Re: ??NT?�?????�?????� Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?�NT

2006-10-10 Пенетрантность Boltik Evgeny


Oleg LOA [EMAIL PROTECTED] ÓÏÏÂÝÉÌ/ÓÏÏÂÝÉÌÁ × ÎÏ×ÏÓÔÑÈ 
ÓÌÅÄÕÀÝÅÅ: news:[EMAIL PROTECTED]
 Boltik Evgeny [EMAIL PROTECTED] wrote in 
 message news:[EMAIL PROTECTED]
 ÉÎÄÅËÓÕ ÐÏ ×ÙÒÁÖÅÎÉÀ ôÁË ÞÔÏ Ñ ÄÕÍÁÀ ÜÔÏ ÒÅÁÌÉÚÕÅÍÏ. éÎÁÞÅ ËÁË ÖÅ ÉÎÄÅËÓ 
 ÐÏ
 ×ÙÒÁÖÅÎÉÀ ÖÉ×ÅÔ ÂÅÚ ÷ ËÌÀÞÁÈ ÎÅÔ ÉÄÅÎÔÉÆÉËÁÔÏÒÏ× ÔÒÁÎÚÁËÃÉÊ.

 á ÞÔÏ Õ ÎÁÓ ×  ×ÙÒÁÖÅÎÉÑÈ ÅÓÔØ ÓÓÙÌËÉ ÎÁ ÐÒÏÞÉÅ ÚÁÐÉÓÉ ÁËÒÏÍÑ ÔÅËÕÝÅÊ?

åÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÐÒÉÊÄÅÔÓÑ ÓÄÅÌÁÔØ ÓÓÙÌËÉ ÎÁ ÎÅÓËÏÌØËÏ ÚÁÐÉÓÅÊ ÐÏ Ó×ÑÚÉ. òÁÚ ÅÓÔØ 
ËÁËÉÅ ÔÏ ÍÅÈÁÎÉÚÍÙ ÔÏ É ÔÏ ÐÒÏ ÞÔÏ Ñ ÇÏ×ÏÒÀ ÍÏÖÎÏ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÔØ. õÓËÏÒÅÎÉÅ 
ÂÕÄÅÔ × ÒÁÚÙ ÎÁ ÎÅËÏÔÏÒÙÈ ÚÁÐÒÏÓÁÈ É ÕÐÒÏÝÅÎÉÅ × ËÏÎÓÔÒÕÉÒÏ×ÁÎÉÉ ÔÁÂÌÉÃ. 
óÅÊÞÁÓ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÒÁÄÉ ÉÎÄÅËÓÁ É ÕÓËÏÒÅÎÉÑ ÄÕÂÌÉÒÏ×ÁÔØ ÐÏÌÑ É ÓÔÒÏÉÔØ 
ÉÎÄÅËÓ. 





Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-10 Пенетрантность Dmitri Kuzmenko


Hello, Evgeny!

Boltik Evgeny wrote:

Естественно прийдется сделать ссылки на несколько записей по связи. Раз есть 
какие то механизмы то и то про что я говорю можно реализовать. Ускорение 
будет в разы на некоторых запросах и упрощение в конструировании таблиц. 
Сейчас приходится ради индекса и ускорения дублировать поля и строить 
индекс. 


Жень, ну ты такое лепишь, я тебе про книжку Тиори и Фрая говорил.
какие блин механизмы... к тому же, вычисляемый индекс вычисляет
выражение каждый раз, когда изменяется столбец.
А если у тебя в выражении охренительный запрос, то значит сервер
должен реагировать на изменение записей во всех таблицах такого
запроса?
Даже если такое и можно было бы сделать, то по производительности
это было бы совершенно мертвое решение.

--
Dmitri Kouzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34




Re: ??NT?�?????�?????� Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?�NT

2006-10-09 Пенетрантность Boltik Evgeny

 CREATE INDEX idx2 ON T2 (
 (select prod from T1 where  t1.id = t2.t1id) [as prod],
 (select pok from T1 where  t1.id = t2.t1id) [as pok],
 kolvo)

 öÅÎØ, ÜÔÕ ÍÙÓÌØ ÔÙ ÍÏÖÅÛØ ÚÁËÏÐÁÔØ ÏÞÅÎØ ÇÌÕÂÏËÏ, É ÕÓÐÏËÏÉÔØÓÑ.
 ÷ ËÌÀÞÁÈ ÎÅÔ ÉÄÅÎÔÉÆÉËÁÔÏÒÏ× ÔÒÁÎÚÁËÃÉÊ.

îÅÍÎÏÇÏ ÐÏÍÁÈÁ× ËÕ×ÁÌÄÏÊ ÎÁ ÓÔÒÏÊËÅ ÏÓÅÎÉÌÏ. üÔÁ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑ ÁÎÁÌÁÇÉÞËÁ 
ÉÎÄÅËÓÕ ÐÏ ×ÙÒÁÖÅÎÉÀ ôÁË ÞÔÏ Ñ ÄÕÍÁÀ ÜÔÏ ÒÅÁÌÉÚÕÅÍÏ. éÎÁÞÅ ËÁË ÖÅ ÉÎÄÅËÓ ÐÏ 
×ÙÒÁÖÅÎÉÀ ÖÉ×ÅÔ ÂÅÚ ÷ ËÌÀÞÁÈ ÎÅÔ ÉÄÅÎÔÉÆÉËÁÔÏÒÏ× ÔÒÁÎÚÁËÃÉÊ. 





Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-09 Пенетрантность Oleg LOA
Boltik Evgeny [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED]
 индексу по выражению Так что я думаю это реализуемо. Иначе как же индекс по 
 выражению живет без В ключах нет идентификаторов транзакций. 

А что у нас в  выражениях есть ссылки на прочие записи акромя текущей?

Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-03 Пенетрантность Serg Bormant

Dmitri Kuzmenko wrote:
 или хорошо, но для конкретного движка есть МЕХАНИЗМЫ ДОСТУПА.
 www.ibase.ru/devinfo/dataaccesspaths.htm

Коррекция:

1.2.1. Битовые карты, 2-й абзац, 3-е
предложение:
Эта карта представляет собой
разр_я_женный битовый массив, где ...

скорее всего имелось в виду
разр_е_женный, от редкий. Иначе
получается,
что его или лишили заряда, или нарядили
:-).

-- 
wbr, sb



Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-03 Пенетрантность ArtGal

Serg Bormant [EMAIL PROTECTED]
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:[EMAIL PROTECTED]

 Коррекция:

 1.2.1. Битовые карты, 2-й абзац, 3-е
 предложение:
 Эта карта представляет собой
 разр_я_женный битовый массив, где ...

 скорее всего имелось в виду
 разр_е_женный, от редкий. Иначе
 получается,
 что его или лишили заряда, или нарядили
 :-).


В математике (начиная с высшей) есть понятия
разряженная матрица, разряженный массив...,
но нет понятия редкий массив.
По крайней мере за последние 30 лет я о
редких матрицах не слышал 8-)

-- 
С уважением,
Артур Галимов. ФК ФармМедСервис (Сочи).




Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-03 Пенетрантность Valery Gruzdev



ArtGal  сообщил/сообщила в новостях следующее:


В математике (начиная с высшей) есть понятия
разряженная матрица, разряженный массив...,


Я что это такое?

Вот разреженные матрицы я хорошо помню, это матрицы, у которых большинство 
элементов - нули. Для них специальные выч.методы применяются.


А разрЯженные - это как, в тряпки от Гуччи? ;-)

Grue




Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Yemanov


Serg Bormant wrote:


Не совсем так. Про разр_е_женные (сиречь
рЕдки в них ненулевые элементы)
матрицы и массивы знаю. К сожалению,
приходится слышать и про разр_я_женные,
только неправильно это, этимология у
понятия другая.


Поправим статью, не вопрос :-)


--
Дмитрий Еманов



Re: ??NT?�?????�?????� Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?�NT

2006-10-03 Пенетрантность Serg Bormant

Dmitry Yemanov [EMAIL PROTECTED] wrote in 
message news:[EMAIL PROTECTED]

 ðÏÐÒÁ×ÉÍ ÓÔÁÔØÀ, ÎÅ ×ÏÐÒÏÓ :-)

ôÏÇÄÁ ÄÏÐÏÌÎÀ :-)

óÏÄÅÒÖÁÎÉÅ, 1.1.1. ðÏÌÎÏÅ ÓËÁÎÉÒÏ×_ÎÉÅ -- ÓËÁÎÉÒÏ×ÁÎÉÅ, ÐÒÏÐÕÝÅÎÁ Á
÷×ÅÄÅÎÉÅ, 1-Ê ÁÂÚ. 2-Å ÐÒÅÄÌ.ËÁËÉÅ ÔÒÁÎ_ÆÏÒÍÁÃÉÉ -- ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÁÃÉÉ, 
ÐÒÏÐÕÝÅÎÁ Ó
ÔÁÍ ÖÅ, 4-Ê ÁÂÚ., ÓÐÉÓÏË ÆÉÌØÔÒ ÔÒÁÎ_ÆÏÒÍÉÒÕÅÔ -- ÔÒÁÎÓÆÏÒÍÉÒÕÅÔ, 
ÐÒÏÐÕÝÅÎÁ Ó
1.2.2., 3-Å ÐÒÅÄÌ. ÓËÁÎÉÒÏ×ÁÎÉÅÍ ÄÉ_ÐÁÚÏÎÁ -- ÄÉÁÐÁÚÏÎÁ, ÐÒÏÐÕÝÅÎÁ Á
ÔÁÍ ÖÅ, ÐÒÅÐÏÓÌ. ÐÒÅÄÌ. ÍÙ ÉÍÅ_Í ÄÅÌÏ -- ÉÍÅÅÍ, ÐÒÏÐÕÝÅÎÁ Å
2.6., 1-Ê ÁÂÚ, 1-Å ÐÒÅÄÌ. ÐÅÓÓÉÍ_Å_ÓÔÉÞÅÓËÕÀ -- ÐÅÓÓÉÍÉÓÔÉÞÅÓËÕÀ, Å/É
3.1.2., 6-Ê ÁÂÚ., ÏÂ_Ø_ÅÄÉÎÅÎÎÙÈ -- ÏÂßÅÄÉÎÅÎÎÙÈ, Ø/ß
ÔÁÍ ÖÅ ÏÂ_Ø_ÅÄÉÎÅÎÉÑ -- ÏÂßÅÄÉÎÅÎÉÑ, Ø/ß
ÔÁÍ ÖÅ, ÐÏÓÌ. ÁÂÚ. ÏÄÎÏÓÔÏÒÏÎ_ÅÅ ×ÎÅÛÎÅÅ ÓÏÅÄÉÎÅÎÉÅ -- ÏÄÎÏÓÔÏÒÏÎÎÅÅ, 
ÐÒÏÐÕÝÅÎÁ Î
úÁËÌÀÞÅÎÉÅ, 2-ÁÂÚ, ÒÅÚ_Á_ÌØÔÁÔÏ× -- ÒÅÚÕÌØÔÁÔÏ×, Á/Õ

-- 
wbr, sb 





Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-03 Пенетрантность ArtGal

Serg Bormant [EMAIL PROTECTED]
сообщил/сообщила в новостях следующее:
news:[EMAIL PROTECTED]

 Не совсем так. Про разр_е_женные (сиречь
 рЕдки в них ненулевые элементы)
 матрицы и массивы знаю. К сожалению,
 приходится слышать и про разр_я_женные,
 только неправильно это, этимология у
 понятия другая.


Прошу прощения. Был не прав.
Глаза замылились 8-)
Прочитал разрЕженные (то что ждал)

-- 
С уважением,
Артур Галимов. ФК ФармМедСервис (Сочи).




Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-03 Пенетрантность Vlad Horsun

freemanzav ...

 В FB скорее всего применяются обычные
 битовые массивы, где кол-во элементов
 равно количеству записей в таблицах .
 Ну мне так кажется.

Ошибаешься

--
Хорсун Влад




Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-03 Пенетрантность Dmitry Yemanov


Serg Bormant wrote:


Тогда дополню :-)


Исправлено, спасибо. Сегодня обновим на сайте.


--
Дмитрий Еманов



Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-03 Пенетрантность Vlad Horsun

freemanzav ...

 Блин, запутался я с этими битовыми
 картами. Надо полагать, что они
 физически хоть и являются цепочками
 структур, для пользователя это все
 равно массив, где индекс элемента
 является номером записи. Или нет?

Для пользователя их вообще нет  :)

--
Хорсун Влад




Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-03 Пенетрантность freemanzav
Пользователи бывают разные.
Пользователь - человек, который что то
использует (юзает). В данном случае я
говорю о людях, которые используют
класс битмапа для разработки. Их вроде
даже иногда разработчиками называют :)


Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-03 Пенетрантность Dmitri Kuzmenko


Hello, freemanzav!

freemanzav wrote:


Блин, запутался я с этими битовыми
картами. Надо полагать, что они
физически хоть и являются цепочками
структур, для пользователя это все
равно массив, где индекс элемента
является номером записи. Или нет?


какая тебе разница? :-)

--
Dmitri Kouzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34




Re: ??NT?�?????�?????� Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?�NT

2006-10-02 Пенетрантность Boltik Evgeny

 îÕ ÎÁËÏÅà ÔÅÐÅÒØ ÍÙÓØ ËÏÔÏÒÕÀ Ñ ÐÙÔÁÀÓØ ÄÏ×ÅÓÔÉ ÄÏ ×ÁÓ. åÓÌÉ ÓÄÅÌÁÔØ 
 ×ÏÚÍÏÖÎÙÍ ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÅ ÆÉÚÉÞÅÓËÏÇÏ ÐÒÉÓÕÔÓÔ×ÉÑ ÐÏÌÅÊ prod, pok × t2 Ó 
 ÐÏÍÏÝØÀ ÔÁËÏÇÏ ÈÉÔÒÏÇÏ ÉÎÄÅËÓÁ
 CREATE INDEX idx2 ON T2 (
 (select prod from T1 where  t1.id = t2.t1id) [as prod],
 (select pok from T1 where  t1.id = t2.t1id) [as pok],
 kolvo)

 öÅÎØ, ÜÔÕ ÍÙÓÌØ ÔÙ ÍÏÖÅÛØ ÚÁËÏÐÁÔØ ÏÞÅÎØ ÇÌÕÂÏËÏ, É ÕÓÐÏËÏÉÔØÓÑ.
 ÷ ËÌÀÞÁÈ ÎÅÔ ÉÄÅÎÔÉÆÉËÁÔÏÒÏ× ÔÒÁÎÚÁËÃÉÊ.

óÔÒÁÎÎÏ Á ËÁË ÖÅ ÔÏÇÄÁ ÏÐÒÅÄÅÌÅÑÅÔÓÑ ÉÎÄÅËÓÎÏÅ ÞÔÅÎÉÅ. óÏÇÌÁÓÅÎ Ñ ÎÅ ÓÉÌØÎÏ 
ÓÉÌÅÎ × ÓÔÒÕËÔÕÒÅ ÈÒÁÎÅÎÉÑ ÄÁÎÎÙÈ × æâ, ÎÏ ×ÓÅ ÖÅ ×ÙÓËÁÚÁÌ ÉÄÅÀ Ë ËÏÔÏÒÏÊ 
ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÂÙ ÓÔÒÅÍÉÔÓÑ. ëÏÇÄÁ Ñ ÐÉÓÁÌ Ó×ÏÀ ÐÒÏÇÒÁÍÍÕ Ñ ÎÅ ÓÒÁÚÕ ÐÒÉÈÏÄÉÌ Ë 
ËÁËÉÍ ÔÏ ÏÐÔÉÍÁÌØÎÙÍ ÒÅÛÅÎÉÑÍ. óÎÁÞÁÌÏ ×ÓÅ ÂÙÌÏ ËÒÉ×Ï ÎÏ ÒÁÂÏÔÁÌÏ. ðÏÔÏÍ 
ÐÏÓÔÅÐÅÎÎÏ ÏÐÔÉÍÉÚÉÒÏ×ÁÌÏÓ. ðÏÞÅÍÕÂÕ ÎÅ ÎÁÞÁÔØ ÔÁËÕÀ ÒÅÁÌÉÚÁÃÉÀ.

 á ÚÎÁÞÉÔ × ÚÁÐÒÏÓÅ
 select * from t1, t2, ts where
 ts.fs = :P1 and
 ts.prod = t1.prod and
 t1.pok = :pok and
 t1.id = t2.t1id and t2.kolvo  0

 ÍÏÖÅÔ ÓÐÏËÏÊÎÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÉÎÄÅËÓ idx2 ÄÌÑ ÐÌÁÎÁ

 Á ÚÎÁÞÉÔ ÂÅÚ ×ÅÒÓÉÊ ÚÁÐÉÓÅÊ ÔÁÂÌÉÃÙ t1 ÎÅÌØÚÑ ÂÕÄÅÔ
 ÕÓÔÁÎÏ×ÉÔØ, ËÁËÏÅ ÉÍÅÎÎÏ ÚÎÁÞÅÎÉÅ ËÌÀÞÁ ÏÔÎÏÓÉÔÓÑ
 Ë ËÏÎËÒÅÔÎÏÊ ×ÅÒÓÉÉ ÚÁÐÉÓÉ × t2.

ëÁË ÜÔÏ ÎÅÌØÚÑ ÍÏÖÎÏ ÎÁ ËÁÖÄÙÊ ÓÌÕÞÁÊ Ó×ÏÊ ËÌÀÞØ. 





Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-02 Пенетрантность Dmitri Kuzmenko


Hello, Evgeny!

Boltik Evgeny wrote:


Жень, эту мысль ты можешь закопать очень глубоко, и успокоиться.
В ключах нет идентификаторов транзакций.


Странно а как же тогда определеяется индексное чтение. 


очень просто - сначала по совпадению ключей выбираются номера записей.
Дальше эти номера записей сортируются, и над ними выполняются
операции and/or и т.п., если нужно. После чего, когда
доходит до выборки записей, движок выбирает каждый номер
записи из списка по очереди, и уже дальше смотрит, можно видеть
конкретную версию или нельзя.

Согласен я не сильно 
силен в структуре хранения данных в ФБ, но все же высказал идею к которой 
можно было бы стремится. 


физика БД - это в основном математика и факты. стремиться можно много к
чему, но из молотка не сделать колесо. Я не к тому что сделано плохо
или хорошо, но для конкретного движка есть МЕХАНИЗМЫ ДОСТУПА.
www.ibase.ru/devinfo/dataaccesspaths.htm


постепенно оптимизировалос. Почемубу не начать такую реализацию.


см выше.

Как это нельзя можно на каждый случай свой ключь. 


рекомендую переосмыслить. если нужно - почитать хотя бы
проектирование структур баз данных Тиори и Фрая.
Если не хочешь влезать - тогда совсем не читай.

--
Dmitri Kouzmenko, www.ibase.ru, (495) 953-13-34




Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-02 Пенетрантность freemanzav


Dmitri Kuzmenko wrote:
 Hello, Evgeny!

 Boltik Evgeny wrote:

 Жень, эту мысль ты можешь закопать очень глубоко, и успокоиться.
 В ключах нет идентификаторов транзакций.
 
  Странно а как же тогда определеяется индексное чтение.

 очень просто - сначала по совпадению ключей выбираются номера записей.
 Дальше эти номера записей сортируются,

А вроде битовый массив создается. Для
чего сортировать номера записей?



Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-10-02 Пенетрантность Dmitry Yemanov


freemanzav wrote:



Дальше эти номера записей сортируются,


А вроде битовый массив создается. Для
чего сортировать номера записей?


Битовая карта упорядочена по определению. Т.е. включение в нее номеров 
записей равносильно их сортировке (для внешнего наблюдателя).



--
Дмитрий Еманов



Re: ??NT?�?????�?????� Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?�NT

2006-09-26 Пенетрантность Boltik Evgeny

äÁ×ÁÊ ÐÏ ÔÅÍÅ ÐÒÅÄÌÏÖÅÎÉÑ ÐÅÒÅÐÉÒÁÔÓÑ ÍÏÖÎÏ ÄÏÌÇÏ É ÎÕÄÎÏ É ÎÁ ÓÏÚÉÄÁÅÅ 
×ÒÅÍÅÎÉ ÎÅ ÏÓÔÁÎÅÔÓÑ.

1.åÓÌÉ ÂÙ ÎÅ ÂÙÌÏ ÔÁËÉÈ ÔÏÒÍÁÚÏ× Ñ ÔÏÇÄÁ ÂÙ ÎÅ ÄÅÌÁÌ × ÔÁÂÌÉÃÁÈ 
ÄÏÐÏÌÎÉÔÅÌØÎÙÅ ÄÕÂÌÉÒÕÀÝÉÅ ÐÏÌÑ ÄÌÑ ÕÓËÏÒÅÎÉÑ ÚÁÐÒÏÓÏ×.
îÅ ÕÄÁÞÎÙÊ ÐÒÉÍÅÒ É ÔÅËÓÔ.

ÐÒÏÂÕÅÍ ÅÝÅ ÒÁÚ

select * from t1, t2, ts where
ts.fs = :P1 and
ts.prod = t1.prod and
t1.pok = :pok and
t1.id = t2.t1id and t2.kolvo  0

ÒÁÂÏÔÁÅÔ ÄÏÌØÛÅ ÞÅÍ ÅÓÌÉ ÐÏÌÑ prod, pok ÂÕÄÕÔ ÐÒÏÄÕÂÌÉÒÏ×ÁÎÙ × t2 ÔÏ ÅÓÔØ 
ÚÁÐÒÏÓ ÂÕÄÕÔ ×ÙÇÌÑÄÅÔØ ÔÁË

select * from t2, ts where
ts.fs = :P1 and
ts.prod = t2.prod and
t2.pok = :pok and t2.kolvo  0

ÔÅÐÅÒØ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ Ñ ÓÏÚÄÁÀ ÉÎÔÅËÓ × t2 = prod, pok, kolvo É ÚÁÐÒÏÓÙ ÓÔÁÌÉ 
ÌÅÔÁÔØ ÎÁ ÐÏÒÑÄÏË
Á ÔÅÐÅÒØ ÍÙ ÐÏÌÕÞÁÅÍ ÄÕÂÌÑÖ ÄÁÎÎÙÈ × ÔÁÂÌÉÃÅ É × ÉÎÄÅËÓÁÈ. ðÏÓÌÅ ÄÏÌÇÉÈ 
ÒÁÚÄÕÍÉÊ ÐÏÒÁÚÉÌÁ ÍÙÓÌÑ ÞÔÏ ÉÎÄÅËÓÙ ÖÅ ÕÖÅ ÈÒÁÎÑÔ ÚÎÁÞÅÎÉÑ ÄÌÑ ÔÁÂÌÉÃÙ T2 ÉÚ 
T1.

îÕ ÎÁËÏÅà ÔÅÐÅÒØ ÍÙÓØ ËÏÔÏÒÕÀ Ñ ÐÙÔÁÀÓØ ÄÏ×ÅÓÔÉ ÄÏ ×ÁÓ. åÓÌÉ ÓÄÅÌÁÔØ 
×ÏÚÍÏÖÎÙÍ ÏÔÓÕÔÓÔ×ÉÅ ÆÉÚÉÞÅÓËÏÇÏ ÐÒÉÓÕÔÓÔ×ÉÑ ÐÏÌÅÊ prod, pok × t2 Ó ÐÏÍÏÝØÀ 
ÔÁËÏÇÏ ÈÉÔÒÏÇÏ ÉÎÄÅËÓÁ
CREATE INDEX idx2 ON T2 (
(select prod from T1 where  t1.id = t2.t1id) [as prod],
(select pok from T1 where  t1.id = t2.t1id) [as pok],
kolvo)

Á ÚÎÁÞÉÔ ÐÏÌÅÊ prod, pok × t2 ÎÅ ÂÕÄÕÔ É ÍÅÓÔÏ ÏÎÉ ÂÕÄÕÔ ÚÁÎÉÍÁÔØ ÔÏÌØËÏ × 
ÉÎÄÅËÓÁÈ ËÁË É ÐÏÌÏÖÅÎÏ.

á ÚÎÁÞÉÔ × ÚÁÐÒÏÓÅ
select * from t1, t2, ts where
ts.fs = :P1 and
ts.prod = t1.prod and
t1.pok = :pok and
t1.id = t2.t1id and t2.kolvo  0

ÍÏÖÅÔ ÓÐÏËÏÊÎÏ ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ ÉÎÄÅËÓ idx2 ÄÌÑ ÐÌÁÎÁ

ÐÏÞÕÍÕ Ñ ÚÁÔÒÏÎÕÌ ÔÅÍÕ ÔÒÉÇÇÅÒÁ ÄÁ ÐÏ ÔÏÊ ÐÒÉÞÉÎÅ ÅÓÌÉ ÅÓÔØ ÏÐÉÓÁÎÉÅ
CREATE INDEX idx2 ON T2 (
(select prod from T1 where  t1.id = t2.t1id) [as prod],
(select pok from T1 where  t1.id = t2.t1id) [as pok],
kolvo)
ÔÏ × ÔÁÂÌÉÃÅ T1 ÄÏÌÖÅÎ ÂÙÔØ ÔÒÉÇÇÅÒ ÎÁ Á×ÔÏ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÅ T2 ÐÏ t1.id = t2.t1id 
Ô.Ë. ÄÁÎÎÙÅ × ÉÎÄÅËÓÅ ÎÁÄÏ ÏÂÎÏ×ÉÔØ ÅÓÌÉ ÐÏÌÑ prod, pok × t1 ÉÚÍÅÎÉÌÉÓØ Á ÍÙ 
ÉÈ ÉÓÐÏÌØÚÕÅÍ ÄÌÑ ÉÎÄÅËÓÁ

ÐÏÓÕÔÉ ÄÅÌÁ ÔÁËÉÍ ÏÂÒÁÚÏÍ ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÂÙ ÎÁÐÉÓÁÔØ ÓÌÏÖÎÙÊ ÉÎÄÅËÓ
CREATE INDEX idx2x ON Tx (
(select T1.prod from T1, t2 where  t1.id = t2.t1id and t2.id = tx.t2id) [as 
prod],
(select T1.prod_sk from T1, t2 where  t1.id = t2.t1id and t2.id = tx.t2id) 
[as prod_sk],
(select T1.pok from T1, t2 where  t1.id = t2.t1id and t2.id = tx.t2id) [as 
pok],
(select T2.kolvo from T2 where  t2.id = tx.t2id) [as kolvo] )
ÄÌÑ ÂÏÌÅÅ ÓÌÏÖÎÙÈ ÚÁÐÒÏÓÏ× É ÚÁÐÒÏÓÙ ÂÕÄÕÔ ÌÅÔÁÔØ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÌÏÑ ÒÁÚÎÙÈ 
ÓÉÔÕÁÃÉÊ ÂÕÄÕÔ Ó×ÏÉ ÉÎÄÅËÓÙ ÎÏ ÚÁÔÏ ÜËÏÎÏÍÉÔÓÑ ÍÅÓÔÏ × ÐÁÍÑÔÉ É × ÏÄÎÕ 
ÓÔÒÁÎÉÃÕ ×ÌÁÚÉÔ ÂÏÌØÛÅ ÄÁÎÎÙÈ.

õ ÍÏÅÇÏ ÄÒÕÇÁ ÒÁÎØÛÅ ÚÁÐÒÏÓÙ ÔÏÒÍÁÚÉÌÉ Ñ ÐÒÉÛÅÌ Ë ÎÅÍÕ Õ ÎÅÇÏ ËÕÞÁ Ó×ÑÚÅÊ 
ËÉÎÕÌ ÉÄÅÀ ËÁË Ñ ÕÌÕÞÛÁÀ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÓÔØ ÏÎ ÓÄÅÌÁÌ Ó×ÏÄÎÕÀ ÔÁÂÌÉÃÕ É 
ÔÅÐÅÒØ ÕÎÅÇÏ ×ÓÅ ÌÅÔÁÅÔ ÎÏ ÍÅÓÔÁ ÚÁÎÉÍÁÅÔ ÜÔÁ ËÏÎÓÔÒÕËÃÉÑ ÍÁÍÁ ÄÏÒÏÇÁÑ ÍÎÅ 
ÓÔÒÁÛÎÏ ÓÍÏÔÒÅÔØ × ÔÁÂÌÉÃÅ ÐÏÌÅÊ ÔØÍÁ ÔØÍÕÝÁÑ.

îÁÓËÏÌØËÏ Ñ ÐÏÎÉÍÁÀ ÓÎÁÞÁÌÁ ÐÏÉÓË ÐÒÏÉÈÏÄÉÔ ÐÏ ÐÏÄÈÏÄÑÝÉÍ ÉÎÄÅËÓÁÍ Á ÐÏÔÏÍ 
ÐÒÏÂÅÇÁÑ ÐÏ ÜÔÉÍ ÉÎÄÅËÓÁÍ ÍÙ ÐÏÌÕÞÁÅÍ ÓÔÒÏËÉ ÄÁÎÎÙÈ É ÕÖÅ ÆÉÌØÔÒÕÅÍ ÐÏ 
ÎÅÄÏÓÔÁÀÝÉÍ × ÉÎÄÅËÓÁÈ ÄÁÎÎÙÍ É ÐÏÌÕÞÁÅÍ ÒÅÚÕÌØÔÁÔ. õ ÍÅÎÑ Ë ÐÒÉÍÅÒÕ 
ÄÕÂÌÉÒÕÀÔÓÑ ÍÁËÓÉÍÕÍ 7 ÐÏÌÅÊ × ÏÄÎÏÊ ÔÁÂÌÉÃÅ × ÄÒÕÈÉÈ ÍÅÎØÛÅ É ÔÏÌØËÏ ÒÁÄÉ 
ÓÏÚÄÁÎÉÑ ÉÎÄÅËÓÏ× ÞÔÏÂÙ ÚÁÐÒÏÓÙ ÛÅ×ÅÌÉÌÉÓØ. èÏÔÑ ÐÏÓÕÔÉ ÍÏÖÎÏÂÙÌÏÂÙ É 
ÚÁ×ÅÒÎÕÔØ ÐÏÓÌÏÖÎÅÊ ÎÏ ÎÁÄÁÎÎÙÊ ÍÏÍÅÎÔ ÍÅÎÑ ÐÕÇÁÅÔ ÒÏÓÔ ÂÁÚ ÄÁÎÎÙÈ ÚÁ ÐÏÌ 
ÇÏÄÁ 400 ÍÂ. ñ ÏÓÏÚÎÁÀ ÞÔÏ 30% ÄÕÂÌÉÒÕÅÔÓÑ ÄÁÎÎÙÍÉ ÎÁ ÞÁÓÔØ ÄÕÂÌÉÒÕÅÍÙÈ 
ÐÏÌÅÊ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ÄÅÌÁÔØ FK ÄÁÂÙ ÓÌÕÞÁÊÎÏ ÔÁÍ ÎÅ ÏËÁÚÁÌÉÓØ ÎÅ ÔÅ ÄÁÎÎÙÅ. 
ðÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ÐÌÀÓÏÍ ÅÝÅ ÏÔ 5% ÄÏ 20% ÎÁÆÉÇ ÎÅÎÕÖÎÙÅ FK ÉÎÄÅËÓÙ. 





Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-09-26 Пенетрантность Ded


Dmitri Kuzmenko wrote:


Жень, эту мысль ты можешь закопать очень глубоко, и успокоиться.


   Ааа ты теерпелииивый... :-D Я с первого взгляда понял что мне 
криатифф ниасилить :-D


--
Regards. Ded.



Re: ��������� Firebird, MysQL � PostgreSQL - ��������� � ���

2006-09-22 Пенетрантность Eugene

Alexey Popov [EMAIL PROTECTED] wrote in
message news:[EMAIL PROTECTED]
   ëÌÁÓÓÉË - × ÐÅÞËÕ.
  òÕËÉ ÐÒÏÞØ ÏÔ ËÌÁÓÓÉËÁ!
 ëÌÁÓÓÉË ÄÏÌÖÅÎ ×ÙÍÅÒÅÔØ - ÜÔÏ ÔÕÐÉËÏ×ÁÑ ×ÅÔ×Ø Ü×ÏÌÀÃÉÉ. SS ÎÁÄÏ
 ÄÏ ÕÍÁ ÄÏ×ÏÄÉÔØ.

óÁÍ ÔÙ ÔÕÐÉËÏ×ÁÑ ×ÅÔ×Ø.





Re: ��������� Firebird, MysQL � PostgreSQL - ��������� � ���

2006-09-22 Пенетрантность Eugene

Alexandr Kochmin [EMAIL PROTECTED] wrote
in message news:[EMAIL PROTECTED]

 à çàùèòà îò ñáîåâ... Òàê íå ñáîèò îí ;). À åñëè ÷òî, òî ñàì îí è
ïîäíèìåòñÿ.

ó 100 ïîëüçîâàòåëåé ïðîãðàììà âûëåòèò âî âðåìÿ ðàáîòû - êàêàÿ èì ïîëüçà îò
åãî ñàìîïîäúåìà?





Re: ��������� Firebird, MysQL � PostgreSQL - ��������� � ����

2006-09-22 Пенетрантность Eugene

Alexander Goldun [EMAIL PROTECTED] wrote
in message news:[EMAIL PROTECTED]

 ÓÏÞÅÔÁÎÉÅ ÒÁÓÐÁÒÁÌÌÅÌÉ×ÁÎÉÑ É ÏÂÝÅÇÏ ËÜÛÁ.

Á ÞÔÏ × ÜÔÏÍ ÏÂÝÅÍ ËÜÛÅ ÔÁËÏÇÏ ÈÏÒÏÛÅÇÏ?





Re[2]: ??N€?°?????µ?????µ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?°N€

2006-09-21 Пенетрантность Max Rezanov

Hello Kovalenko,

Wednesday, September 20, 2006, 3:52:44 PM, you wrote:

KD Вот скажите мне - через что работают с
KD MSSQL из Delphi ?
С ним и с аксесом при необходимости работал через ADO.


  Тема Дня: Юниксов pазвелось - виндовсу упасть негде.
  До не скорой встречи в аду,
 Maxmailto:[EMAIL PROTECTED]



Re: ��������� Firebird, MysQL � PostgreSQL - ��������� � ���

2006-09-21 Пенетрантность Eugene

Alexey Popov [EMAIL PROTECTED] wrote in
message news:[EMAIL PROTECTED]

   Êëàññèê - â ïå÷êó.

Ðóêè ïðî÷ü îò êëàññèêà!





Re: ??NT?�?????�?????� Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?�NT

2006-09-21 Пенетрантность Boltik Evgeny

 ËÏÇÄÁ ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÓÄÅÌÁÔØ ÞÔÏ ÔÏ ÓÐÉÓËÁ
 ÓÔÒÁÎÉà ÓÏ ÓÓÙÌËÁÍÉ ÎÁ ÓÔÁÒÙÅ ÚÁÐÉÓÉ É ÐÒÏÂÅÖÁ× ÔÏÌØËÏ ÐÏ ÜÔÉÍ ÓÔÒÁÎÉÃÁÍ 
 ×

îÕ É ÂÕÄÅÔ Õ ÔÅÂÑ ÓÐÉÓÏË ÓÏ ×ÓÅÊ ÂÁÚÏÊ - É ÛÏ ?

ó ÞÅÇÏ ÜÔÏ ÓÏ ×ÓÅÊ ÂÁÚÏÊ. óÔÁÒÙÅ ÐÅÒÉÏÄÙ ÎÉ ËÔÏ ÎÅ ÐÒÁ×ÉÔ ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ. 
ðÒÁ×ÉÔÓÑ É ÉÚÍÅÎÑÅÔÓÑ ÔÏÌØËÏ ÎÏ×ÁÑ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÑ.

 ÂÁÚÅ ÍÅÎÑÅÔÓÑ ÎÅ ×ÓÑ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÑ Á ÔÏÌØËÏ ÍÁÌÁÑ ÞÁÓÔØ ÅÅ.

ôÁ ÔÙ ÛÏ ?! ô.Å. ÂÅÒ£Í Ô×ÏÉ âä ÚÁ ÏÂÒÁÚÅÃ É ÔÀÎÉÍ Ä×ÉÖÏË ÐÏÄ ÎÉÈ ?
 ôÙ ÕÖ ËÁË-ÎÉÂÕÄØ ÓÁÍ...

ðÒÉÞÅÍ ÚÄÅÓØ ÍÏÉ ÂÁÚÙ. õ ÏÄÎÏÇÏ ËÌÉÅÎÔÁ ×ÙÌÅÚÌÉ ÔÏÒÍÏÚÁ É ÔÙ ÄÕÍÁÅÛØ ÔÅÐÅÒØ 
ÞÔÏ Õ ×ÓÅÈ É ÔÏÌØËÏ ÎÁ ÍÏÅÊ ÂÁÚÅ. îÕË ÒÁÓËÁÖÉ ÎÁÆÉÇÁ ÐÒÁ×ÉÔØ ÄÁÎÎÙÅ 
ÓËÌÁÄÓËÏÇÏ ÕÞÅÔÁ ÉÌÉ ÂÕÈ-ÇÏ ÚÁ 2004 ÇÏÄ? é ÞÔÏ ÂÕÄÅÔ ÐÒÁ×ÉÔÓÑ ×ÅÓØ 2004 ÇÏÄ? 
åÓÌÉ É ÉÚÍÅÎÉÔÓÑ 1 ÚÁÐÉÓØ É ÒÅËÕÒÓÉ×ÎÏ ÅÝÅ 10 ÔÏ É ×ÓÅ. îÏ ÔÁËÉÈ ÓÉÔÕÁÃÉÊ 
ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÎÅÔ.

 òÁÎØÛÅ ËÏÇÄÁ Ñ ÒÁÂÏÔÁÌ Ó ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÙÍ ÆÏÒÍÁÔÏÍ ÆÁÊÌÏ× ÂÁÚ ÄÁÎÎÙÈ Ñ ÉÍÅÌ
 ÎÁ ËÁÖÄÕÀ ÚÁÐÉÓØ 4 ÂÁÊÔÁ ÄÁÎÎÙÈ ÄÌÑ ÓÓÙÌËÉ ÎÁ ÐÒÅÄÐÏÓÌÅÄÎÀÀ ÕÄÁÌÅÎÎÕÀ
 ÚÁÐÉÓØ, Á × ÛÁÐËÅ ÆÁÊÌÁ ÂÙÌÁ ÓÓÙÌËÁ ÎÁ ÓÁÍÕÀ ÐÏÓÌÅÄÎÀÀ ÚÁÐÉÓØ. é ËÁË 
 ÔÏÌØËÏ
 Ñ ÄÏÂÁ×ÌÑÌ ÎÏ×ÕÀ ÚÁÐÉÓØ Ñ ÐÒÏ×ÅÒÑÌ ÅÓÔØ ÌÉ ÕÄÁÌÅÎÎÁÑ ÚÁÐÉÓØ ÅÓÌÉ ÅÓÔØ ÅÅ
 ÐÅÒÅÚÁÐÉÓÙ×ÁÌ Á ÕËÁÚÁÔÅÌØ ÐÒÅÄÙÄÕÝÅÊ ÕÄÁÌÅÎÎÏÊ ÄÅÌÁÌ ËÁË ÔÅËÕÝÕÀ 
 ÕÄÅÌÅÎÎÕÀ É
 ÚÁÐÉÓÙ×ÁÌ × ÛÁÐËÕ.

é ÓËÏÌØËÏ ËÏÎËÕÒÅÎÔÎÙÈ ÔÒ-ÃÉÊ ÐÏÄÄÅÒÖÉ×ÁÌ Ô×ÏÊ Ä×ÉÖÏË ? á ÞÔÏ ÖÅ ÔÙ Ó 
 ÎÉÍ
 ÓÅÊÞÁÓ ÎÅ ÒÁÂÏÔÁÅÛØ ?

óÕÔØ ÂÙÌÁ ÎÅ × ÔÒÁÎÚÁËÃÉÑÈ Á × ÐÒÉÎÃÉÐÅ ÎÅ ÒÁÚÒÏÓÔÁÎÉÑ ÆÁÊÌÁ ÂÁÚÙ ÄÁÎÎÙÈ 
Ô.Ë. ÕÄÁÌÑÌÏÓØ É ÄÏÂÁ×ÌÑÌÏÓØ ÍÎÏÇÏ ÚÁÐÉÓÅÊ.

 ðÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ÞÔÏ -housekeeping 100 ÐÒÉ×ÅÄÅÔ Ë ÅÝÅ ÂÏÌØÛÉÍ ÔÏÒÍÏÚÁÍ, Á Ñ ÔÁË
 ÎÁÄÅÑÌÓÑ ÞÔÏ ÎÁÏÂÏÒÏÔ :(.

ó ËÁËÏÊ ÓÔÁÔÉ ÔÙ ÎÁ ÜÔÏ ÎÁÄÅÑÌÓÑ ?

äÏËÕÍÅÎÔÁÃÉÀ ÎÅ ÞÉÔÁÌ Ô.Ë. ÂÙÌÁ ÎÁ ÎÅ ÒÕÓÓËÏÍ. äÁ É ÓÉÌØÎÏ ÜÔÏ ×ÓÅ ÎÁÐÒÑÇÁÌÏ 
ÐÏËÁ ÎÅ ÐÏÐÁÌÁÓØ ÐÏÌ ÇÏÄÁ ÎÁÚÁÄ ÓÔÒÁÎÎÁÑ ÍÁÛÉÎÁ ÎÁ ËÏÔÏÒÏÊ ÐÒÏÑ×ÉÌÉÓØ 
ÎÅ×ÉÄÁÎÎÙÅ ÔÏÒÍÏÚÁ ÎÁÞÁÌ ÞÉÔÁÔØ.

 PS ñ ÕÖÅ ÐÒÏÓÉÌ _ÓÎÁÞÁÌÁ_ ÄÕÍÁÔØ, Á _ÐÏÔÏÍ_ ÐÉÓÁÔØ

á ËÔÏ ÓËÁÚÁÌ ÞÔÏ Ñ ÎÅ ÄÕÍÁÀ? ñ ×ÙÓËÁÚÁÌ ÔÏ ÞÔÏ Ñ ÄÅÌÁÌ ÄÌÑ ÕÓËÏÒÅÎÉÑ É 
ÕÍÅÎØÛÅÎÉÑ ÆÁÊÌÁ. é ÞÔÏ ÔÅÐÅÒØ ÍÏÌÞÁÔØ É ÎÅ ÐÒÅÄÌÁÇÁÔØ ×ÏÏÂÝÅ ÞÔÏ ÌÉ. 
ðÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ×ÏÏÂÝÅ ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÐÒÅÄÌÁÇÁÔØ. ñ É ÔÁË ÐÒÁËÔÉÞÅÓËÉ ÔÏÌØËÏ ÞÉÔÁÀ 
ËÏÎÆÕ.

 PPS ôÁËÖÅ Ñ ÐÉÓÁÌ, ÞÔÏ ÓÐÏÓÏÂÙ ÏÐÔÉÍÉÚÉÒÏ×ÁÔØ Ó×ÉÐ, ÄÁÂÙ ÏÎ ÎÅ ÞÉÔÁÌ ×ÓÀ 
 âä,
ÕÖÅ ÅÓÔØ É ÓËÏÒÅÅ ×ÓÅÇÏ ÂÕÄÕÔ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎÙ × 3.0.
ðÏÆÁÎÔÁÚÉÒÕÊÔÅ ÎÁ ÄÒÕÇÉÅ  ÔÅÍÙ, ÐÌÓ

îÁ ÄÅÒÖÉ ÆÁÎÔÁÚÉÀ

ñ ÐÏÓÔÏÑÎÎÏ ×ÐÁÒÙ×ÁÀÓØ, ÄÁ ÓËÏÒÅÊ ×ÓÅÇÏ É ÎÅ Ñ ÏÄÉÎ × ÓÉÔÕÁÃÉÉ ËÏÇÄÁ ÄÁÎÎÙÅ 
ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÎÁÊÔÉ ÂÙÓÔÒÏ Á ÏÎÉ ÉÝÕÔÓÑ ÄÏÌÇÏ. ðÒÏÉÓÈÏÄÉÔ ÍÎÏÇÏ ÌÉÛÎÉÈ ÞÔÅÎÉÊ. 
äÁË ×ÏÔ ÅÓÔØ ÍÙÓÌÑ ËÁË ÕÌÕÞÛÉÔØ ÜÔÏÔ ÍÅÈÁÎÉÚÍ. óÅÊÞÁÓ ÎÕÖÎÏ ÔÏÞÎÏÅ 
ÓÏ×ÐÁÄÅÎÉÅ ÎÁÐÉÓÁÎÉÑ ÔÏÇÏ ÞÔÏ × computed by  ÎÁÐÉÓÁÎÏ.

é ÔÁË ÅÓÔØ 2 ÔÁÂÌÉÃÙ

T1
F1
F2

T2
F1
F3

ÅÓÔØ ×ØÀÈÁ

V1
F1, F2, F3
from T1, T2
where  T1.F1 = T2.F1

Á ÔÅÐÅÒØ ×ÙÐÏÌÎÑÅÍ ÔÁËÏÊ ÚÁÐÒÏÓ

select * from V1 where F2 = x and F3 = y
ÎÕ ÅÓÔÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÏÐÔÉÍÉÚÁÔÏÒ × ÔÒÁÎÓÅ ÐÒÉÄÕÍÁÌ ÞÔÏ ÅÍÕ ×ÚÄÕÍÁÌÏÓØ ÉÚ ÔÁÂÌÉÃÙ 
T1 ÍÁÓÓÁ ÎÅÎÕÖÎÙÈ ÞÔÅÎÉÊ

Á ×ÏÔ ÔÅÐÅÒØ ÄÁ×ÁÊ ÅÍÕ ÐÏÍÏÖÅÍ É ÓÏÚÄÁÄÉÍ ÉÎÄÅËÓ
CREATE INDEX idx2 ON T2 (
(select F2 from T1 where  T1.F1 = T2.F1) [as F2],
F3)

Á ×ÏÔ ÐÏÓÌÅ ÜÔÏÇÏ ÉÎÄÅËÓÁ ÚÁÐÒÏÓ ÂÕÄÅÔ ÌÅÔÁÔØ
Á) ÔÅÐÅÒØ ÏÐÔÉÍÉÚÁÔÏÒ ÚÎÁÅÔ ÞÔÏ ÐÏÌÅ F2 ÓÕÝÅÓÔ×ÕÅÔ × ÉÎÄÅËÓÅ É ÄÏÌÖÅÎ ÄÕÍÁÔØ 
ÞÔÏ ÉÎÄÅËÓ ËÁË ÂÕÄ ÔÏ ×ÙÇÌÑÄÉÔ ÔÁË CREATE INDEX idx2 ON T2 (F2, F3) ÔÏ ÅÓÔØ 
ÍÙ ÏÂÍÁÎÙ×ÁÅÍ ÏÐÔÉÍÉÚÁÔÏÒ ÐÏÌÅ × ÎÅÍ comp by ÎÏ ÆÉÚÉÞÅÓËÉ ÏÎÏ ÏÔÓÕÔÓÔ×ÕÅÔ 
ÓÉÔÕÁÃÉÑ ÐÒÏÓÔÏ ÓÕÐÅÒ ÎÅ ÎÁÄÏ ÐÌÏÄÉÔØ ÉÚÂÙÔÏÞÎÙÈ ÄÁÎÎÙÈ
Â) ÄÅÊÓÔ×ÉÑ ÓÅÒ×ÅÒÁ ÏÎ ÄÏÌÖÅÎ ÓÏÚÄÁÔØ ×ÎÕÔÒÅÎÎÉÊ ÔÒÉÇÇÅÒ Õ ÔÁÂÌÉÃÙ T1 ÎÁ 
ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÅ ÎÁ ÓÌÕÞÁÊ ÉÚÍÅÎÅÎÉÑ F2

óÅÊÞÁÓ ÐÒÉÈÏÄÉÔÓÑ ××ÏÄÉÔØ ÄÏÐÌÎÉÔÅÌØÎÏÅ ÐÏÌÅ × T2 F2x É ÓÏÚÄÁ×ÁÔØ ÉÎÄÅËÓ 
CREATE INDEX idx2 ON T2 (F2x, F3)
á ×ÓÅ ÐÏ ÔÏÊ ÐÒÉÞÉÎÅ ÞÔÏ ÅÓÌÉ ÎÅ ÓÏÚÄÁ×ÁÔØ ÔÁËÕÀ ÉÚÂÙÔÏÞÎÏÓÔØ ÎÁ ÏÄÉÎ ÓÅÌÅËÔ 
ÔÒÁÔÉÔÓÑ ÂÏÌÅÅ 1 ÓÅËÕÎÄÙ (ÜÔÏ ÎÁ ÍÏÅÍ P4 3çÃ) Á Õ ËÌÉÅÎÔÏ× PIII ÓÔÏÑÔ. ðÏÓÌÅ 
ÓÏÚÄÁÎÉÑ ÉÚÂÙÔÏÞÎÏÓÔÉ ÐÏÌÕÞÁÅÍ ÚÁÐÒÏÓ ÎÁ ÍÉÌÉÓÉËÕÎÄÙ. á ÐÒÉ ×ÙÐÏÌÎÅÎÉÉ 
ÏÔÞÅÔÏ× ÓËÏÒÏÓÔØ ×ÙÒÏÓÔÁÅÔ É ÍÙ ÜËÏÎÏÍÉÍ ÍÉÎÕÔÙ ËÌÉÅÎÔÏ× É ÍÁÓÓÕ ×ÒÅÍÅÎÉ 
ÒÁÚÒÁÂÏÔÞÉËÏ×.

÷Ù×ÏÄ ÍÙ ÐÏÌÕÞÉÍ ÔÅÖÅ ÄÅÊÓÔ×ÉÑ ËÏÔÏÒÙÅ ÄÅÌÁÅÔ ÐÏÌØÚÏ×ÁÔÅÌØ ÐÒÉ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÉ 
ÄÁÎÎÙÈ, ÔÏ ÅÓÔØ ÎÁ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÓÔØ ÐÒÉ ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÉ ÄÁÎÎÙÈ ÎÉËÁË ÎÅ 
ÐÏ×ÌÉÑÅÔ Ô.Ë. ÏÂÎÏ×ÌÅÎÉÅ ÉÎÆÏÒÍÙÃÉÉ ÏÄÉÎÁËÏ×Á ÎÅ ÚÁ×ÉÓÉÍÏ ÎÉ ÏÔÞÅÇÏ. á ×ÏÔ 
ÉÚÂÙÔÏÞÎÏÓÔØ ÄÁÎÎÙÈ ÂÕÄÅÔ ÕÄÁÌÅÎÁ ÉÚ ÂÁÚÙ É ÕÌÕÞÛÉÔÓÑ ÐÒÏÉÚ×ÏÄÉÔÅÌØÎÏÓÔØ. 





Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-09-21 Пенетрантность Vlad Horsun

Boltik Evgeny ...

  когда можно было сделать что то списка
  страниц со ссылками на старые записи и пробежав только по этим страницам
  в
 
 Ну и будет у тебя список со всей базой - и шо ?

 С чего это со всей базой. Старые периоды ни кто не правит практически.
 Правится и изменяется только новая информация.

Так может возьмём твою бд за образец для всех остальных ? Для биллингов,
crm'ов, etc ?

  базе меняется не вся информация а только малая часть ее.
 
 Та ты шо ?! Т.е. берём твои БД за образец и тюним движок под них ?
  Ты уж как-нибудь сам...

 Причем здесь мои базы. У одного клиента вылезли тормоза и ты думаешь теперь
 что у всех и только на моей базе. Нук раскажи нафига править данные
 складского учета или бух-го за 2004 год? И что будет правится весь 2004 год?

Женя, если ты не видишь ничего дальше собственного бухучёта, то не нада
рассказывать за других, да ?


 Суть была не в транзакциях а в принципе не разростания файла базы данных
 т.к. удалялось и добавлялось много записей.

Нафига тогда тут это рассказывать ? Я же не описываю тут все свои 
курсовые...

  Получается что -housekeeping 100 приведет к еще большим тормозам, а я так
  надеялся что наоборот :(.
 
 С какой стати ты на это надеялся ?

 Документацию не читал т.к. была на не русском.

Вот молодец, так и надо


  PS Я уже просил _сначала_ думать, а _потом_ писать

 А кто сказал что я не думаю? Я высказал то что я делал для ускорения и
 уменьшения файла. И что теперь молчать и не предлагать вообще что ли.
 Получается вообще ничего не предлагать. Я и так практически только читаю
 конфу.

Если имеешь что предложить, то нужно быть готовым отстаивать своё
предложение. И делать его в человеческом виде, а не как поток сознания,
пролившийся ниже

 На держи фантазию

Ты это уже описывал с год назад. За это время ты не смог даже вразумительно
сформулировать свою фантазию - либо оно тебе не надо, либо тебе пофигу
понимает ли тебя кто-нить ещё, либо и то, и то

 Я постоянно впарываюсь, да скорей всего и не я один в ситуации когда данные
 можно было найти быстро а они ищутся долго. Происходит много лишних чтений.

а нефиг вводить столько данных ;)

 Дак вот есть мысля как улучшить этот механизм. Сейчас нужно точное
 совпадение написания того что в computed by  написано.

 И так есть 2 таблицы

 T1
 F1
 F2

 T2
 F1
 F3

 есть вьюха

 V1
 F1, F2, F3
 from T1, T2
 where  T1.F1 = T2.F1

 а теперь выполняем такой запрос

 select * from V1 where F2 = x and F3 = y

при чём тут computed by ?

 ну естественно оптимизатор в трансе придумал что ему вздумалось из таблицы
 T1 масса ненужных чтений

какой транс ? где реальные примеры с цифрами ?

 а вот теперь давай ему поможем и создадим индекс
 CREATE INDEX idx2 ON T2 (
 (select F2 from T1 where  T1.F1 = T2.F1) [as F2],
 F3)

ты понимаешь что такое индекс ?

 а вот после этого индекса запрос будет летать

...низко-низко...

 а) теперь оптимизатор знает что поле F2 существует в индексе и должен думать
 что индекс как буд то выглядит так CREATE INDEX idx2 ON T2 (F2, F3) то есть
 мы обманываем оптимизатор поле в нем comp by но физически оно отсутствует
 ситуация просто супер не надо плодить избыточных данных

индекс - уже избыточные данные

 б) действия сервера он должен создать внутренний триггер у таблицы T1 на
 обновление на случай изменения F2

самому сложно создать ? и что этот триггер должен делать ?

 Сейчас приходится вводить доплнительное поле в T2 F2x и создавать индекс
 CREATE INDEX idx2 ON T2 (F2x, F3)

а в чём проблемы ? ещё и триггер создавать надо, к счастью, вполне 
нормальный...
а если на одну запись t2 приходится 2 в t1 - шо тогда ? или в твоей образцовой 
бд
такого не бывает, а на остальных нам, как обычно, начхать ?

 А все по той причине что если не создавать такую избыточность на один селект
 тратится более 1 секунды (это на моем P4 3Гц) а у клиентов PIII стоят. После
 создания избыточности получаем запрос на милисикунды. А при выполнении
 отчетов скорость выростает и мы экономим минуты клиентов и массу времени
 разработчиков.

прям массу ? а если её ещё на ускорение времени разработчиков умножить -
этож будет сила времени разработчиков !

 Вывод мы получим теже действия которые делает пользователь при обновлении
 данных, то есть на производительность при обновлении данных никак не
 повлияет т.к. обновление информыции одинакова не зависимо ни отчего. А вот

с какой стати ? триггер твой волшебный святой дух обновлять будет ?

 избыточность данных будет удалена из базы и улучшится производительность.

так ты материализованные представления хочешь, что ли ? (воскликнул я,
после двадцатого перечитывания этого опуса...) надо же так замаскировать...

Пока нет желающих это делать

--
Хорсун Влад




Re: Firebird, MysQL¸ PostgreSQL

2006-09-20 Пенетрантность Alexey Popov




Oleg Deribas wrote:

1. Кэш на каждом клиенте.


1.1. Это снижает эффективность кэша, пропорционально количеству
клиентов, т.к. обычно клиенты, в случае web, живут очень недолго.


Под клиентом я имел ввиду комп. Или ты про случай когда каждый
web клиент создаёт новое подключение к базе?


2. Третье звено.



Третье звено - это понятно, у тебя уже заработал memcached с firebird?
Или предлагаешь писать третье звено под каждый проект самому?

Так о том и речь. Если использовать firebird в стандартном web-проекте,
он будет узким местом. Хотя я для интереса поставил bitweaver под
firebird и оно вполне себе работает ;-)


Вообщем если есть спрос, то в принципе задача решает выпуском спец.
модуля которые бы занимался кэшированием.


--
--- Home Page http://ok.novgorod.net/ap ---




Re: ��������� Firebird, MysQL � PostgreSQL - ��������� � ����

2006-09-20 Пенетрантность Evgeny Putilin

Hi  Kovalenko Dmitry 

 Ты где нибуть видел, что бы IB/FB хоть
 кто-то попытался целенаправлено
 оторвать от связки с Delphi? Подсказать
 какие мысли возникают в связи с
 последним? Тут только и остается
 подумать - что слава тебе Билли, что
 появилась .NET на которой у сервера
 появилась хоть какая-та возможность
 жить своей жизнью, а не в качестве
 чьего-то довеска.
Дим ты тут о чем? вообщето некоторые не первый год пользуются Java + FB вов 
всех извращеных связях. Но почемуто Delphi+FB больше.

WBR Evgeny Putilin.



Re: ??NT?�?????�?????� Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?�NT

2006-09-20 Пенетрантность Boltik Evgeny

 ÓÎÁÞÁÌÁ ÐÒÏÞÉÔÁÊ
 www.ibase.ru/devinfo/garbage.htm
 É
 www.ibase.ru/devinfo/sweep.htm

 ÚÁÔÅÍ ÐÏÄÕÍÁÊ Ï ÏÔÌÉÞÉÑÈ ËÌÁÓÓÉËÁ É ÓÕÐÅÒÓÅÒ×ÅÒÁ.

á ÎÁÆÉÇÁ ÛÁÒÉÔØ ÐÏ ×ÓÅÍÕ ÆÁÊÌÕ âä ËÏÇÄÁ ÍÏÖÎÏ ÂÙÌÏ ÓÄÅÌÁÔØ ÞÔÏ ÔÏ ÓÐÉÓËÁ 
ÓÔÒÁÎÉà ÓÏ ÓÓÙÌËÁÍÉ ÎÁ ÓÔÁÒÙÅ ÚÁÐÉÓÉ É ÐÒÏÂÅÖÁ× ÔÏÌØËÏ ÐÏ ÜÔÉÍ ÓÔÒÁÎÉÃÁÍ × 
ÂÁÚÅ ÍÅÎÑÅÔÓÑ ÎÅ ×ÓÑ ÉÎÆÏÒÍÁÃÉÑ Á ÔÏÌØËÏ ÍÁÌÁÑ ÞÁÓÔØ ÅÅ. îÁÆÉÇÁ ÌÏÐÁÔÉÔØ 
×ÓÅ. òÁÎØÛÅ ËÏÇÄÁ Ñ ÒÁÂÏÔÁÌ Ó ÓÏÂÓÔ×ÅÎÎÙÍ ÆÏÒÍÁÔÏÍ ÆÁÊÌÏ× ÂÁÚ ÄÁÎÎÙÈ Ñ ÉÍÅÌ 
ÎÁ ËÁÖÄÕÀ ÚÁÐÉÓØ 4 ÂÁÊÔÁ ÄÁÎÎÙÈ ÄÌÑ ÓÓÙÌËÉ ÎÁ ÐÒÅÄÐÏÓÌÅÄÎÀÀ ÕÄÁÌÅÎÎÕÀ 
ÚÁÐÉÓØ, Á × ÛÁÐËÅ ÆÁÊÌÁ ÂÙÌÁ ÓÓÙÌËÁ ÎÁ ÓÁÍÕÀ ÐÏÓÌÅÄÎÀÀ ÚÁÐÉÓØ. é ËÁË ÔÏÌØËÏ 
Ñ ÄÏÂÁ×ÌÑÌ ÎÏ×ÕÀ ÚÁÐÉÓØ Ñ ÐÒÏ×ÅÒÑÌ ÅÓÔØ ÌÉ ÕÄÁÌÅÎÎÁÑ ÚÁÐÉÓØ ÅÓÌÉ ÅÓÔØ ÅÅ 
ÐÅÒÅÚÁÐÉÓÙ×ÁÌ Á ÕËÁÚÁÔÅÌØ ÐÒÅÄÙÄÕÝÅÊ ÕÄÁÌÅÎÎÏÊ ÄÅÌÁÌ ËÁË ÔÅËÕÝÕÀ ÕÄÅÌÅÎÎÕÀ É 
ÚÁÐÉÓÙ×ÁÌ × ÛÁÐËÕ.

ðÏÌÕÞÁÅÔÓÑ ÞÔÏ -housekeeping 100 ÐÒÉ×ÅÄÅÔ Ë ÅÝÅ ÂÏÌØÛÉÍ ÔÏÒÍÏÚÁÍ, Á Ñ ÔÁË 
ÎÁÄÅÑÌÓÑ ÞÔÏ ÎÁÏÂÏÒÏÔ :(. 





Re: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-09-20 Пенетрантность Vlad Horsun

Boltik Evgeny ...

 А нафига шарить по всему файлу БД

Согласен

 когда можно было сделать что то списка
 страниц со ссылками на старые записи и пробежав только по этим страницам в

Ну и будет у тебя список со всей базой - и шо ?

 базе меняется не вся информация а только малая часть ее.

Та ты шо ?! Т.е. берём твои БД за образец и тюним движок под них ?
Ты уж как-нибудь сам...

 Нафига лопатить все.

А вот это - правильно

 Раньше когда я работал с собственным форматом файлов баз данных я имел
 на каждую запись 4 байта данных для ссылки на предпоследнюю удаленную
 запись, а в шапке файла была ссылка на самую последнюю запись. И как только
 я добавлял новую запись я проверял есть ли удаленная запись если есть ее
 перезаписывал а указатель предыдущей удаленной делал как текущую уделенную и
 записывал в шапку.

И сколько конкурентных тр-ций поддерживал твой движок ? А что же ты с ним
сейчас не работаешь ?

 Получается что -housekeeping 100 приведет к еще большим тормозам, а я так
 надеялся что наоборот :(.

С какой стати ты на это надеялся ?

--
Хорсун Влад

PS Я уже просил _сначала_ думать, а _потом_ писать

PPS Также я писал, что способы оптимизировать свип, дабы он не читал всю БД,
уже есть и скорее всего будут реализованы в 3.0.
Пофантазируйте на другие  темы, плс




Re: Firebird, MysQL¸ PostgreSQL

2006-09-19 Пенетрантность Oleg Deribas

Hello,

Alexey Popov said the following on 19.09.2006 16:24:

 8. ФБ не имеет кэша выполненных
 запросов, что существенно затрудняет
 его применение в интернете. Когда одна
 страница открывается сотни раз в день.
 
 Нет, такую порнография в сервер не надо.
 Это можно поручить клиенту.

Клиентов несколько. Нагрузка распределена между несколькими
веб-серверами, но работают они с одной и той же БД.

-- 
Oleg



Re: Firebird, MysQL¸ PostgreSQL

2006-09-19 Пенетрантность Alexey Popov




Oleg Deribas wrote:


Нет, такую порнография в сервер не надо.
Это можно поручить клиенту.


Клиентов несколько. Нагрузка распределена между несколькими
веб-серверами, но работают они с одной и той же БД.


1. Кэш на каждом клиенте.
2. Третье звено.

Какой смысл распределять веб сервер если узкое место - БД?

--
--- Home Page http://ok.novgorod.net/ap ---




Re: ??N┬?╟?????╣?????╣ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?╟N┬

2006-09-19 Пенетрантность Ded


Константин wrote:


  Или это уже не соответствует действительности и background
  можно и на класике включить ?


А в каком из процессов будем включать background? ;)

--
Regards. Ded.



Re[2]: ??N┬?╟?????╣?????╣ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?╟N┬

2006-09-19 Пенетрантность Константин



D Константин wrote:

   Или это уже не соответствует действительности и background
   можно и на класике включить ?

D  А в каком из процессов будем включать background? ;)

 Дык, а что, нельзя отдельный запустить ?

С уважением,
Константин Григорьевич.
===




Re: ??N┬?╟?????╣?????╣ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?╟N┬

2006-09-19 Пенетрантность Ded


Константин wrote:


 Или это уже не соответствует действительности и background
 можно и на класике включить ?



D  А в каком из процессов будем включать background? ;)

 Дык, а что, нельзя отдельный запустить ?


- В сад.
- Вы будете там петь?
- Нет, вы будете там слушать.

(С)

--
Regards. Ded.



Re[2]: ??N┬?╟?????╣?????╣ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?╟N┬

2006-09-19 Пенетрантность Константин

  Или это уже не соответствует действительности и background
  можно и на класике включить ?
 
 
 D  А в каком из процессов будем включать background? ;)
 
  Дык, а что, нельзя отдельный запустить ?

D - В сад.
D - Вы будете там петь?
D - Нет, вы будете там слушать.

D (С)

  :
  Т.е., как я понял, некому сделать...
  Типа есть более важные задачи ?
  Или это просто не имеет смысла ?

С уважением,
Константин Григорьевич.
===




Re: Firebird, MysQL¸ PostgreSQL

2006-09-19 Пенетрантность Oleg Deribas

Hello,

Alexey Popov said the following on 19.09.2006 18:07:

 Нет, такую порнография в сервер не надо.
 Это можно поручить клиенту.

 Клиентов несколько. Нагрузка распределена между несколькими
 веб-серверами, но работают они с одной и той же БД.
 
 1. Кэш на каждом клиенте.

1.1. Это снижает эффективность кэша, пропорционально количеству
клиентов, т.к. обычно клиенты, в случае web, живут очень недолго.
1.2. К примеру, в php adodb есть кэш, но его эффективность все равно
невысока.

 2. Третье звено.

Третье звено - это понятно, у тебя уже заработал memcached с firebird?
Или предлагаешь писать третье звено под каждый проект самому?

 Какой смысл распределять веб сервер если узкое место - БД?

Так о том и речь. Если использовать firebird в стандартном web-проекте,
он будет узким местом. Хотя я для интереса поставил bitweaver под
firebird и оно вполне себе работает ;-)

-- 
Oleg



Re: ??N┬?╟?????╣?????╣ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?╟N┬

2006-09-19 Пенетрантность Ded


Константин wrote:


  Т.е., как я понял, некому сделать...
  Типа есть более важные задачи ?


Мусик, не нервируй меня (С). На грубость нарываешься.


  Или это просто не имеет смысла ?


Настолько, что непонятно как такая идея вообще могла зародиться в 
сером веществе.


--
Regards. Ded.



Re[2]: ??N┬?╟?????╣?????╣ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?╟N┬

2006-09-19 Пенетрантность Константин

   Т.е., как я понял, некому сделать...
   Типа есть более важные задачи ?

D  Мусик, не нервируй меня (С). На грубость нарываешься.

Всё умолкаю ... ;)

   Или это просто не имеет смысла ?

D  Настолько, что непонятно как такая идея вообще могла зародиться в
D сером веществе.

 Хоть я и умолк :) но всё-же ляпну ... Почему ?

PS: За последнее почему готов выдержать побои в виде
!беспрекословного! выслушивания ответа на тему: Почему ...
или тыкания носом в доку где это написано ...

PPS: Хе хотелось бы поправлять но в оригинале:
 Муля не нервируй меня - это из фильма ...
 Ты Люсь на на грубость нарываешься - это из песни ...
 ИМХО, разные веши посему надо 2 копирайта ;)
 
С уважением,
Константин Григорьевич.
===




Re: ??N┬?╟?????╣?????╣ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?╟N┬

2006-09-19 Пенетрантность Dmitry Yemanov


Константин wrote:


Хоть я и умолк :) но всё-же ляпну ...


Девиз доброй половины этой ветки. Вмешиваться уже не хочется.


--
Дмитрий Еманов



Re: Re[2]: ??NT?│?????│?????│ Firebird, MysQL ?? PostgreSQL - ?│NT

2006-09-19 Пенетрантность Vlad Horsun

Константин ...
Или это просто не имеет смысла ?

 D  Настолько, что непонятно как такая идея вообще могла зародиться в
 D сером веществе.

  Хоть я и умолк :) но всё-же ляпну ... Почему ?

Предлагаю всем - перед тем, как что-то предложить или критиковать,
подумать - а как это можно сделать иначе, а зачем это нужно делать
иначе и почему сейчас это сделанно именно так.

--
Хорсун Влад




Re: ��������� Firebird, MysQL � PostgreSQL - ��������� � ���

2006-09-15 Пенетрантность Dmitry Lendel


  À ÷òî ìåøàåò ñäåëàòü ëó÷øå, êðîìå âðåìåíè, ñèë è äåíåã?

 Òóò ìàëî ïðè÷èí ? :)))

Äîñòàòî÷íî. :-)) ß áûëî ïîäóìàë, ÷òî ìîæåò åñòü åùå ïðè÷èíû. Íàïðèìåð, êîä
òîñêëèâûé, êîíöåïòóàëüíûå îøèáêè èëè ÷òî-òî åùå.
Äìèòðèé





Re: Firebird, MysQL PostgreSQL

2006-09-15 Пенетрантность veliks

Hello, Konstantin!
You wrote to Oleg LOA on Thu, 14 Sep 2006 18:26:00 +0400:

 ?? ÷ÏÐÒÏÓ ÐÏÞÅÍÕ 1ó ×ÙÂÒÁÌÁ Postgre Á ÎÅ FB
 ?? 1 âÅÓÐÌÁÔÎÁÑ
 ?? 2 ôÒÅÂÕÅÍÙÊ 1ó ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌ ÒÅÁÌÉÚÏ×ÁÎ ÂÏÌØÛÅ ÞÅÍ Õ ÄÒÕÇÉÈ
 ?? 3 ÷ ËÏÍÁÎÄÅ ÅÓÔØ ÓÐÅÃÉ ÇÏÔÏ×ÙÅ ×ÅÓÔÉ ÐÒÏÅËÔ

ËÁË ÔÏ ÕÐÕÓËÁÅÔÓÑ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÎÁ ÐÏÓÔÇÒÅÓÅ ÐÏÄÄÅÒÖÉ×ÁÔØ ËÌÁÓÔÅÒÎÏÓÔØ. äÌÑ 1ó 
8,1 ÜÔÏ ×ÁÖÎÏ
ôÕÔ Õ FB ÐÒÏÂÌÅÍÙ.

îÏ, ÏÔÈÏÄÑ ×× ÓÔÏÒÏÎÕ ÏÔ ÓÕÔÉ ×ÏÐÒÏÓÁ, ÌÉÞÎÏ ÑÔÁË É ÎÅ ÐÏÎÑÌ 1ó , ÞÅÍ ÉÍ ÎÅ 
ÕÇÏÄÉÌ Sybase.é ÂÅÓÐÌÁÔÎÙÅ ×ÅÒÓÉÉ ÅÓÔØ, É ÐÏÄ ÌÉÎÕÈÏÍ ÒÁÂÏÔÁÅÔ, É ÓÉÎÔÁËÓÉÓ 
Ó MSSQL ÐÅÒÅÓÅËÁÅÔÓÑ ÇÏÒÁÚÄÏ ÓÉÌØÎÅÅ ÏÓÔÁÌØÎÙÈ ÂÁÚ, ÄÁ É ÐÏ ÌÏÇÉËÅ ÒÁÂÏÔÙ 
ÔÏÖÅ ÂÏÌÅÅ ÐÏÈÏÖ. á ÔÁË ÏÎÉ ×ÙÂÒÁÌÉ ÎÅ ÓÁÍÕÀ ÒÁÓÐÒÏÓÔÒÁÎÅÎÎÕÀ óõâä, ÞÅÇÏ-ÔÏ 
ÔÁÍ ÉÈÍÅÎÉÌÉ (ËÏÌÌÌÜÊÔÙ É ÐÏÄÅÒÖËÁ ÑÚÙËÏ× ÔÏÞÎÏ) Ó ÍÁÌÙÍ ÓÏÏÂÝÅÓÔ×ÏÍ ÎÁ 
ÐÏÓÔóóóò-ÏÍ ÐÒÏÓÔÒÁÎÓÔ×Å. ÷-ÌÏÂÝÅÍ ÓÔÒÁÎÎÏÅ ÒÅÛÅÎÉÅ.

With best regards, veliks.  E-mail: [EMAIL PROTECTED] 





Re: Firebird, MysQL PostgreSQL

2006-09-15 Пенетрантность Oleg LOA
veliks [EMAIL PROTECTED] wrote in message news:[EMAIL PROTECTED]
 как то упускается возможность на постгресе поддерживать кластерность. Для 1С 
 8,1 это важно

Это не важно. Кому нужны кластера могут спокойно купить и использовать MSSQL.

 тоже более похож. А так они выбрали не самую распространенную СУБД, чего-то 
 там ихменили (колллэйты и подержка языков точно) с малым сообществом на 
 постСССР-ом пространстве. В-лобщем странное решение.

Решение может быть сколь угодно странным. Надеюсь никто не сомневается в том 
что 1С умеет на своих решениях зарабатывать деньги? :-):-):-)

Re: Firebird, MysQL PostgreSQL

2006-09-15 Пенетрантность Dmitry Yemanov


veliks wrote:


как то упускается возможность на постгресе поддерживать кластерность


С каких это пор постгрес поддерживает кластеры?


--
Дмитрий Еманов



Re: Firebird, MysQL PostgreSQL

2006-09-15 Пенетрантность Alexander Goldun


veliks пишет:

Но, отходя вв сторону от сути вопроса, лично ятак и не понял 1С , чем им не 
угодил Sybase.И бесплатные версии есть, и под линухом работает, 


Вот именно! Бесплатные версии ASE есть только под Linux. А маленькие 
фирмочки, на которые позиционируют постгресовскую версию 1с, могут и не 
иметь в штате админа, который в состоянии сопровождать линух, да еще и с 
ASE на борту.


 А так они выбрали не самую распространенную СУБД

Распространенность понемногу растет после выхода pg8 под win, а с 1с 
вырастет еще заметнее.




Re: Firebird, MysQL PostgreSQL

2006-09-15 Пенетрантность veliks

Hello, Oleg!
You wrote  on Fri, 15 Sep 2006 10:41:23 +0400:


 ?? ËÁË ÔÏ ÕÐÕÓËÁÅÔÓÑ ×ÏÚÍÏÖÎÏÓÔØ ÎÁ ÐÏÓÔÇÒÅÓÅ ÐÏÄÄÅÒÖÉ×ÁÔØ ËÌÁÓÔÅÒÎÏÓÔØ.
 ?? äÌÑ 1ó 8,1 ÜÔÏ ×ÁÖÎÏ

 OL üÔÏ ÎÅ ×ÁÖÎÏ. ëÏÍÕ ÎÕÖÎÙ ËÌÁÓÔÅÒÁ ÍÏÇÕÔ ÓÐÏËÏÊÎÏ ËÕÐÉÔØ É
 OL ÉÓÐÏÌØÚÏ×ÁÔØ MSSQL.

éÚ×ÉÎÉÔÅ ïÌÅÇ, ÎÏ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÉÔÅÌÉ 1ó ÉÍÅÎÎÏ ÞÔÏ ÏÐÉÒÁÀÔÓÑ ÎÁ ÜÔÏ × Ó×ÏÉÈ 
ÐÒÅÚÅÎÔÁÃÉÑÈ. ÉÍÅÎÎÏ ÞÔÏ ×ÙÄÅÌÑÀÔ ÏÓÏÂÏ. á ÎÁÓÞÅÔ MSSQL - ÅÓÌÉ ÐÏÓÞÉÔÁÔØ 
ËÁËÏÅ ÖÅÌÅÚÏ É ÓÏÆÔ ÏÎÉ ÒÅËÏÍÅÎÄÕÀÔ ... ÕÖ ÌÅÇÞÅ ÐÏÓÔÇÒÅÓ ×ÙÕÞÉÔØ :)).

With best regards, veliks. 





Re: Firebird, MysQL PostgreSQL

2006-09-15 Пенетрантность veliks

Hello, Dmitry!
You wrote  on Fri, 15 Sep 2006 11:15:49 +0400:


 DY veliks wrote:
 ??
 ?? êàê òî óïóñêàåòñÿ âîçìîæíîñòü íà ïîñòãðåñå ïîääåðæèâàòü êëàñòåðíîñòü

 DY Ñ êàêèõ ýòî ïîð ïîñòãðåñ ïîääåðæèâàåò êëàñòåðû?

Íàâåðíîå íàäî ñïðîñèòü 1ñ-åâ . Ó íèõ ýòî â ïðåçåíòàöèÿõ íàðèñîâàíî è àêòèâíî 
ïðîïîãàíäèðóåòñÿ :))


With best regards, veliks. 





Re: Firebird, MysQL PostgreSQL

2006-09-15 Пенетрантность veliks

Hello, Alexander!
You wrote  on Fri, 15 Sep 2006 11:16:36 +0400:

 ?? îÏ, ÏÔÈÏÄÑ ×× ÓÔÏÒÏÎÕ ÏÔ ÓÕÔÉ ×ÏÐÒÏÓÁ, ÌÉÞÎÏ ÑÔÁË É ÎÅ ÐÏÎÑÌ 1ó , ÞÅÍ
 ?? ÉÍ ÎÅ ÕÇÏÄÉÌ Sybase.é ÂÅÓÐÌÁÔÎÙÅ ×ÅÒÓÉÉ ÅÓÔØ, É ÐÏÄ ÌÉÎÕÈÏÍ ÒÁÂÏÔÁÅÔ,

 AG ÷ÏÔ ÉÍÅÎÎÏ! âÅÓÐÌÁÔÎÙÅ ×ÅÒÓÉÉ ASE ÅÓÔØ ÔÏÌØËÏ ÐÏÄ Linux. á ÍÁÌÅÎØËÉÅ
 AG ÆÉÒÍÏÞËÉ, ÎÁ ËÏÔÏÒÙÅ ÐÏÚÉÃÉÏÎÉÒÕÀÔ ÐÏÓÔÇÒÅÓÏ×ÓËÕÀ ×ÅÒÓÉÀ 1Ó, ÍÏÇÕÔ É ÎÅ
 AG ÉÍÅÔØ × ÛÔÁÔÅ ÁÄÍÉÎÁ, ËÏÔÏÒÙÊ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ ÓÏÐÒÏ×ÏÖÄÁÔØ ÌÉÎÕÈ, ÄÁ ÅÝÅ É
 AG Ó ASE ÎÁ ÂÏÒÔÕ.

éÍÅÑ 7ÌÅÔÎÉÊ ÏÐÙÔ ÒÁÂÏÔÙ Ó 1ó É ÉÈ ÐÒÅÄÓÔÁ×ÉÔÅÌÑÍÉ Õ ÍÅÎÑ ÏÞÅÎØ ÓÅÒØÅÚÎÙÅ 
ÓÏÍÎÅÎÉÑ × ÉÈ ÓÐÏÓÏÂÎÏÓÔÉ ËÁÞÅÓÔ×ÅÎÎÏ ÐÅÒÅÎÅÓÔÉ É ÐÏÄÄÅÒÖÉ×ÁÔØ ÓÒÁÚÕ 2 
ÒÁÚÎÙÈ ÓÅÒ×ÅÒÁ óõâä. IMHO ËÏÎÅÞÎÏ.

With best regards, veliks. 





Re: Firebird, MysQL PostgreSQL

2006-09-14 Пенетрантность Konstantin Zaitcev


Добрый день, Oleg!
Вы писали  от Thu, 14 Sep 2006 16:53:18 +0400:

?? Вопрос почему 1С выбрала Postgre а не FB

1 Бесплатная
2 Требуемый 1С функционал реализован больше чем у других
3 В команде есть специ готовые вести проект


Собственно мне жадь что это не FB

По 1 пункту FB проходит
3 пункт это субьективная ситуация
2 пункт интересен, вопросом чем FB проигрывает Postgre
с точки зрения функциональности для ERP систем класса 1С

Возможно у Postgre большая совместимость с MSSQL ??

С Уважением, Константин Зайцев. 





Re: Firebird, MysQL PostgreSQL

2006-09-14 Пенетрантность Alex Cherednichenko

Привет, Konstantin!
Вы пишешь к Oleg LOA 14 сентября 2006:

[Sorry, skipped]
 KZ Возможно у Postgre большая совместимость с MSSQL ??

Интересно, что ты вкладываешь в понятие совместимости с MSSQL ?..

--
With best regards, Alex Cherednichenko.




Re: Firebird, MysQL PostgreSQL

2006-09-14 Пенетрантность Konstantin Zaitcev


Добрый день, Alex!
Вы писали to Konstantin Zaitcev от Thu, 14 Sep 2006 18:30:44 +0400:

KZ Возможно у Postgre большая совместимость с MSSQL ??
AC Интересно, что ты вкладываешь в понятие совместимости с MSSQL ?..

Если программа в данном случае 1С на уровне сервера приложений поддерживает 
2 БД,

значит что синтаксис версий SQL и их возможности близки друг к другу,
Я не уверен но скорей всего 1С пользуется или страндартной абстракцией на 
уровне доступа к БД
ODBC, ADO или своими собственными компонентами доступа имеющиие общий 
абстрактный класс.

На основе совместимости получает деньги тот же проект FYRACLE.

Совместимость не совсем хорошее слово, в данном контексте я имел вв виду
некий интегральный коээфицент, определяющий  сложность портирования 
приложения с одного сервера БД на другой или сложность поддержки в 
приложении 2 разных серверов БД.
Из это факта следует что у Postgre данный коэффициент лучше чем у FB по 
отношению к MSSQL.



С Уважением, Константин Зайцев. 





Re: ��������� Firebird, MysQL � PostgreSQL - ��������� � ���

2006-09-14 Пенетрантность Dmitry Lendel

Ïðèâåò.

 Íà÷èíàÿ ñ âåðñèè 8 - õîðîøèé ñåðâåð. Óñòóïàåò íàì ëèøü â
 ðàñïðîñòðàíåííîñòè â áèçíåñ-ñôåðå è â íåêîòîðûõ òåõíè÷åñêèõ àñïåêòàõ. Ïî
 ôóíêöèîíàëüíîñòè ñèëüíî ïðåâîñõîäèò.

Ñðàâíèâàÿ ñ FB2? À ÷òî ìåøàåò ñäåëàòü ëó÷øå, êðîìå âðåìåíè, ñèë è äåíåã?
Ïðîñòî èíòåðåñíî. Ïîñìîòðåë íà ×ÀÂÎ. Òàì íàïèñàíî, ÷òî êàê òàêîâîãî
êîììèòåòà ïðîåêòà íåò. Êàê èì ýòî óäàåòñÿ? Ó fB õîðîøèå òðàäèöèè, äà è ëþäè
ñòîÿùèå ó ðóëÿ ðàáîòàþò ñ èñòîêîâ.
Äìèòðèé