Добрый день, Бойко!
По моему видению понятие «метасистемный переход» это составляющая авторского
взгляда Валентина Федоровича на ту же кибернетику. С уклоном в философскую
сторону анализа явления и возможности анализировать и прогнозировать вообще
что-то.
Как я понимаю, настоящая наука начинается с правильной абстракции. В основе
мета-подхода лежит предпочтение влияния на корни процесса, на то, что лежит в
его основании. В кибернетике, по моему мнению, предпочтение отдаётся выделению
«чёрного ящика» со своим входом и выходом. Это, кстати, иногда приводит к
курьёзным ошибкам вроде неверно рассчитанной по теореме Котельникова (полагаюсь
на свою память, не уточнял сейчас) частоте дискретизации звукового сигнала 44
КГц, что откатило индустрию звукозаписи на несколько десятилетий назад с
введением стандарта записи CD-дисков.
Также думаю, что метасистемный подход лежит и в основе традиционной китайской
медицины, опять же в противовес медицине европейской, наивно-материалистичекой.
Наверное, разные подходы имеют право на жизнь и даже могут выдавать в среднем
близкие результаты. Далее разница в стиле мышления их адептов. Они могут
реально не понимать друг друга из-за этого.
>Вторник, 25 февраля 2020, 10:02 +03:00 от Boyko Bantchev boykobb_AT_gmail.com
>:
>
>Спасибо Александру за резюме статьи.
>
>Я со своей стороны воспользуюсь случаем задать вопрос о смысле понятия
>«метасистемный переход», так как его я так и не постиг, хотя несколько
>раз пытался читать соответствующие тексты В. Ф. Турчина.
>
>Чем понятие «метасистемный переход» отличается от просто понимания,
>при этом всеми разделяемого, что сложные системы строятся из более
>простых, и что это естественно имеет место на более чем одном уровне?
>Какое значение имеет, будем ли мы называть это «метасистемным
>переходом», если и так нам понятно, что, например, биологическая
>ткань — система, состоящая из систем-клеток, органы — системы из
>тканей, а организмы — из органов. И что организмы, в свою очередь,
>формируют системы-общества. И что все системы эволюируют, переходя
>во что-то новое. Чем введение термина «метасистемный переход»
>способствует лучшему, более совершенному пониманию мира?
>
>Какой вообще области нужно считать принадлежащим данный термин?
>Похоже, что кибернетике. Но статьи под названием «Кибернетика» в
>Википедии, по крайней мере на русском и на английском, не ссылаются
>на такой термин ни раз. Выходит, что сама кибернетика мало нуждается
>в наличии этого термина. Да и сам так называемый «Кибернетический
>манифест», являясь философским и вообще мировоззренческим кредо своих
>авторов, имеет, как мне кажется, с кибернетикой мало общего.
>
>Кто хочет, пожалуйста поделитесь мнениями в связи с этим.
>
>
>On Mon, 24 Feb 2020 at 13:31, Александр Коновалов
>a.v.konovalov87_AT_mail.ru < refal@botik.ru > wrote:
>>
>> Добрый день всем!
>>
>> Напишу краткое содержание трёх частей этой статьи. Статья построена в форме
>> диалога с воображаемым собеседником — на первый взгляд может показаться, что
>> это интервью. Но это не интервью.
>>
>> В первой части статьи http://7i.7iskusstv.com/y2019/nomer9/turchin/ Турчин
>> объясняет основы философии, беря в качестве отправной точки эпистемологию.
>> Осилить мне её не удалось, поскольку такие философствования сложны для меня.
>>
>> Вторая часть http://7i.7iskusstv.com/y2019/nomer10/turchin/ представляет
>> просто конспект книги Феномен науки.
>>
>> Третья часть http://7i.7iskusstv.com/y2019/nomer11/turchin/ содержит
>> раскрытие идей «Кибернетического манифеста». Если в манифесте идеи скорее
>> перечислены, то здесь они подробно разбираются.
>>
>>
>>
>> С уважением,
>> Александр Коновалов
>>
>>
>>
>> From: Andrei Klimov [mailto:and...@klimov.net]
>> Sent: Friday, February 14, 2020 10:51 PM
>> To: metacomputation-ru < metacomputation...@googlegroups.com >;
>> refal@botik.ru
>> Subject: День Валентина Турчина
>>
>>
>>
>> Добрый день всем!
>>
>>
>>
>> Сегодня 14 февраля день не только Святого Валентина, но и нами более
>> любимого и ценимого Валентина Федоровича Турчина – его день рождения (1931).
>>
>>
>>
>> Мы поминаем его и поздравляем друга с тем, что мы его знали или заочно
>> впитывали его идеи.
>>
>>
>>
>> Образ Валентина Федоровича и его цельное эволюционное мировоззрение живет в
>> нас и помогает нам не растеряться в нынешнем бурном потоке событий и новых
>> явлений – от научных и социальных до философских вопросов – смысла жизни,
>> этики, добра, отношения к смерти и бессмертию, нашего места в мире и
>> принятия решений о наших личных поступках.
>>
>>
>>
>> В качестве подарка нашему сообществу рад сообщить, что в прошлом году была
>> опубликована на популярном сайте – в двух выпусках интернет-журнала "Семь
>> искусств" – одна из последних статей Валентина Турчина в переводе на русский:
>>
>> Диалог о метасистемном переходе
>>
>> http://7i.7iskusstv.com/y2019/nomer9/turchin/
>> http://7i.7iskusstv.com/y2019/nomer11/turchin/
>>
>> Прекрасный перевод с английского сдел
