Re: [room] [JT] к слову о лидерах или стагна ции
Денис Смирнов пишет: ET Нужен весьма народу доброму самурай храбрый, что суть духа призрака ET постигнувши, приручить его сможет. Что добру пропадать зазря? Эх, перевелись самураи нынче :) В альтовских рассылках вроде был один (ник такой) или два (вроде в ЖЖ кто-то). -- С уважением, Терешков Евгений. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: к слову о лидерах или ст агнации
Денис Смирнов пишет: И опять фортунка в тему. MS Типун бы мне на язык тогда... Начнем флейм на тему пророчества vs формирование будущего, что есть что, или ну его нафиг? ;) Конечно начнем! А в чём мнения разошлись-то, что-то я не понял? Сразу цитата на тему: - Ты не можешь контролировать будущее! - Человеку, названному Муад-Дибом, следовало бы прислушаться к этому совету. P.S. Фортунки продолжают рулить. А то! :-) -- С уважением, Терешков Евгений. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] � �����
Chernetsky, CA == Chernetsky Andrey wrote: CA Andrey Khavryuchenko написал: CA Nick S. Grechukh написал: что-то в школах не так учат или акценты не так расставляют - Литва захватывает русские земли, а Москва их освобождает, хотя Великое Княжетсво Литовское на 90% населено было русичами, на 2/3 состояло из русских земель и государственный язык был - русский. disclaimer: значение терминов изменилось за последние 700 лет. CA Не совсем верно, ВКЛ на 90% состояло из литвинов (белорусов) и язык CA соответсвенно был не русский. Что именно состояло (какая категория жителей) и, соответственно, чей язык? CA На счет процентов я не уверен, но основной массой были прародители CA современных белорусов литвины, так они себя называли, и язык был CA старобелорусский, в некоторых книгах он именуется западным русским CA отсюда наверное и ошибка Николая. И государство соответсвенно CA называлось Великим Княжеством Литовским. A современные литовцы CA проживали в окресностях Каунаса и назывались в течении нескольких CA столетий Аукшайты и Жмудины. Так что язык у них не литовский, а CA жмудинский :) Я, собственно говоря, почему задал вопрос. Насколько я знаю (и могу поднять соответствующие материалы), верхушка Киевской Руси, та, которая не погибла в сражениях с татарами в 1242 и не могла, по родственным причинам, перебраться в северо-восточные княжества, убралась как раз в княжество Литовское, с которым, в массе своей, было давно повязано родственными узами. Поэтому, если сверить официальные документы Великого Княжества Литовского того времени с документами центральных княжеств, языковые различия будут невелики. CA Парадокс в том что они свой язык сохранили, а белоруский фактически CA вымирающий :(. Я живя в Белоруссии не слышу, что бы кто то говорил по CA белорусски, за исключением СМИ. В начале 90х были изменения к лучшему, CA но с приходом батьки ситуация застопорилась. Именно это и будет с украинским при введении русского вторым государственным as is. -- Andrey V Khavryuchenko Software Development Company http://www.kds.com.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
Andrey Khavryuchenko написал: CA Парадокс в том что они свой язык сохранили, а белоруский фактически CA вымирающий :(. Я живя в Белоруссии не слышу, что бы кто то говорил по CA белорусски, за исключением СМИ. В начале 90х были изменения к лучшему, CA но с приходом батьки ситуация застопорилась. Именно это и будет с украинским при введении русского вторым государственным as is. Ситуация все таки немного разная. Процент говорящих на украинском языке среди простого народа, что во времена СССР, что сейчас на порядок выше у вас, чем ситуация с белорусским у нас. Так что создать проблему будет посложнее. В Белоруссии после объявления независимости в 91 году и придания статуса государственного языка - белорусскому, никаких перегибов в эту сторону не было. Русские школы не закрывались, массовой белоруссовизации не припомню. Недовольста особого не было, cкорее наоборот. Введение двуязычая Лукашенком совершенно не оправданая мера, просто заигрывание с Россией. А вот перегибы в этом деле это очень плохо. Я например по спутнику смотрю украинские каналы, и когда в русском фильме, или передаче убирают оригинальную звуковую дорожку, заменяя на украинскую - это идиотизм. Чем не устраивают обычные субтитры я не понимаю. -- С уважением, Андрей. _ ALT Linux fortune: [...] Все бросают 2.4 как страшный сон. s/бросают/бросили и забыли/ Боюсь что новый сон будет ещё кошмарнее. -- ldv in devel-kernel@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: к слову о лидерах или ст агнации
On Sun, Sep 10, 2006 at 06:26:23PM +0800, Evgenii Terechkov wrote: И опять фортунка в тему. MS Типун бы мне на язык тогда... Начнем флейм на тему пророчества vs формирование будущего, что есть что, или ну его нафиг? ;) ET Конечно начнем! А в чём мнения разошлись-то, что-то я не понял? Да они небось и не расходились :) ET Сразу цитата на тему: ET ET - Ты не можешь контролировать будущее! ET - Человеку, названному Муад-Дибом, следовало бы прислушаться к этому совету. ET :) Это откуда? -- С уважением, Денис http://freesource.info Может, в obsolete его сразу? И туда тоже ! Серьезно? Кудзу выкидываем? -- wrar in sisyphus@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] [JT] Re: к слову о лидерах или ст агнации
Денис Смирнов пишет: И опять фортунка в тему. MS Типун бы мне на язык тогда... Начнем флейм на тему пророчества vs формирование будущего, что есть что, или ну его нафиг? ;) ET Конечно начнем! А в чём мнения разошлись-то, что-то я не понял? Да они небось и не расходились :) Ну тогда это не флейм, а хор получается - когда многие в один голос поют. :-) ET Сразу цитата на тему: ET ET - Ты не можешь контролировать будущее! ET - Человеку, названному Муад-Дибом, следовало бы прислушаться к этому совету. ET Это откуда? Это из Детей Дюны. Если быть точным - это отрывок из разговора Проповедника (Муад-Диба) и его Сына Лето из экранизации романа Фрэнка Герберта Дети Дюны (режисёр Грег Йейтенис). -- С уважением, Терешков Евгений. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] безопасности
On Вск, Сен 10 2006 at 03:36, Денис Смирнов wrote: Я четко знаю, что если в поле packager у пакета стоит ldv@, то он поддерживается security team. Я также знаю, что если пакет серверный, и packager у него mike@ -- этого также достаточно для уверенности в поддержки. Также пакет должен быть собран в полночь на перекрёстке трёх дорог под сухим деревом. Денис, это уже не первый круг.. Ещё раз: Если мы говорим о _дистрибутиве_, всё, что вы только что сказали, должно быть написано на самом видном месте большими буквами. Чтобы никто случайно не пропустил. А пока этого нет, ни о каком сравнении с Debian или Fedora вообще не может идти речь. Я также знаю единственный критичный для многих пакет, который заведомо _не_ поддерживается полноценно -- php. А знают ли об этом те многие, для кого он критичен? Выкинуть его, и всё! Зачем людей подставлять-то? Денис, извините, дальше продолжать спор смысла не вижу. Мы с вами всё равно останемся каждый при своём мнении. Я просто ещё раз хотел обратить внимание на то, что дистрибутив в полном объёме до сих пор не поддерживается, и список поддерживаемых пакетов так и не опубликован. Почему эта простая вещь до сих пор не сделана, для меня загадка. Но пока она не сделана, рекомендовать кому-то _дистрибутив_ ALTLinux, по-моему, безответственно. Это, кстати, просто личное мнение. -- ~dd ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] безопасности
On Sun, Sep 10, 2006 at 09:03:48PM +0400, Dmitry Derjavin wrote: DD Также пакет должен быть собран в полночь на перекрёстке трёх дорог под DD сухим деревом. Денис, это уже не первый круг.. Ещё раз: DD Если мы говорим о _дистрибутиве_, всё, что вы только что сказали, DD должно быть написано на самом видном месте большими буквами. Чтобы DD никто случайно не пропустил. А пока этого нет, ни о каком сравнении с DD Debian или Fedora вообще не может идти речь. Смотря для кого. Я в курсе отношения большинства мантейнеров к своим пакетам. Я в курсе насколько они параноики. Они в курсе моей квалификации, и знают на какие пакеты мне можно разрешать NMU, а на какие нет. Посему мне плевать где что написано. На сайте Microsoft вообще в Get The Facts написано что Linux это тормозное дорогое угребище. И даже результаты тестов есть. Я им должен верить, или своему опыту? Я также знаю единственный критичный для многих пакет, который заведомо _не_ поддерживается полноценно -- php. DD А знают ли об этом те многие, для кого он критичен? Выкинуть его, и DD всё! Зачем людей подставлять-то? Он, AFAIR, только в SUSE более-менее поддерживается. DD Денис, извините, дальше продолжать спор смысла не вижу. Мы с вами всё DD равно останемся каждый при своём мнении. Я просто ещё раз хотел DD обратить внимание на то, что дистрибутив в полном объёме до сих пор не DD поддерживается, и список поддерживаемых пакетов так и не опубликован. DD Почему эта простая вещь до сих пор не сделана, для меня загадка. Но DD пока она не сделана, рекомендовать кому-то _дистрибутив_ ALTLinux, DD по-моему, безответственно. Это, кстати, просто личное мнение. Вместе с рекомендацией я еще могу и сказать где грабли лежат. В случае с федорой этого вообще никто не знает. У ALT очень большой порог вхождения, действительно. Но он себя окупает. А вообще мы спорим о разных вещах. Я говорю что ALT просто сделан лучше, что есть многие механизмы безопасности которых нет в продукции красношляпых и Novell, а также в Debian, что мантейнеры в среднем по больнице гораздо более доступны для быстрого исправления багов и даже внесения улучшений, а также что ключевые пакеты находятся в очень хороших руках. В ответ слышу ALT хуже, потому что слабо документирована политика. Сраниваем теплое с мягким, однако. Для меня работоспособность важнее документирвоанности. Если вам наоборот, то нам не о чем спорить, ибо разные приоритеты заведомо дадут разные решения. -- С уважением, Денис http://freesource.info Ну, товарищи, я и такой и есть, гм.. академичный, с лёгким надутием щёк. -- kirill in docs@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
On Sat, Sep 09, 2006 at 01:09:19AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: On Fri, 8 Sep 2006 08:38:12 +0300 Dmytro O. Redchuk wrote: DOR Вы сейчас не знаете, каким был старославянский язык Это почему? Когда столько текстов имеем на нём? Кстати, о текстах, которых имеем аж столько... Не могу найти _оригинальный_ текст Слова о полку Оригинальный, а не пересказы не раньше 17-го века. Ссылочкой не поделитесь? (с) Буду благодарен, честно-честно. Не надо бредить. У нас, в отличие от вас, им просто неоткуда взяться. Так правильно умолчите, сказать про монголизмы нечего. :-) Хорошо, не буду бредить. Мы, вполне возможно, говорим на разных языках о разных языках. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk XMMS: Murray Perahia - English Suite No. 1 In A Major ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о халяве
On Fri, Sep 08, 2006 at 09:21:38PM +0400, Денис Смирнов wrote: On Fri, Sep 08, 2006 at 12:34:26PM +0300, Dmytro O. Redchuk wrote: Вступление в НАТО и совместные учения это две большие разницы, не правда ли? ;) DOR Враг -- всегда ВРАГ. В 13 лет разве что. Мир сейчас куда сложнее чем просто двухполярный. И у врагов могут быть общие интересы. О, да. Всё, беру назад, согласен. ((Мне казалось, что эта фраза [всегда враг] -- именно так -- звучала уже в рассылке, и именно я пытался возражать... Мы меняемся ролями?-)) DOR Не надо лукавить. DOR Вы сотрудничаете с *врагом*, называете это совместной борьбой с DOR терроризмом (ой, да мы же знаем этот терроризм в Югославии и Ираке, не DOR правда ли?!) -- зачем так лукавить? Или Юпитеру ещё и не то можно?-) DOR Самообман, спровоцированный лапшой из телевизора, я думаю. Разница между совместными учениями (который ясно почему проводятся -- и терроризм тут не причем), и альянсом? Причём. Послушайте своих генералов. Ссылки я бросал -- именно борьба с международным терроризмом. -- С уважением, Денис http://freesource.info -- _,-=._ /|_/| `-.} `=._,.-=-._., @ @._, `._ _,-. ) _,.-' `G.m-^m`m'Dmytro O. Redchuk ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] о языках
На календаре было: Понедельник, 11 Сентября 2006 года, Dmytro O. Redchuk писал(а) в сообщении: DOR == Dmytro O. Redchuk DOR Не могу найти _оригинальный_ текст Слова о полку Оригинальный, а не DOR пересказы не раньше 17-го века. DOR DOR Ссылочкой не поделитесь? (с) Дык там это ... Проблемы с копирайтом Афтару запретили издатели в свободный доступ выкладывать ... Так что, только пересказы :) -- Best regards, Dmitriy L. Kruglikov .--. Dmitriy.Kruglikov_at_orionagro.com.ua |@_@ | DKR6-RIPE |!_/ | ICQ# 13047326 // \ \ XMPP:[EMAIL PROTECTED] (| | ) /'\_ _/`\ Powered by Linux \___)=(___/ -- Мысль -- Все бедствия людей происходят не столько от того, что они не сделали того, что нужно, сколько от того, что они делают то, чего не нужно делать. -- Л.Н.Толстой ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
