occitan, breton et un problème 
similaire (le style Heading a le même format que le style par défaut 
au lieu du style Title) en italien et espagnol.
Le problème est apparu entre la bêta 1 et la bêta 2 pour les locales FR, 
IT et PT (pas testé pour les autres). Est-ce le moment où les 
traductions ont été mises à jour ?
Un exception, c'est l'espagnol où le problème existe déjà... depuis 
longtemps (3.6.6, 3.6.7.1, 4.0.4.2... OK en 3.5.7.2 et 3.6.0.0beta1) 
D'où ma crainte qu'une RC4 ne soit pas jugée nécessaire pour la 4.1.0 
puisque les hispanophones vivent avec un pb similaire depuis bien 
longtemps. :(


A+

Laurent BP

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Sophie

Bonjour Laurent,
Le 22/07/2013 16:32, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 22/07/2013 15:22, Sophie a écrit :

Bonjour Pierre,
Le 22/07/2013 12:39, Pierre Choffardet a écrit :
[...]


Bonjour,

je n'ai pas vu la résolution du bug ici :
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=67093

je n'ai rien vu passer ici :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1-0

et rien vu là non plus :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1


Le patch est ici
https://gerrit.libreoffice.org/#/c/4994/

Merci Sophie pour le lien. Cependant, cela ne corrige que pour l'UI en
français. Qu'en est-il pour les autres locales ?


Je n'en sais rien, je viens d'envoyer un mail sur la liste dev pour demander


N'ayant pu tester toutes les locales, j'ai indiqué qu'il y avait le même
problème en portugais, chinois, russe, occitan, breton et un problème
similaire (le style Heading a le même format que le style par défaut
au lieu du style Title) en italien et espagnol.
Le problème est apparu entre la bêta 1 et la bêta 2 pour les locales FR,
IT et PT (pas testé pour les autres). Est-ce le moment où les
traductions ont été mises à jour ?


Je n'ai pas eu le temps de vérifier dans mes fichiers en local, mais 
sans doute (j'étais absente pour mon boulot et sans connexion depuis 10 
jours et là, j'ai travaillé sur la page web FR de la 4.1...). Pour la 
raison, on ne fait habituellement pas la distinction entre Heading et 
Title parce que jusqu'à présent il n'y avait pas de conflit (il faut 
déjà se méfier de Heading qui est aussi utilisé pour En-tête, donc ça va 
un peu compliquer encore).



Un exception, c'est l'espagnol où le problème existe déjà... depuis
longtemps (3.6.6, 3.6.7.1, 4.0.4.2... OK en 3.5.7.2 et 3.6.0.0beta1)
D'où ma crainte qu'une RC4 ne soit pas jugée nécessaire pour la 4.1.0
puisque les hispanophones vivent avec un pb similaire depuis bien
longtemps. :(


Je vais attendre la réponse sur la liste dev@ et si je ne l'ai pas ce 
soir, j'irai sur irc demain et je le signalerai sur la liste l10n. Mais 
ce n'est pas le seul bug impactant, il y a aussi celui sur l'intégration 
des .deb à l'environnement qui ne se fait pas et celui sur les pages 
maîtresses. Tous deux sont normalement corrigés, mais donc pas testés.


À bientôt
Sophie


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pourront pas être supprimés


Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 22/07/2013 16:59, Sophie a écrit :


Je vais attendre la réponse sur la liste dev@ et si je ne l'ai pas ce 
soir, j'irai sur irc demain et je le signalerai sur la liste l10n. 
Mais ce n'est pas le seul bug impactant, il y a aussi celui sur 
l'intégration des .deb à l'environnement qui ne se fait pas et celui 
sur les pages maîtresses. Tous deux sont normalement corrigés, mais 
donc pas testés.

Merci de nous laisser de l'espoir ;)

Je ne dis pas que je vais avoir le temps de le faire, mais est-ce que 
cela peut aider significativement de rechercher une liste encore + 
exhaustive des l10n impactées ? De rechercher la version la + précise 
possible où le pb est apparu pour chaque l10n ?


A+

Laurent BP

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Pierre Choffardet

Le 22/07/2013 15:22, Sophie a écrit :

Bonjour Pierre,
Le 22/07/2013 12:39, Pierre Choffardet a écrit :
[...]


Bonjour,

je n'ai pas vu la résolution du bug ici :
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=67093

je n'ai rien vu passer ici :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1-0

et rien vu là non plus :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1


Le patch est ici
https://gerrit.libreoffice.org/#/c/4994/


Je ne dois pas chercher au bon endroit.

je redis ici mon incompréhension face au processus de publication des
versions

Si je comprends bien l'objectif de sortir des versions à la date prévue,
plutôt qu’admissible, sachant que le 'admissible' a une définition
mouvante d'une personne à l'autre

je ne comprends pas que l'on prenne le risque de mettre en ligne des
versions qui peuvent s'avérer de bien piètre qualité malgré tous les
efforts de qualité fournis dont je ne doute pas.


C'est pour cela que la rc4 est envisagée, mais je ne suis pas sûre que 
c'est ce qui fera qu'elle soit mieux testée.
je ne demande pas de RC4, vous ne savez pas si elle contiendra ou pas 
des bugs encore plus graves, c'est donc déplacer le problème


Je demande que soient marquées très clairement ces versions comme des 
versions en cours de stabilisation pouvant occasionner de(très) 
mauvaises surprises.


si je le demande, ce n'est pas pour moi, de ce côté, ma religion est 
faite (je travaille avec la 3.6.7), c'est pour ceux, parmi mes 
collègues, mes amis, qui ne travaillent pas régulièrement avec LO, qui 
l'ont téléchargé pour pouvoir lire parfois modifier des documents odx et 
qui ont une version qui pose des problèmes.


Avez-vous des statistiques des proportions des différentes versions de 
LO qui sont dans la nature ?


Ce doit être faisable à partir de la requête de LO pour savoir si une 
mise à jour est disponible.


Je proposais de passer par un popup ou une page intermédiaire, mais ce 
peut être aussi par une personnalisation des messages demandant la mise 
à jour de LO, ou bien des mises à jour poussées comme le fait Firefox 
par exemple


Pierre





Prenons exemple de la 4.0

je crois, que les versions 0, 1, 2 et peut être 3 n'auraient pas du être
téléchargeable sans un popup d’avertissement sérieux sur la qualité de
cette version, et la réservant à des utilisateurs avertis ou le passage
par une page intermédiaire de mise en garde

seule la 4ème version corrective devrait être téléchargeable

Régulièrement, je demande à des collègues de mettre à jour leur version,
car ils ont téléchargé une version  un jour, pour pouvoir lire
correctement un fichier odt et en sont resté à la même version depuis,
ignorant les messages demandant la mise quand il y en a.

le réflexe malheureusement n'est pas de lire, mais de télécharger la
dernière version, celle qui a le plus grand numéro et cette version est
généralement la moins fiable

Si l'on considère que la 4ème version de la 4.0 est celle qui est
recommandable, elle a été disponible en semaine 25 en parallèle d'une
3.6. La 4.1.0 doit être publiée en semaine 30

Ce n'est que pendant ces 5 semaines que le choix de la version dont ne
n° est le plus élevé est un bon choix.

Avant : de la semaine 6 à la semaine 25, c'était un mauvais choix, et
après, de la semaine 30 à la semaine 44 (3ème 4.1) ou 51 (4ème 4.1) ce
sera probablement un mauvais choix.

Sur 45 semaines, le choix du n° de version le plus élevé comme choix de
téléchargement n'était bon que 5 semaines.

En passant , je loue largement les efforts de la page française de
téléchargement pour avertir l'utilisateur et l'informer de la version
qui lui conviendra le mieux.

Je peux me tromper, mais je n'ai pas vu que la page anglaise fasse de
tels efforts


Le script de ces pages est actuellement retravaillé par Christian et 
chaque groupe de langue décide de sa présentation. La seule chose qui 
sera différente pour la page francophone normalement, c'est que lors 
du téléchargement, la page de don sera affichée.


À bientôt
Sophie





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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Sophie

Bonsoir Pierre,
Le 22/07/2013 19:41, Pierre Choffardet a écrit :
[...]


je ne demande pas de RC4, vous ne savez pas si elle contiendra ou pas
des bugs encore plus graves, c'est donc déplacer le problème


heu, ben j'espère pas, sinon on ne release jamais :)


Je demande que soient marquées très clairement ces versions comme des
versions en cours de stabilisation pouvant occasionner de(très)
mauvaises surprises.


c'est ce qui est fait sur la page de téléchargement non ?


si je le demande, ce n'est pas pour moi, de ce côté, ma religion est
faite (je travaille avec la 3.6.7), c'est pour ceux, parmi mes
collègues, mes amis, qui ne travaillent pas régulièrement avec LO, qui
l'ont téléchargé pour pouvoir lire parfois modifier des documents odx et
qui ont une version qui pose des problèmes.

Avez-vous des statistiques des proportions des différentes versions de
LO qui sont dans la nature ?


non, et c'est impossible à avoir, le téléchargement ne se fait pas 
forcément par notre site, surtout pour les versions Linux, et puis il 
faut ensuite distinguer les vrais clics des simples visites, etc...


Ce doit être faisable à partir de la requête de LO pour savoir si une
mise à jour est disponible.


ce n'est pas suivi. TDF a dernièrement embauché Christian afin qu'il 
travaille sur un script qui permette d'avoir des données fiables et 
réelles.


Je proposais de passer par un popup ou une page intermédiaire, mais ce
peut être aussi par une personnalisation des messages demandant la mise
à jour de LO, ou bien des mises à jour poussées comme le fait Firefox
par exemple


les entreprises peuvent désactiver les avertissements de mise à jour 
afin que l'utilisateur ne puisse pas télécharger n'importe quelle 
version. Je pense que notre page de téléchargement est assez claire sur 
la version à utiliser. Nous avons besoin que ces versions soient 
téléchargées et testées néanmoins pour qu'elles soient améliorées et 
corrigées, c'est aussi à l'utilisateur de juste regarder quelques mots :
Version en cours de stabilisation vs Version recommandée. C'est 
difficile de faire plus simple et claire actuellement. Les mises à jour 
différentielles ne sont pas implémentées et l'expérience a prouvé qu'une 
page supplémentaire ne sera pas plus lue.
La page de téléchargement va être modifiée, simplifiée et je veille à ce 
qu'effectivement les informations sur les versions soient toujours 
correctement communiquées tout en faisant que la page de don apparaisse 
pendant le téléchargement, cela a dopé les dons à la donation depuis que 
c'est fait sur les pages des autres sites, ce serait bien que le projet 
FR participe aussi :)


À bientôt
Sophie



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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Pierre Choffardet

Le 22/07/2013 20:27, Arnaud Versini a écrit :

Bonsoir a tous

Le 22/07/2013 16:59, Sophie a écrit :

Bonjour Laurent,
Le 22/07/2013 16:32, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 22/07/2013 15:22, Sophie a écrit :

Bonjour Pierre,
Le 22/07/2013 12:39, Pierre Choffardet a écrit :
[...]


Bonjour,

je n'ai pas vu la résolution du bug ici :
https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=67093

je n'ai rien vu passer ici :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1-0

et rien vu là non plus :
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1
Tu ne vois pas la modification car elle est dans les traductions, si 
tu veux voir ce type de correction, tu peux passer par cette page 
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/translations/ . Normalement 
elle est dans le master, la 4.1 et la 4.1.0 (prochaine RC si une 
prochaine RC arrive)
Si, j'ai fini par trouver ici : 
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/commit/?h=libreoffice-4-1id=3926e686b06ca78f7ca5cf5fbda924bc92e5b92c


et ça vient de grimper sur la 4.1.0 : 
http://cgit.freedesktop.org/libreoffice/core/log/?h=libreoffice-4-1-0


Pierre

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-22 Par sujet Pierre Choffardet

Le 22/07/2013 20:00, Sophie a écrit :

Bonsoir Pierre,
Le 22/07/2013 19:41, Pierre Choffardet a écrit :
[...]


je ne demande pas de RC4, vous ne savez pas si elle contiendra ou pas
des bugs encore plus graves, c'est donc déplacer le problème


heu, ben j'espère pas, sinon on ne release jamais :)


Je demande que soient marquées très clairement ces versions comme des
versions en cours de stabilisation pouvant occasionner de(très)
mauvaises surprises.


c'est ce qui est fait sur la page de téléchargement non ?


si je le demande, ce n'est pas pour moi, de ce côté, ma religion est
faite (je travaille avec la 3.6.7), c'est pour ceux, parmi mes
collègues, mes amis, qui ne travaillent pas régulièrement avec LO, qui
l'ont téléchargé pour pouvoir lire parfois modifier des documents odx et
qui ont une version qui pose des problèmes.

Avez-vous des statistiques des proportions des différentes versions de
LO qui sont dans la nature ?


non, et c'est impossible à avoir, le téléchargement ne se fait pas 
forcément par notre site, surtout pour les versions Linux, et puis il 
faut ensuite distinguer les vrais clics des simples visites, etc...


Ce doit être faisable à partir de la requête de LO pour savoir si une
mise à jour est disponible.


ce n'est pas suivi. TDF a dernièrement embauché Christian afin qu'il 
travaille sur un script qui permette d'avoir des données fiables et 
réelles.


Je proposais de passer par un popup ou une page intermédiaire, mais ce
peut être aussi par une personnalisation des messages demandant la mise
à jour de LO, ou bien des mises à jour poussées comme le fait Firefox
par exemple


les entreprises peuvent désactiver les avertissements de mise à jour 
afin que l'utilisateur ne puisse pas télécharger n'importe quelle 
version. Je pense que notre page de téléchargement est assez claire 
sur la version à utiliser. Nous avons besoin que ces versions soient 
téléchargées et testées néanmoins pour qu'elles soient améliorées et 
corrigées, c'est aussi à l'utilisateur de juste regarder quelques mots :
Version en cours de stabilisation vs Version recommandée. C'est 
difficile de faire plus simple et claire actuellement. Les mises à 
jour différentielles ne sont pas implémentées et l'expérience a prouvé 
qu'une page supplémentaire ne sera pas plus lue.
La page de téléchargement va être modifiée, simplifiée et je veille à 
ce qu'effectivement les informations sur les versions soient toujours 
correctement communiquées tout en faisant que la page de don 
apparaisse pendant le téléchargement, cela a dopé les dons à la 
donation depuis que c'est fait sur les pages des autres sites, ce 
serait bien que le projet FR participe aussi :)


À bientôt
Sophie



Pour ce qui est des statistiques, je parlais uniquement du retour que 
pouvais donner les requêtes que fait LO pour savoir si une mise à jour 
est disponible. J'imagine qu'a l'autre bout, on peut savoir qui fait 
cette requête. Et, effectivement, les entreprises désactivent cette 
possibilité (comme moi) mais on peut penser qu'elles n'installent pas 
n'importe quelle version et qu'elles prennent le temps de lire la page 
d’accueil.


Je vous fais simplement un retour d'expérience, autour de moi, il y a 
plein de versions de LO qui trainent, des 3.3 des 3.4 des 3.5, etc., et 
bien souvent, ce sont des versions en plutôt petit numéro, je pense, 
pour les raisons que je vous ai données.


par réflexe, fainéantise, on télécharge la version de n° le plus élevé

pour tout le reste, il y a du super boulot de fait, et ça fait plaisir 
de voir évoluer LO si rapidement




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pourront pas être supprimés


Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-19 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 19/07/2013 09:31, Pierre Choffardet a écrit :

Le 19/07/2013 06:42, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Bonjour Pierre,

Le 18/07/2013 17:13, Pierre Choffardet a écrit :

Le 18/07/2013 15:14, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 18/07/2013 14:34, Pierre Choffardet a écrit :

Bonjour,

je viens de faire un essai sur la version 4.1.0.3, qui doit être la
première version de la 4.1

un document lié à un modèle est ouvert avec un saut de page à chaque
titre alors que tout se passe bien avec là 4.0 et la 3.6


[...]
peut-être ce fichier : 
https://www.dropbox.com/s/r19sc6xzeyanipa/cours.odt


  Je pense que le problème vient des styles de titre.

Il vient du style Titre : j'ai l'impression que l'héritage de ses
caractéristiques a été renforcé dans cette version, tous les styles de
type Titre héritent des siennes et, ici, il contient un saut de page 
après.


Je pense que la confusion est entre une catégorie de styles (Titre) et
un style particulier qui serait Titre Principal. Si tu as besoin d'un
titre principal / général / global, tu devrais définir un style dédié à
cela en créant un nouveau style dérivant de Titre. Cela dit il n'est
peut-être pas utile de définir un style pour un seul paragraphe.

Le fonctionnement de la 4.1 me parait plus cohérent mais je mets Cédric
en copie pour avoir confirmation que c'est bien quelque chose de voulu.

Bonne journée
JBF


Bonjour,

j'ai été dans l'onglet Enchainement pour des propriétés du style pour 
insérer un saut de page avant le titre principal


Les autres titres titre1 ; titre2 ; etc. n’héritent pas de' titre 
principal' mais de 'titre'


Je ne vois donc aucune raison pour que ces titres héritent de quoi que 
ce soit de 'titre principal' ; SI le problème vient de là, le 
comportement ne me paraît pas justifié


Si j'ai fait cela, c'est pour pouvoir insérer mes documents dans un 
document maitre et que la première page du document commence toujours 
sur une nouvelle page du document maitre


à mes élèves (qui rédigent à plusieurs un rapport de projet), je leur 
ai demandé de le faire au niveau de titre1 et donc de le supprimer à 
titre2 (qui hérite de titre1)


tout cela fonctionne très bien et est très simple à comprendre, 
j'aimerai comprendre ce que l'on gagne à changer ce comportement, 
d'autant que je n'ai rien vu concernant cela sur les notes de version


Pierre

J'ai trouvé une piste ! Cela est lié à la langue de l'interface. Si tu 
utilises la langue anglaise, il n'y a plus de soucis :) C'est pourquoi 
j'avais cru que le pb était réglé avec la 4.1.0.2. Je pense qu'il y a un 
croisement entre les noms de styles. Ce qui est prévu :

En anglaisEn français
HeadingTitre (style père de tous les styles de titre)
TitleTitre principal
Heading 1Titre 1
Si l'UI est en français, visiblement le style Titre principal 
disparait de la liste et les styles Heading x se mettent à hériter de 
Title ce qui correspond à Titre principal et non plus à Titre.


A+

Laurent BP

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-19 Par sujet Pierre Choffardet

Le 19/07/2013 06:42, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Bonjour Pierre,

Le 18/07/2013 17:13, Pierre Choffardet a écrit :

Le 18/07/2013 15:14, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 18/07/2013 14:34, Pierre Choffardet a écrit :

Bonjour,

je viens de faire un essai sur la version 4.1.0.3, qui doit être la
première version de la 4.1

un document lié à un modèle est ouvert avec un saut de page à chaque
titre alors que tout se passe bien avec là 4.0 et la 3.6


[...]

peut-être ce fichier : https://www.dropbox.com/s/r19sc6xzeyanipa/cours.odt

  Je pense que le problème vient des styles de titre.

Il vient du style Titre : j'ai l'impression que l'héritage de ses
caractéristiques a été renforcé dans cette version, tous les styles de
type Titre héritent des siennes et, ici, il contient un saut de page après.

Je pense que la confusion est entre une catégorie de styles (Titre) et
un style particulier qui serait Titre Principal. Si tu as besoin d'un
titre principal / général / global, tu devrais définir un style dédié à
cela en créant un nouveau style dérivant de Titre. Cela dit il n'est
peut-être pas utile de définir un style pour un seul paragraphe.

Le fonctionnement de la 4.1 me parait plus cohérent mais je mets Cédric
en copie pour avoir confirmation que c'est bien quelque chose de voulu.

Bonne journée
JBF


Bonjour,

j'ai été dans l'onglet Enchainement pour des propriétés du style pour 
insérer un saut de page avant le titre principal


Les autres titres titre1 ; titre2 ; etc. n’héritent pas de' titre 
principal' mais de 'titre'


Je ne vois donc aucune raison pour que ces titres héritent de quoi que 
ce soit de 'titre principal' ; SI le problème vient de là, le 
comportement ne me paraît pas justifié


Si j'ai fait cela, c'est pour pouvoir insérer mes documents dans un 
document maitre et que la première page du document commence toujours 
sur une nouvelle page du document maitre


à mes élèves (qui rédigent à plusieurs un rapport de projet), je leur ai 
demandé de le faire au niveau de titre1 et donc de le supprimer à titre2 
(qui hérite de titre1)


tout cela fonctionne très bien et est très simple à comprendre, 
j'aimerai comprendre ce que l'on gagne à changer ce comportement, 
d'autant que je n'ai rien vu concernant cela sur les notes de version


Pierre

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-19 Par sujet Cedric Bosdonnat
Bonjour Jean-Baptiste, Pierre,

On Fri, 2013-07-19 at 06:42 +0200, Jean-Baptiste Faure wrote:
 Le fonctionnement de la 4.1 me parait plus cohérent mais je mets Cédric
 en copie pour avoir confirmation que c'est bien quelque chose de voulu.

Je n'ai pas vu passer ce truc, mais c'est possible en effet que ca soit
voulu.

--
Cedric


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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-19 Par sujet Pierre Choffardet

Le 19/07/2013 10:03, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 19/07/2013 09:31, Pierre Choffardet a écrit :

Le 19/07/2013 06:42, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Bonjour Pierre,

Le 18/07/2013 17:13, Pierre Choffardet a écrit :

Le 18/07/2013 15:14, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 18/07/2013 14:34, Pierre Choffardet a écrit :

Bonjour,

je viens de faire un essai sur la version 4.1.0.3, qui doit être la
première version de la 4.1

un document lié à un modèle est ouvert avec un saut de page à chaque
titre alors que tout se passe bien avec là 4.0 et la 3.6


[...]
peut-être ce fichier : 
https://www.dropbox.com/s/r19sc6xzeyanipa/cours.odt


  Je pense que le problème vient des styles de titre.

Il vient du style Titre : j'ai l'impression que l'héritage de ses
caractéristiques a été renforcé dans cette version, tous les styles de
type Titre héritent des siennes et, ici, il contient un saut de page 
après.


Je pense que la confusion est entre une catégorie de styles (Titre) et
un style particulier qui serait Titre Principal. Si tu as besoin d'un
titre principal / général / global, tu devrais définir un style dédié à
cela en créant un nouveau style dérivant de Titre. Cela dit il n'est
peut-être pas utile de définir un style pour un seul paragraphe.

Le fonctionnement de la 4.1 me parait plus cohérent mais je mets Cédric
en copie pour avoir confirmation que c'est bien quelque chose de voulu.

Bonne journée
JBF


Bonjour,

j'ai été dans l'onglet Enchainement pour des propriétés du style pour 
insérer un saut de page avant le titre principal


Les autres titres titre1 ; titre2 ; etc. n’héritent pas de' titre 
principal' mais de 'titre'


Je ne vois donc aucune raison pour que ces titres héritent de quoi 
que ce soit de 'titre principal' ; SI le problème vient de là, le 
comportement ne me paraît pas justifié


Si j'ai fait cela, c'est pour pouvoir insérer mes documents dans un 
document maitre et que la première page du document commence toujours 
sur une nouvelle page du document maitre


à mes élèves (qui rédigent à plusieurs un rapport de projet), je leur 
ai demandé de le faire au niveau de titre1 et donc de le supprimer à 
titre2 (qui hérite de titre1)


tout cela fonctionne très bien et est très simple à comprendre, 
j'aimerai comprendre ce que l'on gagne à changer ce comportement, 
d'autant que je n'ai rien vu concernant cela sur les notes de version


Pierre

J'ai trouvé une piste ! Cela est lié à la langue de l'interface. Si tu 
utilises la langue anglaise, il n'y a plus de soucis :) C'est pourquoi 
j'avais cru que le pb était réglé avec la 4.1.0.2. Je pense qu'il y a 
un croisement entre les noms de styles. Ce qui est prévu :

En anglaisEn français
HeadingTitre (style père de tous les styles de titre)
TitleTitre principal
Heading 1Titre 1
Si l'UI est en français, visiblement le style Titre principal 
disparait de la liste et les styles Heading x se mettent à hériter 
de Title ce qui correspond à Titre principal et non plus à Titre.


A+

Laurent BP

Cette piste parait parfaitement cohérente, avec les soucis rencontrés, 
et il ne parait pas logique qu'un document n'ait pas le même rendu d'une 
langue à l'autre...


Blocker ?

Pierre

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pourront pas être supprimés


Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-19 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Bonjour,

J'ai ouvert l'issue 67093
https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=67093

Merci de confirmer pour d'autres environnements.
Le bogue n'est PAS présent en allemand, farsi
Le bogue EST présent en occitan

A+

Laurent BP

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pourront pas être supprimés


Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-19 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le 19/07/2013 17:00, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :
 Le 19/07/2013 13:57, Pierre Choffardet a écrit :
 Le 19/07/2013 10:03, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :
 Le 19/07/2013 09:31, Pierre Choffardet a écrit :

 j'ai été dans l'onglet Enchainement pour des propriétés du style
 pour insérer un saut de page avant le titre principal

 Les autres titres titre1 ; titre2 ; etc. n’héritent pas de' titre
 principal' mais de 'titre'

 Je ne vois donc aucune raison pour que ces titres héritent de quoi
 que ce soit de 'titre principal' ; SI le problème vient de là, le
 comportement ne me paraît pas justifié

 Si j'ai fait cela, c'est pour pouvoir insérer mes documents dans un
 document maitre et que la première page du document commence
 toujours sur une nouvelle page du document maitre

 à mes élèves (qui rédigent à plusieurs un rapport de projet), je
 leur ai demandé de le faire au niveau de titre1 et donc de le
 supprimer à titre2 (qui hérite de titre1)

 tout cela fonctionne très bien et est très simple à comprendre,
 j'aimerai comprendre ce que l'on gagne à changer ce comportement,
 d'autant que je n'ai rien vu concernant cela sur les notes de version

 Pierre

 J'ai trouvé une piste ! Cela est lié à la langue de l'interface. Si
 tu utilises la langue anglaise, il n'y a plus de soucis :) C'est
 pourquoi j'avais cru que le pb était réglé avec la 4.1.0.2. Je pense
 qu'il y a un croisement entre les noms de styles. Ce qui est prévu :
 En anglaisEn français
 HeadingTitre (style père de tous les styles de titre)
 TitleTitre principal
 Heading 1Titre 1
 Si l'UI est en français, visiblement le style Titre principal
 disparait de la liste et les styles Heading x se mettent à hériter
 de Title ce qui correspond à Titre principal et non plus à Titre.

 A+

 Laurent BP

 Cette piste parait parfaitement cohérente, avec les soucis rencontrés,
 et il ne parait pas logique qu'un document n'ait pas le même rendu
 d'une langue à l'autre...

 Blocker ?
 Cela a l'air spécifique à l'UI en FR.
 Je crée le bogue.

Merci.
Je mets Sophie en copie pour savoir elle a bien conservé la traduction
Titre principal pour la catégorie de styles Title et Titre pour la
catégorie Heading.

Bonne journée
JBF

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-19 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 19/07/2013 13:57, Pierre Choffardet a écrit :

Le 19/07/2013 10:03, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 19/07/2013 09:31, Pierre Choffardet a écrit :


j'ai été dans l'onglet Enchainement pour des propriétés du style 
pour insérer un saut de page avant le titre principal


Les autres titres titre1 ; titre2 ; etc. n’héritent pas de' titre 
principal' mais de 'titre'


Je ne vois donc aucune raison pour que ces titres héritent de quoi 
que ce soit de 'titre principal' ; SI le problème vient de là, le 
comportement ne me paraît pas justifié


Si j'ai fait cela, c'est pour pouvoir insérer mes documents dans un 
document maitre et que la première page du document commence 
toujours sur une nouvelle page du document maitre


à mes élèves (qui rédigent à plusieurs un rapport de projet), je 
leur ai demandé de le faire au niveau de titre1 et donc de le 
supprimer à titre2 (qui hérite de titre1)


tout cela fonctionne très bien et est très simple à comprendre, 
j'aimerai comprendre ce que l'on gagne à changer ce comportement, 
d'autant que je n'ai rien vu concernant cela sur les notes de version


Pierre

J'ai trouvé une piste ! Cela est lié à la langue de l'interface. Si 
tu utilises la langue anglaise, il n'y a plus de soucis :) C'est 
pourquoi j'avais cru que le pb était réglé avec la 4.1.0.2. Je pense 
qu'il y a un croisement entre les noms de styles. Ce qui est prévu :

En anglaisEn français
HeadingTitre (style père de tous les styles de titre)
TitleTitre principal
Heading 1Titre 1
Si l'UI est en français, visiblement le style Titre principal 
disparait de la liste et les styles Heading x se mettent à hériter 
de Title ce qui correspond à Titre principal et non plus à Titre.


A+

Laurent BP

Cette piste parait parfaitement cohérente, avec les soucis rencontrés, 
et il ne parait pas logique qu'un document n'ait pas le même rendu 
d'une langue à l'autre...


Blocker ?

Cela a l'air spécifique à l'UI en FR.
Je crée le bogue.

A+

Laurent BP

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-19 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 19/07/2013 17:56, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Le 19/07/2013 13:57, Pierre Choffardet a écrit :

[...]
Cette piste parait parfaitement cohérente, avec les soucis rencontrés,
et il ne parait pas logique qu'un document n'ait pas le même rendu d'une
langue à l'autre...

Blocker ?

Non, il faudrait bien plus que ça pour empêcher la publication de la
4.1.0 sachant que la 4.1.1 arrive fin août pour corriger ça.
Même le bug d'installation sur Linux / deb ne va pas retarder la sortie
de la 4.1.0.

Bonne soirée
JBF

Pour mon utilisation c'est un bloqueur car les fichiers sont modifiés : 
si le fichier est ouvert en UI FR et enregistré, alors les modifications 
ne sont plus récupérables. Il ne s'agit pas d'un bogue esthétique. La 
hiérarchie des styles est modifiée.
Il ne faut PAS utiliser LibO 4.1.0 en UI en français, portugais, italien 
(pour les langues que j'ai pu tester).


Peux-tu redonner le lien avec la définition d'un blocker ?

Merci.

A+

Laurent BP

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-19 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 19/07/2013 17:30, Jean-Baptiste Faure a écrit :

Le 19/07/2013 17:00, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :


Cela a l'air spécifique à l'UI en FR.
Je crée le bogue.

Merci.
Je mets Sophie en copie pour savoir elle a bien conservé la traduction
Titre principal pour la catégorie de styles Title et Titre pour la
catégorie Heading.

Merci Jean-Baptiste pour la confirmation en environnement Linux. Le 
bogue est apparu entre la bêta1 et la bêta2 de la 4.1.0.

J'ai mis à jour le bogue 67093
https://www.libreoffice.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=67093

Le bogue n'est finalement pas spécifique à l'environnement FR. J'ai le 
même problème avec le portugais et une autre langue que je ne connais 
pas et que je n'arrive plus à retrouver. L'italien a un bogue différent 
car le style Heading est modifié comme le style par défaut.


A+

Laurent BP

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-19 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Le 19/07/2013 18:57, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :
 Le 19/07/2013 18:07, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :
 Le 19/07/2013 17:56, Jean-Baptiste Faure a écrit :
 Le 19/07/2013 13:57, Pierre Choffardet a écrit :
 [...]
 Cette piste parait parfaitement cohérente, avec les soucis rencontrés,
 et il ne parait pas logique qu'un document n'ait pas le même rendu
 d'une
 langue à l'autre...

 Blocker ?
 Non, il faudrait bien plus que ça pour empêcher la publication de la
 4.1.0 sachant que la 4.1.1 arrive fin août pour corriger ça.
 Même le bug d'installation sur Linux / deb ne va pas retarder la sortie
 de la 4.1.0.

 Bonne soirée
 JBF

 Pour mon utilisation c'est un bloqueur car les fichiers sont modifiés
 : si le fichier est ouvert en UI FR et enregistré, alors les
 modifications ne sont plus récupérables. Il ne s'agit pas d'un bogue
 esthétique. La hiérarchie des styles est modifiée.
 Il ne faut PAS utiliser LibO 4.1.0 en UI en français, portugais,
 italien (pour les langues que j'ai pu tester).

 Peux-tu redonner le lien avec la définition d'un blocker ?
 J'ai retrouvé :)
 https://wiki.documentfoundation.org/Release_Criteria
 Je nommerais ce bogue comme blocker car :
 - Le bogue provoque une perte de données, puisque la structure des
 styles est modifiée.
 - Le bogue est reproductible.
 - Le bogue est une régression.
 - La perte d'information n'est pas liée à une fonctionnalité manquante.
 - Le bogue affecte un grand nombre d'utilisateurs (FR, PT, Chinois, RU,
 Breton, IT, SP, Occitan) pour les UI que j'ai pu tester.
 - Le contournement d'utiliser l'UI dans une autre langue ne me parait
 pas acceptable.
 
 Est-ce convaincant ?

Assez ;-)

Il ne faut pas hésiter à demander sans tarder une RC4 sur la liste
développeurs. ça ne fera pas plaisir mais ce n'est pas le problème.
Désolé je ne peux pas le faire ce soir, je dois sortir.

 
 A+
 
 Laurent BP
 PS J'ai vu que tu avais nommé le bogue en tant que MAB4.1, mais le
 risque demeure de devoir déconseiller l'utilisation de LibO 4.1.0 pour
 la liste des UI ci-dessus.

De toute façon il y a d'autres bugs qui vont dans le même sens. ;-)


Bonne soirée
JBF

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[fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-18 Par sujet Pierre Choffardet

Bonjour,

je viens de faire un essai sur la version 4.1.0.3, qui doit être la 
première version de la 4.1


un document lié à un modèle est ouvert avec un saut de page à chaque 
titre alors que tout se passe bien avec là 4.0 et la 3.6


j'imagine que c'est plus un problème chez moi que chez LibreOffice, car 
il me semble qu'un tel problème aura déjà été signalé, mais par acquit 
de conscience, je tenais à signaler le problème


le problème est présent autant que je m'en souvienne sur les versions 
4.1.0.2 et 4.1.0.1


sitôt installé, sitôt désinstallé, je ne peux pas travailler avec


Pierre


--
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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-18 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 18/07/2013 14:34, Pierre Choffardet a écrit :

Bonjour,

je viens de faire un essai sur la version 4.1.0.3, qui doit être la 
première version de la 4.1


un document lié à un modèle est ouvert avec un saut de page à chaque 
titre alors que tout se passe bien avec là 4.0 et la 3.6


j'imagine que c'est plus un problème chez moi que chez LibreOffice, 
car il me semble qu'un tel problème aura déjà été signalé, mais par 
acquit de conscience, je tenais à signaler le problème


le problème est présent autant que je m'en souvienne sur les versions 
4.1.0.2 et 4.1.0.1


sitôt installé, sitôt désinstallé, je ne peux pas travailler avec


Pierre



Bonjour Pierre,

As-tu des fichiers exemples à tester ?
Je travaillais avec la 4.1.0.1 qui me mélangeait la hiérarchie des 
styles de Titre et la 4.1.0.2 a résolu cela.


A+

Laurent BP

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-18 Par sujet Pierre Choffardet

Le 18/07/2013 15:14, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

Le 18/07/2013 14:34, Pierre Choffardet a écrit :

Bonjour,

je viens de faire un essai sur la version 4.1.0.3, qui doit être la
première version de la 4.1

un document lié à un modèle est ouvert avec un saut de page à chaque
titre alors que tout se passe bien avec là 4.0 et la 3.6

j'imagine que c'est plus un problème chez moi que chez LibreOffice,
car il me semble qu'un tel problème aura déjà été signalé, mais par
acquit de conscience, je tenais à signaler le problème

le problème est présent autant que je m'en souvienne sur les versions
4.1.0.2 et 4.1.0.1

sitôt installé, sitôt désinstallé, je ne peux pas travailler avec


Pierre



Bonjour Pierre,

As-tu des fichiers exemples à tester ?
Je travaillais avec la 4.1.0.1 qui me mélangeait la hiérarchie des
styles de Titre et la 4.1.0.2 a résolu cela.

A+

Laurent BP

j'ai désinstallé cette version de LibreOffice et je n'ai pas trouvé de 
version dev de la 4.1


peut-être ce fichier : https://www.dropbox.com/s/r19sc6xzeyanipa/cours.odt

 Je pense que le problème vient des styles de titre.

j'ai modifié le style de titre principal pour qu'il insère un saut de 
page avant, peut-être Libo s'emmêle-t-il les pinceaux avec ça


Si on me dit ou télécharger une version de la 4.1, je l'installe en // 
de La 3.6 et je pourrais faire des essais.


Pierre

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-18 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Le 18/07/2013 17:13, Pierre Choffardet a écrit :



Si on me dit ou télécharger une version de la 4.1, je l'installe en // 
de La 3.6 et je pourrais faire des essais.
Sous Windows, pour les installations en // sans se poser trop de 
questions, il y a l’excellent outil Server Install 
http://qa.libreoffice.org/si-gui
Il se charge de trouver la version que tu veux et l'installe en 
parallèle. Tu peux modifier le fichier bootstrap.ini pour utiliser un 
profil différent (recommandé). Il peut te créer un raccourci sur le 
bureau, etc.


A+

Laurent BP

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Re: [fr-qa] LibreOffice 4.1.0.3

2013-07-18 Par sujet Jean-Baptiste Faure
Bonjour Pierre,

Le 18/07/2013 17:13, Pierre Choffardet a écrit :
 Le 18/07/2013 15:14, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :
 Le 18/07/2013 14:34, Pierre Choffardet a écrit :
 Bonjour,

 je viens de faire un essai sur la version 4.1.0.3, qui doit être la
 première version de la 4.1

 un document lié à un modèle est ouvert avec un saut de page à chaque
 titre alors que tout se passe bien avec là 4.0 et la 3.6

[...]
 
 peut-être ce fichier : https://www.dropbox.com/s/r19sc6xzeyanipa/cours.odt
 
  Je pense que le problème vient des styles de titre.

Il vient du style Titre : j'ai l'impression que l'héritage de ses
caractéristiques a été renforcé dans cette version, tous les styles de
type Titre héritent des siennes et, ici, il contient un saut de page après.

Je pense que la confusion est entre une catégorie de styles (Titre) et
un style particulier qui serait Titre Principal. Si tu as besoin d'un
titre principal / général / global, tu devrais définir un style dédié à
cela en créant un nouveau style dérivant de Titre. Cela dit il n'est
peut-être pas utile de définir un style pour un seul paragraphe.

Le fonctionnement de la 4.1 me parait plus cohérent mais je mets Cédric
en copie pour avoir confirmation que c'est bien quelque chose de voulu.

Bonne journée
JBF

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