date:20081225

25 декабря 2008 г. 10:42 пользователь Andrew Borodin
boro...@zarya-k.ru написал:
А мне не понятно. Фанат чего? Или кого?
Просто склонны к фанатичному поведению. Однозначные, не терпящие
возражений и альтернатив оценки, сильное обобщение. Попытки всем
навязать свою правоту. Можете представить себе фаната группы, который
считает, что они и только они делают правильную музыку. Или не менее
фанатеющую старушку, которая не жалея сил пытается запретить эту
заразу, которая портит подрастающее поколение. А правда как всегда
посередине. Только фанаты ее не видят. Например, в нашем случае правда
в том, что религия играет настолько важную роль в современном
обществе, что просто так от нее не избавиться. Более того, если
попытаться, то вреда будет больше. А попы, то есть всевозможные
священослужители могут быть как хорошими, так и плохими, как
фанатичными (тогда они стараются нести веру так же фанатично, как вы
их ругаете), так и разумными (не всмысле ума, а всмысле более
осторожного подхода к оценке),давсякими, как и все остальные люди.

Кстати, здесь полно фанатичных людей. Вообще многие творческие люди
склонны к фанатизму. Наиболее яркие примеры: превознашение Linux перед
Windows, фанатичное отношение к С++ (как отрицание всего к чему он
прекоснулся, так и черезмерное восхваление), Lisp, Python (Гы-гы),
Mono.

Старайтесь судить более здраво и аргументированно. Нучто значит, что
попы, лезут. Нупытается кто-тоиз верхушки упрочить свое влияние и
получить больше средств, так любой начальник это делает. Надо
ненавидеть начальство в целом)

Вы не можете представить себе попа как хорошего человека? Ведь
многие из них ничего никому не навязывают, а могут делать вполне
добрые дела. А могут просто жить и никому не мешать. И не попы,
могут лезть куда их не просят и сильно вредить.

--
Dmitriy M. Maslennikov
r...@etersoft.ru
r...@altlinux.org
maslenniko...@gmail.com
mas...@armory.ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасе ние утопающего.

Цитата изсоседней рассылки вдогонку (как иллюстрация к темеизлишнего обобщения):
25 декабря 2008 г. 10:28 пользователь Yura Kalinichenko
y...@kalina.in.ua написал:
 Возможно kdm (как все K*) наплевал на стандарты. Читайте документацию на
 него или установите xdm.
Разумной была бы фраза: Странно, я считал, что по стандарту должно
работать. Попробуйте другой dm.
Заметьте, что человек не привел ссылки на стандарт, не указал на
возможную специфику ALTLinux (а она в деле запуска X-серевера очень
даже присутствует), но посчитал своим долгом указать: (как все K*)

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
r...@etersoft.ru
r...@altlinux.org
maslenniko...@gmail.com
mas...@armory.ru
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On 25 декабря 2008, Andrew Borodin wrote:
On Thu, Dec 25, 2008 at 09:33:01AM +0300, Dmitriy M.
Maslennikov wrote:
25 декабря 2008 г. 9:26 пользователь Andrew Borodin

boro...@zarya-k.ru написал:
Да, я не люблю попов. Потому что не вижу, за что.

Надо полагать, что в таком случае видите, за что их не
любить?

А зачем они лезут туда, куда их не просят? Зачем они лезут в
Кто не просит?
школу, в армию? Вот скажите мне: какого ангела они прутся в
армию? Что они будут там делать? Я когда услышал, что некто
Почитайте, если не знаете, и считаете, что лезут:
http://www.rusk.ru/st.php?idar=22588

Ваше негодование понятно - обрадовались было, что всех додушили,
и Хрущёв уже почти показал последнего попа. А тут вдруг все
труды насмарку. Опять Богу моляться! Опять призывают быть
человеком, жить по совести, других не ненавидеть.

А Булгакова, Михаила Афанасьевича, вы за профессора
Преображенского и Швондера тоже не любите?

поп Смирнов хочет, чтобы капелланов обучали за счёт
государства, я чуть с дивана не упал.

Музей Бабы-Яги в Ярославской области. Парк дереянных скульптур
в Брянске. Выживание жителей Соловецких островов. Захват
Вы забыли про жителей Валаамских островов.
Но я так понимаю, что вам больше нравится СЛОН в зданиях
соловецкого монастыря. Так прогулялись бы сами на Секирку в 1927
году...

здания РГГУ. Рейдерство в Рязанском Кремле. Попытки пропихнуть
Вспомните совет не читать за завтраков советских газет :)
Почему-то вы всё казнокрадство в теме РГГУ свалили на попов.
Разберитесь подробнее в истории вопроса.

теологию в науки.
Если уж такая область, как философия, являющаяся изучением
человеческих заблуждений, называется наукой, то теология,
особенно христианская, которая как нельзя более материалистична,
уж точно должна называться наукой.

Эта сволочь в рясах настолько распоясалась, что откровенно
К сожалению, Андрей, вы не смогли привести ни одного нормального
примера, только ругань про сволочей.
Я вот думаю, из кого-то выходят сотрудники ОГПУ. Вот вам дай
маузер, пойдёте стрелять сволочей-церковников, которые лезут
куда не просят? Страшно ведь подумать, в наши души лезут, о
спасении души говорят!

плюёт на законы государства, в котором живёт.
К сожалению, я полагаю, что это не единственная и не главная
сволочь, которая живёт в нашем государстве. Есть ещё те, кто
грабит старушек, угоняет машины, насилует детей. Их гораздо
больше, но они не выступают публично, и потому вас устраивают.

Странно как-тоне любить человека по роду деятельности...

Деятельности? И что же они делают? Что полезного они делают
для страны, в которой живут?
Андрей, вы посмотрите на себя со стороны. Вы даже не знаете, как
человека правильно назвать, и как с ним поздороваться, но зато
воображаете, что отлично понимаете, чем же он занимается.
Вы хоть немного потратьте усилий не на пустую ненависть, а на то,
чтобы разобраться.
Вот вам и фильм, так и называется Попы:
http://pravtor.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=36

--
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On Thu, Dec 25, 2008 at 11:24:38AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
А зачем они лезут туда, куда их не просят? Зачем они лезут в
Кто не просит?

Кто просит попов лезть в школу?

школу, в армию? Вот скажите мне: какого ангела они прутся в
армию? Что они будут там делать? Я когда услышал, что некто
Почитайте, если не знаете, и считаете, что лезут:
http://www.rusk.ru/st.php?idar=22588

Я валяюсь. Цитатка:

С какой целью, отец Михаил, вы приехали в нашу дивизию?

Цель очень простая, по благословению Владыки Евсевия и отца
Димитрия Смирнова мы вместе с девятью студентами-миссионерами
православного Свято-Тихоновского университета миссионерского
факультета проводим плановую работу по духовно-нравственному
воспитанию военнослужащих.

Что это за работа?

Составляем сводное расписание, и по графику в разных
подразделениях и в разное время, я и мои помощники, в том числе и
отец Олег Тэор, участвуем в жизни дивизии. Допустим, проводятся
прыжки, мы благословляем на прыжки, раздаем крестики, иконки,
молимся. В дивизии проводятся стрельбы, мы тоже их
благословляем...

Я хренею, дорогая редакция. Вот эта работа!

http://community.livejournal.com/anticlericalism/618167.html

Упорно внедряется религия государственными административными
органами в систему образования. Этим же напичкана и армия. Ни
одно торжество или похороны не обходятся без попов и их
аксессуаров. Солдат, курсантов, даже не спрашивая, отдают под
религиозную обработку. Те, не смея возразить старшим чинам,
повзводно стоят коленопреклоненно перед батюшкой. Командиры,
ученые, политики безропотно подставляют склоненные головы под
крестное знамение и кропление святой водой. Поп еле успевает
помахивать мокрым веничком - опрыскивателем. Церковники святят
корабельные орудия, ракетные комплексы. Поп на крейсере! Анекдот!
А поп, освящающий ракету Протон на Байконуре?..

Пусть сначала сами по совести живут.

А Булгакова, Михаила Афанасьевича, вы за профессора
Преображенского и Швондера тоже не любите?

Не понял.

поп Смирнов хочет, чтобы капелланов обучали за счёт
государства, я чуть с дивана не упал.

Вы, видимо, не в курсе. Немного из истории Соловецкого монастыря.
http://community.livejournal.com/anticlericalism/615224.html

здания РГГУ. Рейдерство в Рязанском Кремле. Попытки
пропихнуть
Вспомните совет не читать за завтраков советских газет :)
Почему-то вы всё казнокрадство в теме РГГУ свалили на попов.
Разберитесь подробнее в истории вопроса.

Посмотрю, уговорили.

Что мзучает теология?

Странно как-тоне любить человека по роду деятельности...

Что я не знаю? Как к попу обращаться? Я б обратился по
имени-отчеству, так ведь скрывают. И фамилию свою стыдливо в
скобках пишут.

как с ним поздороваться,

А почему с ними надо здороваться как-то по-особенному, не как с
нормальным человеком?

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Конференция Ющенко

2008-12-25 Пенетрантность Dmitriy Kruglikov

Наш президент остался верен себе - опять виновата Россия.
Вопросы задает провокационные
http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/24/86755.htm

P.S. Так мы и не услишали сколько ему таки надо денег :(
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:mrko...@jabber.pibhe.com
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Конференция Ющенко

25 декабря 2008 г. 10:56 пользователь Maxim Tyurin  написал:

 P.S. Так мы и не услишали сколько ему таки надо денег :(

Президент остался верен себе и скрыл от избирателей эту цифру ...
Исключительно ради душевного спокойствия граждан ...
Потому как не осилить нам такой циферки ...
Ни названия для нее нет в математике, ни денег столько на планете ...

P.S.
Тоскливо мне ...

-- 
Как правильно задавать вопросы:
http://maddog.sitengine.ru/smart-question-ru.html

Помогает:
http://search.altlinux.org

Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Концепция общественной безопаснос ти , как обобщение идеалов СПО

24 декабря 2008 г. 19:05 пользователь Pavel N. Solovyov 2...@k66.ru написал:
On Wed, 24 Dec 2008 09:43:56 +0400
Денис Черносов wrote:

В чём выражается враждебность сект и учений по отношению к
пастве и странам СНГ в целом? Или паства может только православной? А
как быть, если например, на Украине только православных несколько:
русская православная; украинская православная; реформированная
православная? Кто из них секта?

Враждебность проявляется в расхождении между декларируемыми целями и
реально продвигаемыми.

Возьмём для примера меннонитов. Где Вы нашли расхождение.

Я не собираюсь определять виновность/невиновность каждой организации -
на то есть суд и предсудебные процедуры. Часть сект уже объявлена вне
закона. Например, Аум Сенрекё (или как оно там пишется). И сделано
это светскими властями по, надо полагать, достаточно веским и
объективным основаниям.

Секта - это либо проект по выбиванию денег из паствы (не добровольной
десятины, а желательно всех до последнего копья). Либо проект по
вербовке людей для различных задач. От невольного выбалтывания
информации (например, через исповедь или коллективные тренинги), до
шахидов под любым флагом. Отдельным направлением можно назвать секты,
цель которых прямая психическая деградация или даже физическое
уничтожение через скрытое или рекламируемое употребление психотропных
веществ, подчеркнуто мягкое отношение к слабостям и порокам (то самое
не согрешишь, не покаешься), либо пропаганду самоубийств.

И много таких сект Вы знаете?

Супруга моя - юрист. И довелось ей в свое время поработать в отделе
регистрации общественных и религиозных объединений. Очень
познавательный был период в её, а через неё и в моей жизни.

И еще одна задача, которая лежит на поверхности - разделяй, стравливай
и властвуй. Как правило, секты пропагандируют нетерпимость ко всем
остальным сектам и учениям.

По этому признаку РПЦ - самая характерная секта!

Ложь. По отношению к исламу такой позиции нет. Как и по отношению к
другим мировым религиям. Отношение к каждой конкретной секте - вопрос
отдельный. Полагаю, что они также вырабатывают позицию взвешенно и
обоснованно.

Финансы на такие проекты, как правило текут из-за рубежа. Руководство
тесно связано с иностранными разведками.

Куда только ФСБ смотрит?

Смотрит куда ему и положено. Жена моя с ними взаимодействовала. Просто
специфика конторы такова, что лишней шумихи они стараются не
производить. Просто тихо делают свое дело. Кстати, в рамках закона.
Поэтому и не столь эффектно и эффективно, как хотелось бы.

И такое вредительство идет не только через религиозные, но и через
общественные организации. В Компьютерре вычитал у Голубицкого (он еще
и в Бизнес-журнал пишет), что Уорен Баффет и Билл Гейтс через
благотворительность активно спонсируют центры планирования семьи в
странах третьего мира и СНГ. Цели благородные, но если ознакомиться со
статистикой, то везде, где они появляются, количество абортов и вен.
заболеваний среди молодежи резко подскакивает. А это прямо влияет на
увеличение бесплодных женщин и стерильных мужчин. Вот вам и геноцид с
человеческим лицом.

Жёлтую прессу меньше читайте.

Желтую прессу не читаю. Из бумажной периодики читаю только
Компьютерру и Популярную механику (это пиар :). А информация о
том, что с этими американскими (и не только) благотворительностями (в
широком смысле, включая самые разные троянские проекты:
специфические программы борьбы с пьянством и табакокурением, поставку
опасных для здоровья пищевых продуктов, очень своеобразная борьба с
наркотиками в Афгане и т.д. и т.п.) не все так благолепно, как
кажется, выплывает достаточно часто. Если не закрывать на неё глаза и
не глумиться над источниками только потому, что этого ваше сознание
неспособно уместить, то вы на нее будете натыкаться с пугающей
регулярностью.

Пока же ваши реплики умещаются в притчу о трех слепцах, которые щупают
слона и делают глубокомысленные выводы из своих ощущений. Одному
кажется, что.это веревка (схватил за хвост), другому - что шланг
(хобот), третьему - дерево (нога). Только слепота ваша - добровольная.
Не унюхал - значит не существует.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мерзко это все :(

24 декабря 2008 г. 23:56 пользователь Vladimir Scherbaev
vladi...@altlinux.org написал:
 24 декабря 2008 г. 22:50 пользователь Anatol B. Bazyukin
 a.bazyu...@gmail.com написал:
 24 декабря 2008 г. 22:43 пользователь Pavlov Konstantin
 thr...@altlinux.ru написал:

 http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=histkey=tm=shw=0text=%E0%E1%EE%F0%F2
 http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=histkey=tm=shw=0text=%EF%F0%E5%F0%FB%E2%E0%ED%E8%E5+%E1%E5%F0%E5%EC%E5%ED%ED%EE%F1%F2%E8


 Лучше в региональном аспекте:
 http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=geotext=%EF%F0%E5%F0%FB%E2%E0%ED%E8%E5%20%E1%E5%F0%E5%EC%E5%ED%ED%EE%F1%F2%E8
 Любопытная статистика.

Я в шоке!!!




 --
 With Best Regards,
 Vladimir Scherbaev
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Концепция общественной безопаснос ти , как обобщение идеалов СПО

25 декабря 2008 г. 12:15 пользователь Денис Черносов denis0.ru@ написал:

 Пока же ваши реплики умещаются в притчу о трех слепцах, которые щупают
 слона и делают глубокомысленные выводы из своих ощущений. Одному
 кажется, что.это веревка (схватил за хвост), другому - что шланг
 (хобот), третьему - дерево (нога). Только слепота ваша - добровольная.
 Не унюхал - значит не существует.

Отличная аналогия - в всей длииинющей переписке постоянно смешиваются три вещи:
1 Позиция Церкви
2 Позиция церкви, как организации
3 Позиция отдельных людей входящих в церковную организацию

-- 
С уважением,
 Anatol
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

25 декабря 2008 г. 11:55 пользователь Vitaly Lipatov l...@altlinux.ru написал:
On 24 декабря 2008, Anatol B. Bazyukin wrote:
24 декабря 2008 г. 23:03 пользователь Vitaly Lipatov lav@
написал:
On 24 декабря 2008, Денис Смирнов wrote:
Мера ответственности Русского Царя - отвечать за свой народ
перед Богом. Не перед политиками, не перед другими странами,
не перед народом, не перед церковью, не перед думой.

т.е. не в этой жизни, т.е. полная безответственность
Анатолий, я потратил уже кучу времени, пытаясь объяснить, что
если ответственность ждёт в конце жизни, не стоит всю
жизнь бездумно проводить, надеясь, что возмездия не будет.

Откуда вы берёте такую логику, что если вас посадят через год
только, значит сейчас можно делать что угодно? Всё равно ведь
осудят и посадят. Да, не сразу.
Это к вопросу о не в этой жизни.

По поводу полной безответственности. Во-первых, есть такое
понятие, как совесть. Она, знаете ли, начинает зудеть зачем ты
обидел человека, почему не уступил место, у него трое детей, а
ты ему в долг не дал...
Возможно это мне также не удаётся объяснить, но понимаете,
православный человек знает, что за каждое своё слово, за каждый
поступок он даст ответ перед Богом, и тут у него нет
соображения а, это будет нескоро. Отвечать-то сразу
приходится, человек не в беспамятстве живёт.

Так что логика не верна. Во-первых, обычно, ответственность - в
этой жизни. Пока ещё можно покаяться. После смерти уже поздно.
Во-вторых - человек осознаёт и свою роль, и свою ношу, и свою
ответственность.
В третих, для тех, кто забывает о Боге, есть конечно ещё и Дума,
и другие страны, и народ, и политика, но это уже крайний случай,
как костыль. Немного помогает конечно.

Только еще добавлю, что осознается не только личная ответственность за
собственные действия и пресловутое мы в ответе за тех, кого
приручили.

Осознается также причинность всего сущего, что позволяет избавиться от
уныния и придает несгибаемый оптимизм - все в воле божьей. Даже если
мне или моим близким больно и непонятно за что именно больно, бог
любит нас больше, чем мы сами себя любим, а значит именно это и есть
самое полезно, что может произойти с нами. Просто истинный смысл
происходящего станет нам понятнее чуть позже. И, что характерно, так
оно и происходит. Оглядываясь назад, понимаешь, что если бы в тот
период мне лишний раз повезло, я так ничего бы и не понял и не
осознал...
В жизни профессиональных спортсменов (а также военных и многих других)
очень много боли и лишений. Но никому в голову не приходит объявлять,
что смысл этих людей в регулярных страданиях. Просто нужно немного
большими масштабами смотреть на их жизнь и не пытаться из них лепить
сферического коня в вакууме, отрывая их от поставленных целей и
окружающей их действительности.

Всё недопонимание от несоответствия масштабов, взятых при рассмотрении
одних и тех же фактов.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Концепция общественной безопаснос ти , как обобщение идеалов СПО

25 декабря 2008 г. 13:27 пользователь Anatol B. Bazyukin
a.bazyu...@gmail.com написал:
 25 декабря 2008 г. 12:15 пользователь Денис Черносов denis0.ru@ написал:

 Пока же ваши реплики умещаются в притчу о трех слепцах, которые щупают
 слона и делают глубокомысленные выводы из своих ощущений. Одному
 кажется, что.это веревка (схватил за хвост), другому - что шланг
 (хобот), третьему - дерево (нога). Только слепота ваша - добровольная.
 Не унюхал - значит не существует.

 Отличная аналогия - в всей длииинющей переписке постоянно смешиваются три 
 вещи:
 1 Позиция Церкви
 2 Позиция церкви, как организации
 3 Позиция отдельных людей входящих в церковную организацию


+1



 --
 С уважением,
  Anatol
 ___
 smoke-room mailing list
 smoke-room@lists.altlinux.org
 https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Конференция Ющенко

Maxim Tyurin writes:

 http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/24/86755.htm

http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/12/24/85796.htm
на русском
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:mrko...@jabber.pibhe.com
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

2008-12-25 Пенетрантность Aleksey Novodvorsky

On Thu, Dec 25, 2008 at 01:53:54PM +0400, Денис Черносов wrote:
А почему с ними надо здороваться как-то по-особенному, не как с
нормальным человеком?

Не забывайте, что вся норма, из которой вы идола лепите - это, то
что большой кровью насаждалось в течение всего лишь 70-ти лет.
Супротив тысячелетий совсем другой нормы. Новая норма развалилась, а
старую так и не затоптали.

Тысячелетиями назад нормой считалось рабовладение. Вы хотите
назад, в эту норму?

И я всё-таки хотел бы узнать, почему попов надо как-то
по-особенному приветствовать?

По старой норме - вы пожалуй сошли бы за слабоумного, если бы
вздумали потешаться над попом в армии. Потому что тогда это
было также естественно, как дышать.

Мне кто-нибудь может внятно объяснить, за каким ангелом попы
нужны в армии?

Почему вы думаете, что за четыре поколения до нас жила нация
дремучих недоумков?

Я так не думаю. А вот почему вы хотите, чтобы сейчас было, как
тогда? Из какой нормы идола лепите вы?

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Конференция Ющенко

25.12.08, Maxim Tyurinmrko...@bungarus.info написал(а):
 Maxim Tyurin writes:

   http://www.pravda.com.ua/news/2008/12/24/86755.htm


 http://www.pravda.com.ua/ru/news/2008/12/24/85796.htm
  на русском

Журналисты молодцы.
А вообще, в наступающие тяжелые времена всем нам выживать
самостоятельно. Не впервой.

Rgrds, Алексей
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасе ние утопающего.

25 декабря 2008 г. 13:24 пользователь Andrew Borodin
boro...@zarya-k.ru написал:
Тысячелетиями назад нормой считалось рабовладение. Вы хотите
назад, в эту норму?
Нет) Но туда никто и не предлагал.

Мне кто-нибудь может внятно объяснить, за каким ангелом попы
нужны в армии?
Солдату проще воевать, если он верит. Такую армию сложнее победить.
Верующий более устоичев к страху, к предательству, более подвержен
героизму. А сильная армия в современном мире очень актуальна. Особенно
для страны с большим количеством ресурсов. Можно конечно мозги
промывать более специализированными средствами, но, думаю, в текущей
ситуации поверившие в армии легче адаптируются к жизни вне ее. Я не
психолог, но как-то так приблизительно понимаю.

Я так не думаю. А вот почему вы хотите, чтобы сейчас было, как
тогда? Из какой нормы идола лепите вы?
А как хотите, чтобы было, вы?

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

25 декабря 2008 г. 14:24 пользователь Andrew Borodin
boro...@zarya-k.ru написал:
On Thu, Dec 25, 2008 at 01:53:54PM +0400, Денис Черносов wrote:
А почему с ними надо здороваться как-то по-особенному, не как с
нормальным человеком?

Тысячелетиями назад нормой считалось рабовладение. Вы хотите
назад, в эту норму?

И я всё-таки хотел бы узнать, почему попов надо как-то
по-особенному приветствовать?

Людям свойственно сколачиваться в иерархические структуры. Это
происходит на уровне инстинктов. А там, где есть иерархия, есть и
знаки различия. Вас же не удивляет, что к президенту военные
обращаются особым образом: товарищ верховный главнокомандующий. Чем
это более/менее особенно, по сравнению с попами.

Мне кто-нибудь может внятно объяснить, за каким ангелом попы
нужны в армии?

Есть такая штука, как боевой дух. Нет боевого духа - нет армии. Даже
если все остальное будет присутствовать в двойном количестве. Но и
этого недостаточно. Боевой дух может быть и у команды наемников. Факт,
что человека в армии учат убивать. Снимают запрет на убийство. Это
надо чем-то компенсировать. Убийцу на службе государства воином делает
боевой дух и чувство долга. Если не будет этих сдержек и противовесов
- будет беда. Дедовщина и гулянки десантников - это самое слабое
проявление ослабления противовесов. Хуже, когда солдату без разницы
кому патроны продавать и в чью спину стрелять.

Так вот попы в армии нужны, чтобы усилить противовесы, которые
позволят человеку, обладающему навыками убийства, оставаться человеком
и быть безопасным для социума. Чтобы, говоря, с нами Бог и за нами
Россия, быть готовым положить жизнь за эти слова. Для такой задачи
все инструменты хороши.

Почему вы думаете, что за четыре поколения до нас жила нация
дремучих недоумков?

Я так не думаю. А вот почему вы хотите, чтобы сейчас было, как
тогда? Из какой нормы идола лепите вы?

Я ищу в объективной реальности смысловые связки. То, что вы
описываете, как идиотизм и вредительство, существовало очень
продолжительное время, а значит имело смысл, право на существование.
Не нужно свысока относиться к ценностям, только потому, что они стали
непопулярны в последние годы... Как-то так.

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасе ние утопающего.

25 декабря 2008 г. 13:52 пользователь Денис Черносов
denis0...@gmail.com написал:
Мне кто-нибудь может внятно объяснить, за каким ангелом попы
нужны в армии?

Re: [room] Мерзко это все :(

25 декабря 2008 г. 12:18 пользователь Денис Черносов
denis0...@gmail.com написал:
 24 декабря 2008 г. 23:56 пользователь Vladimir Scherbaev
 vladi...@altlinux.org написал:
 http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=histkey=tm=shw=0text=%E0%E1%EE%F0%F2
 Я в шоке!!!

Обратная связь.

Начало расти - начали смотреть. Начали смотреть, стало еще больше расти.

Это как Вий - на него лучше не смотреть. От страха - страшно.

А не смотреть, и нормально :)

М.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On Thu, Dec 25, 2008 at 01:58:22PM +0300, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
Есть такая штука, как боевой дух. Нет боевого духа - нет
армии. Даже если все остальное будет присутствовать в двойном
количестве. Но и этого недостаточно. Боевой дух может быть и
у команды наемников. Факт, что человека в армии учат убивать.
Снимают запрет на убийство. Это надо чем-то компенсировать.
Убийцу на службе государства воином делает боевой дух и
чувство долга. Если не будет этих сдержек и противовесов
- будет беда. Дедовщина и гулянки десантников - это самое слабое
проявление ослабления противовесов. Хуже, когда солдату без разницы
кому патроны продавать и в чью спину стрелять.

Господа хорошие, а позвольте нескромный вопрос: вы сами-то в
армии служили? А то вы тут рассуждаете: боевой дух, дедовщина...
Договорились до того, что военнослужащий, оказывается, опасен для
общества, потому что он стал профессиональным убийцей.

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

25 декабря 2008 г. 15:22 пользователь Andrew Borodin
boro...@zarya-k.ru написал:
On Thu, Dec 25, 2008 at 01:58:22PM +0300, Dmitriy M. Maslennikov wrote:
Есть такая штука, как боевой дух. Нет боевого духа - нет
армии. Даже если все остальное будет присутствовать в двойном
количестве. Но и этого недостаточно. Боевой дух может быть и
у команды наемников. Факт, что человека в армии учат убивать.
Снимают запрет на убийство. Это надо чем-то компенсировать.
Убийцу на службе государства воином делает боевой дух и
чувство долга. Если не будет этих сдержек и противовесов
- будет беда. Дедовщина и гулянки десантников - это самое слабое
проявление ослабления противовесов. Хуже, когда солдату без разницы
кому патроны продавать и в чью спину стрелять.

Встречный нескромный вопрос. Господин хороший, а вы попом работали?
Хотя бы в армии?.. Проехали.

Теперь по сути.

Любой профессиональный воин - это профессиональный убийца. Независимо
от того, убивает он врагов саперной лопаткой или нажатием кнопки в
глубоком бункере. Или даже командой по телефону из кожаного кресла в
шикарном кабинете. Независимо от того, убивает он явно снарядами,
засыпая какую-нибудь отраву в водопровод, либо наносит косвенный вред,
вербуя граждан другой страны и т.п.

Это факт и всякие фантики типа парадов и парадной формы с чеканным
шагом только маскируют этот факт. Но факт, еще не означает суть.

Убийства не есть смысл настоящего солдата. Смысл солдата - Родину
защищать. И родных (в широком смысле - граждан своей Родины). Точно
также, как смысл политиков - не пускать солдата в бой, пока работают
другие способы отстаивания интересов государства. Если рассматривать
их отдельно и вне контекста возложенных задач, то можно до много
договориться.

Опасен для социума (и для армии!) не всякий воин, а тот, у кого есть
люфт в системе ценностей. Или ценности отсутствуют за ненадобностью.
Потому что лучший солдат, не тот который убьет всех врагов и оставит
после себя поле с костями (и не тот, который спьяну пойдет черных на
базаре лупасить), а тот, который сможет принудить к миру с
минимальными потерями СО ВСЕХ сторон. А что использовать в качестве
аргумента сдерживания - все мы дети божьи или война - продолжение
экономики, с побежденными нам еще торговать надо будет по большому
счету неважно. Лучше всего сочетать.

Работа солдата грязная, опасная, но совершенно необходимая - никто не
пытается обесценить её значение и извратить ее смысл. Я говорю о
профессиональных рисках и методах их минимизации...

Re: [room] манипуляции и спасе ние утопающего.

Andrew Borodin writes:

 Господа хорошие, а позвольте нескромный вопрос: вы сами-то в 
 армии служили? А то вы тут рассуждаете: боевой дух, дедовщина...  
 Договорились до того, что военнослужащий, оказывается, опасен для 
 общества, потому что он стал профессиональным убийцей.

Может быть опасен для общества.

Например профессиональный сапер *может* быть очень опасен.

Но это вилами на воде писано. Потому что могут быть опасными очень
многие знания и навыки.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:mrko...@jabber.pibhe.com
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

В догонку.

Солдат без ценностей опасен не только для общества, но и для самого
себя. Потому что профессиональные навыки, применяемые... не по
назначению доведут до беды, с которой человеку потом еще жить придется
(самосуд, убийства по пьянке, уход в преступный бизнес)...

Кстати, проблема не только (и даже не столько) в применение
способностей не по назначению, но и в ненадлежащем исполнении
служебного долга по разгильдяйству (кто бросил валенок на пульт
управления!) или неготовности нести все тяготы службы, без исключения
и в любых условиях (дезертирство, самострел, предательство и т.п.).

Еще раз подчеркну - я не пытаюсь бросить тень на всю армию и сказать,
что, если бы не попы, то каждый первый уже был бы дезертиром или
террористом. Но профессиональный риск есть. И лучше бы стараться его
минимизировать.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] про богохульство (б ыло Re: про НЛП)

2008-12-25 Пенетрантность seriv

- Vitaly Lipatov l...@altlinux.ru wrote:

 Хотя конечно свидетельствовать об Истине стоит только если
 спрашивают, чтобы не искушать народ. Но и молчать, когда хулят
 Бога, тоже нельзя, поскольку если человек не вразумиться, ему
 его слова не простятся ни в сем веке, ни в будущем.
 
Я всё удивлялся, а теперь всё стало понятно.
Уважаемые нерелигиозные/неверующие члены списка рассылки!
Или даже верующие других религий (хотя я пока таких знаю здесь только себя 
иудея).
Когда в ответ на ваши письма вас больно критикует Виталий Липатов, - не 
относите это к нему лично!
Просто ему его Православие запрещает оставлять безнаказанным богохульство.
Вдобавок определяет критику Православия богохульством.

Сознаюсь, в моей религии Иудаизм почти то же самое записано.
Что мы, евреи=иудеи, и наша жизнь это как табличка, на которой написано имя 
Б-га.
Я правда стараюсь это понимать что от меня требуется жить образцово во всех 
аспектах.
Чтобы неиудей посмотрев на меня (мои действия, мою одежду, послушав мои слова) 
подумал про Б-га, которого я предстваляю здесь, только хорошее.

И говорить про Иудаизм и евреев надо только хорошее. Если только не самим 
иудеям говоришь. А обращаясь к ним (то есть к нам) - можно и нужно увещевать и 
вовсю ругать за грехи, за отклонение от высокой нормы которая нам полагается.

Наверно мне тоже надо бы стараться всякое неуважительное упоминание евреев 
здесь в списке рассылки стараться не оставить безнаказанным. Каюсь, грешен, - 
не буду и стараться такого сделать, - ибо попробуй например Михаила Шигорина 
убеди что не жидомасоны бедную Россию в кризисы ввергают. Чего же мне как 
мелокой собаке лаять если меня всё равно никто бояться не будет? По сути-то 
если я себя так начну вести так только хуже люди к Иудаизму будут относиться!

-- 
  Сергей Иванов
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] про богохульство (было Re: про НЛ П)

25 декабря 2008 г. 16:57 пользователь se...@parkheights.dyndns.org написал:
- Vitaly Lipatov l...@altlinux.ru wrote:

Хотя конечно свидетельствовать об Истине стоит только если
спрашивают, чтобы не искушать народ. Но и молчать, когда хулят
Бога, тоже нельзя, поскольку если человек не вразумиться, ему
его слова не простятся ни в сем веке, ни в будущем.

Я всё удивлялся, а теперь всё стало понятно.
Уважаемые нерелигиозные/неверующие члены списка рассылки!
Или даже верующие других религий (хотя я пока таких знаю здесь только себя
иудея).
Когда в ответ на ваши письма вас больно критикует Виталий Липатов, - не
относите это к нему лично!
Просто ему его Православие запрещает оставлять безнаказанным богохульство.
Вдобавок определяет критику Православия богохульством.

Сознаюсь, в моей религии Иудаизм почти то же самое записано.
Что мы, евреи=иудеи, и наша жизнь это как табличка, на которой написано имя
Б-га.
Я правда стараюсь это понимать что от меня требуется жить образцово во всех
аспектах.
Чтобы неиудей посмотрев на меня (мои действия, мою одежду, послушав мои
слова) подумал про Б-га, которого я предстваляю здесь, только хорошее.

И говорить про Иудаизм и евреев надо только хорошее. Если только не самим
иудеям говоришь. А обращаясь к ним (то есть к нам) - можно и нужно увещевать
и вовсю ругать за грехи, за отклонение от высокой нормы которая нам
полагается.

Наверно мне тоже надо бы стараться всякое неуважительное упоминание евреев
здесь в списке рассылки стараться не оставить безнаказанным. Каюсь, грешен, -
не буду и стараться такого сделать, - ибо попробуй например Михаила Шигорина
убеди что не жидомасоны бедную Россию в кризисы ввергают. Чего же мне как
мелокой собаке лаять если меня всё равно никто бояться не будет? По сути-то
если я себя так начну вести так только хуже люди к Иудаизму будут относиться!

Сергей, всегда с удовольствием читаю ваши посты. Ни гнева, ни печали,
на радость всей Земли... и далее по тексту. Серьезно.

В целом согласен с вами, но, как обычно, руль где-то рядом (почти
X-Files). Мне кажется, что терпимость тоже нужно дозировать. Печально
то, что как раз умные и уравновешенные люди не пишут на заборах, в
лифтах, не бодаются в форумах и рассылках, не светятся на всяческих
ток-шоу. В смысле, не то печально, что они этого не делают, а то, что
в результате создается впечатление, что процент неадекватных и упертых
ксенофобов всех мастей близок к сотне. А если среди тупой ругани
попадаются такие жемчужины, которые хочется перечитать несколько раз,
а потом распечатать и повесить на стену, то и жить становится легче...

P.S. Боже отпиши меня от этой курилки - мне работать надо!!!

--
Сергей Иванов
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] про НЛП

On Wed, 24 Dec 2008 22:38:13 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

 Но и молчать, когда хулят 
 Бога, тоже нельзя, поскольку если человек не вразумиться, ему 
 его слова не простятся ни в сем веке, ни в будущем.

Гы, ну не можете Вы никак без запугивания. Если сами боитесь,
то зачем свои страхи на других переносить?

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Wed, 24 Dec 2008 22:54:05 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

...
Я думал, эта характеристика называется вечен, а
не бессмертен. Вы, наверное, не умирали ещё, поэтому
путаетесь в понятиях. Вот представьте, может и умереть, для
того и вочеловечился.

Как Вы догадались, что я, также как все пишущие сюда, не
умирали? У Вас был опыт общения с покойниками? В чём разница
С чего вы взяли, что все пишущие? Хотя бы о клинической смерти,
думаю, вам известно. Опыт общение с вернувшимися уже откуда-то
оттуда конечно есть.

Не совсем понятно, при чём здесь клиническая смерть. Это
просто-напросто временная остановка сердца...

между вечен и бессмертен? Аааа, понял, вечный это не
Вечен - это непреходящ. Что не исключает опыта личной смерти. Как
известно, смерти как прекращения существования персоны - нет.
Есть отделение души от тела до всеобщего воскресения.

Оля-ля! Откуда это Вам известно про отделение души от тела? Ну
сколько же можно вешать лапшу на уши про воскрешение? Так и пишите: Я,
как православный (мы, православные), считаем, что когда-нибудь зачем-то
воскреснем и наше тело, может быть, в рай попадёт.
Чем это воскресшее тело в раю будет питаться и куда продукты его
жизнедеятельности будут утилизироваться - не задумывались?

обязательно живой, мощи другим словом.
Смотря что вы хотите понимать под словом живой.
Мощи - это кости, на языке наших предков.

http://www.mgarsky-monastery.org/index.php?sid=59

Читали, видимо, те книжки, которые на библии основаны, не?
:-)

Что за глупое понятие - книжки, основанные на Библии?

Это те, которые пересказывают, растолковывают, интерпретируют
библию, неужто не понятно? Или Вы сюда же Мастера и
Маргариту относите?
Есть такой род книг - толкования, где подробно разъясняется
каждое слово Писания, но они обычно объёмны, и мне их пока
некогда читать.

Хорошая книга, если её без толмача не понять и каждый может
трактовать под себя и как захочет;-)

Через Мастера и Маргариту человек тоже многое может увидеть
полезное.
Представьте, я читаю в основном только книги, рассказывающие о
жизни того или иного человека. Надеюсь, вы не сможете
придраться, что они пересказывают или растолковывают? :)

И во всех этих книгах пишут про воскрешение?

Хотя с некоторой натяжкой жизнь по Евангельским заповедям конечно
же можно назвать интерпретацией Евангелия.

Круто Вы закрутили!;-)

...
Где надо, там и лечится. Вот как станете президентом или
патриархом, поймёте, что где скажут, там и лечиться будете.
Впрочем, можете у Владимира Владимировича спросить.

О, Вы меня в патриархи готовите. А что, гожусь, также, как и
грызущиеся сейчас за этот пост, не верю в бога... Что сейчас
под ковром делается. Могу поспорить, что Вашим патриархом
будет герой табачного скандала Гундяев, он же Кирилл. А кто
смеет указывать патриарху, где ему лечиться? Кстати, почему не
мощами?
Интересно, вы такой и есть, с вашим нарочитым примитивизмом, или
всё ёрничаете? Мощами не лечаться, к вашему сведению.
Господь, по заступничеству (просьба) святых, к которым обращается
человек, почитая их святые мощи, может простить грехи и
облегчить или избавить от болезни, ими вызванной.

Виталий, ну зачем Вы всё время меня обманываете? Поиск в Гугле
по мощи излечивают даёт кучу ссылок. Первая попавшаяся: Лишь в 1977
году Ватикан признал Шарбеля святым, когда окончательно убедился в том,
что тело его нетленно и исцеляет от недугов. Более того, даже фото
Шарбеля обладает целительной силой. В мире зарегистрировано 20 000
исцелений. http://kp.ua/daily/181108/62787/

...
Сайт называется Православный Календарь...

Это придаёт ему весомости в ваших глазах? Название не
определяет, вы же знаете.

Можете у своего попа спросить, является ли сайт
http://www.pravoslavie.ru/, созданный по благословению
святейшего патриарха Московского и всея Руси Алексия II
официальным?
То у меня свой патриарх, то у меня свой поп.
Всё что мне интересно, я обычно и без вопросов знаю.

Тогда поясните, тот Православный Календарь, на который я дал
ссылку правильный или нет?

...
Ай-ай. Вы благодарить должны иудеев за то, что они дали
возможность христианам передрать библию с их священных
книг.

Во-первых, я ничего плохого про иудеев не сказал, во-вторых,
представьте, та часть Библии называется у нас Ветхий Завет,
и столь неоценимой значимости, как Евангелие, всё же не
имеет.

Но и одно из евангелий тоже было написано на
древнееврейском...

Re: [room] православие | перевоплощение

On Wed, 24 Dec 2008 22:56:57 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Врёте конечно.
У нормальных людей нет брезгливости.

У нормальных православных, Вы хотели сказать, которые даже
Я что хотел сказать, то и сказал.

Другими словами, нормальные люди способны поцеловать унитаз
в общественном туалете? Вы уверены, что они нормальные?

руку у попа целуют. Нормальные люди даже в ресторане ложки,
Интересно, как же вы кого-то целуете, наверное через
ватно-марлевую повязку приходится? Или обрабатываете место
поцелуя марганцовкой?

Для Вас поцеловать руку попа то же самое, что поцеловать
любимую женщину?

вилки, ножи дополнительно салфеткой протирают, про столовую я
уже и не говорю.
Это болезнь, таких брезгливых обычно в фильмах высмеивают :)
Представьте, вы говорите про себя, но это вовсе не означает, что
так же поступают и все остальные.

А Вы не ошибаетесь? Скажите, а после посещения общественного
туалета Вы руки моете? Вспомните и назовите фильм, в котором высмеивают
чистоплотных (в вашей терминологии брезгливых)

...
Павел, понимаете, вот от вас лично для христианства
большая польза. Зачем же с вами справляться? Живите себе
на здоровье.

Гы, так я ему не по зубам, так же, как и все остальные
земляне;-)
Вам остаётся в это только верить :)

В отличии от Вас я это знаю совершенно точно (то что не по
зубам Вашему богу!).

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] пятница

2008-12-25 Пенетрантность Ivan Petrov


Michael Bykov пишет:

1. пятница - один из дней недели.

2. Сегодня - один из дней недели.

3. Следовательно, сегодня пятница.


Средний термин не распределен ни в одной из посылок. Заключение не следует.

И.П.
З.Ы. Прости зануду...

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] пятница

2008-12-25 Пенетрантность Ivan Petrov


Michael Bykov пишет:
 1. пятница - один из дней недели.

 2. Сегодня - один из дней недели.

 3. Следовательно, сегодня пятница.

Средний термин не распределен ни в одной из посылок. Заключение не следует.

И.П.
З.Ы. Прости зануду...

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Wed, 24 Dec 2008 22:59:49 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

  Не понял хода Вашей мысли:-(  
 Я могу пояснить. Я ничего не путал. Когда в начале августа 
 бомбили Цхинвал, по-грузински Цхинвали его очень быстро 
 перестали называть. Вы же продолжаете, вот я и предположил, что 
 вы защитник грузинской позиции.

Не обращал внимания как его называют, знаю только, что
ввязались туда зря (с моей точки зрения). Кстати, а почему РПЦ не берёт
осетинских православных под своё крылышко?

 Как известно, грузинская военная авантюра была совершена в день 
 открытия Олимпиады, и Грузия нарушила древнее правило не воевать 
 во время Олимпиады.

Дык это древнее правило было принято ещё во времена язычества,
язычникам проще, наверное, было договориться;-)

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

25 декабря 2008 г. 17:58 пользователь Pavel N. Solovyov 2...@k66.ru написал:
On Wed, 24 Dec 2008 22:59:49 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Не понял хода Вашей мысли:-(
Я могу пояснить. Я ничего не путал. Когда в начале августа
бомбили Цхинвал, по-грузински Цхинвали его очень быстро
перестали называть. Вы же продолжаете, вот я и предположил, что
вы защитник грузинской позиции.

Не обращал внимания как его называют, знаю только, что
ввязались туда зря (с моей точки зрения).

Уже даже несмешно, Павел. :-/
Вы до какой еще мерзости можете договориться в этом противостоянии с
Виталием? Или вам просто нравится бесить людей, оплевывая все, что им
дорого ради скандальной позы?

Кстати, а почему РПЦ не берёт
осетинских православных под своё крылышко?

А кто сказал, что не берет? Там такая же православная церковь. И, если
я не путаю ничего, подчинена РПЦ. Опять же, если не путаю, также как и
грузинская.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Wed, 24 Dec 2008 23:03:11 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Меру связи -- разумеется субъективно.
Меру ответственности -- разве субъективно?
Я возможно немного не точен.
Мера ответственности Русского Царя - отвечать за свой народ перед
Богом. Не перед политиками, не перед другими странами, не перед
народом, не перед церковью, не перед думой.

Неужели Вы не понимаете, что несёте ахинею? Перед каким богом,
что Вы зациклились на страшном суде? Если он (царь) думал точно так же,
как и Вы, то остаётся только сожалеть, что Николашку раньше к стенке не
поставили.

Это сильно всё меняет, и разрушает логические попытки понять
поведение, тем более с высоты сегодняшнего падения.

Это говорит только о том, что Вы способны оправдать любое
преступление если оно совершено царствующей особой. Не потому ли
семью ЕБН вывели за рамки закона?

Это была тривиальная ошибка человека который собственно
занимался организацией, и не имел опыта организации столь
массовых мероприятий да еще и с участием раздачи халявы :(

VL Да. Причём ошибка, думаю, была запланирована, правда не
им. VL Это если считать, что этой трагедии при коронации
надлежало VL произойти.

?
Есть такое понятие, промысел Божий. Это не означает, что всё
предопределено, но есть знаковые события, которые предупреждают
о том, что может случиться, призывают стать трезвеннее.

Вы ещё про Книгу Судеб расскажите...

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Wed, 24 Dec 2008 23:05:36 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Надеюсь, аргументу Николая вы вняли.

Какому? Этому государство монополия на насилие
Совсем не в ту степь и не о том:-)
Совсем о том. У Бога монополия на то, чтобы быть Богом -
всевышним, всемогущим, и справедливо воздающим.

Когда в последний раз (после Содома и Гоморры) проявилось его
всемогущество и способность справедливо воздать?
Пока что я вижу его полную старческую немощь...

И чем же Вам автор стихов, французский поэт-шансонье,
социалист Эжен Потье не угодил? Или Вам не понравилась фамилия
переводчика Аркадия Яковлевича Коца не нравится?
Павел, когда покажете ваши стихи, поговорим с вами и о стихах. А
пока позвольте мне лучше знать, как их пишут, откуда они
берутся, кто их диктует, и кто когда их автор.

Виталий, ну что Вы юлите? При чём здесь мои стихи, если речь
шла о вполне конкретной строчке. Если Вы не знали, кто написал
Интернационал - так и скажите. Иначе совершенно непонятна
Ваша предыдущая фраза: Я же не про тех, кто бездумно подпевал,
я про автора строк. Автора строк я назвал. Ваши претензии к автору
изложите, пожалуйста!

Павел.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Wed, 24 Dec 2008 23:08:25 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

  Понял, законы обратной силы не имеют. Или можно иначе, некто,
  кто насытился убийствами по самое горло говорит: С этого дня
  не убий!  
 Вспомните пожалуйста, как Бог поступил с Каином, убившим своего 
 брата. Наверное, испепелил, да?

За что же его испепелять? Он ведь не ослушался бога. Топить и
испепелять он будет не преступников, а ослушавшихся:-(

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] пятница

25 декабря 2008 г. 16:48 пользователь Ivan Petrov pr...@hnet.ru написал:
 Michael Bykov пишет:

 1. пятница - один из дней недели.

 2. Сегодня - один из дней недели.

 3. Следовательно, сегодня пятница.

 Средний термин не распределен ни в одной из посылок. Заключение не следует.

 И.П.
 З.Ы. Прости зануду...

Дык, при чем тут средний термин?

A == B

C == B

следовательно, A == C, пятница.

М.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Wed, 24 Dec 2008 23:13:58 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Неправильное пожелание. Надеюсь, нам с Мишей повезёт и мы
будем лечиться у грамотных и знающих врачей.
Надеюсь у вас не хватит глупости утверждать, что верующий
(врач) - неграмотный и незнающий?

Я этого не утверждаю, но выбор Ридигера зарубежных клиник
вместо своей, патриаршей, наводит на размышления:-)

...
Я-то верю, но вот вам удивляюсь, как серьёзно вы носитесь с
обсуждением поведения Бога во время потопа, при том что для
вас ни того, ни другого не было.

Сидел на облачке, любовался делом рук своих (или чем он там
потоп вызвал?)... Я не обсуждаю вопрос, был потоп или не был,
я комментирую описанный в Вашей священной книге эпизод.
Нет, обсуждаете, с праведным почти что гневом взывая об отмщении
невинно убитых младенцев. Царя Ирода, убившего в городе всех
детей до трёх лет, впрочем, не вспоминаете.

Так у царя Ирода был неплохой Учитель в лице Бога, с которым
Ироду так и не удалось сравняться в масштабах злодейства.

...
Ну, даже в земных масштабах, это недавно. Кстати, он
(бог) мог бы встретиться с кем-нибудь из землян и
надиктовать обновлённую версию:-)

А вот ничего не изменилось. Те же не убий и не укради и не
лжесвидетельствуй и не прелюбодействуй.

Как это ничего не изменилось? Надо бы хотя бы отметить тот
факт, что появилась новая мировая религия -- мусульманство и
этот факт не мешало бы отразить! Хуже того, мусульмане
Это не имеет отношения к Богу.

Вы хотите сказать, что Вашему Богу нет дела до мусульман?

утверждают, что Нет Бога, кроме Аллаха, а Мухаммед - пророк
Его, а Иисуса и вовсе низвели до простого пророка, а смерть
его на кресте называют иллюзией. Мусульманский бог оказался
гораздо добрее, он не дал умереть Исе, а послал за ним
ангелов...
Любите вы читать сказки. Таксиль да Муххамед - два любимых
автора.

...
А вообще так бывает, тогда человек начинает путать добро со
злом.

Понятия добра и зла очень относительны...
Конечно, когда добром вы начинаете называть то, что удобно вам.

В отличии от Вас я не называю добром убийство.

...
Обязанность любить зло -- это Вы хотели сказать и
публично демонстрировать эту любовь.

От избытка сердца глаголют уста...

Это Вы к чему? Ааа, это Мы не можем не говорить того, что
видели и слышали... А можно ли говорить сердцем о том, чего
не видел и не слышал?
Нет, я к тому, что не смотря на всё скоморошество, слова ваши
злы.

Стараюсь быть объективным.

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Wed, 24 Dec 2008 23:16:35 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Кстати, а сколько у нас мусульман по Вашим сведениям?  
  
   Никогда не интересовался.  
 
  Напрасно.  
 Почему же. Мне это не интересно.

http://www.otechestvo.org.ua/statyi/20051/s2001.htm
Если в 1985 году в СССР насчитывалось лишь 70 мечетей,
то сейчас только в России – 6650! При этом высших учебных заведений у
правоверных в полтора раза больше, чем у православных (68 против 49).

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Концепция общественной безопаснос ти , как обобщение идеалов СПО

On Wed, 24 Dec 2008 22:40:19 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

  Жёлтую прессу меньше читайте.  
 Павел, неужто и в Компьютерре опять одни попы, мешающие вам жить? 
 Ну хватит уже хаять всё хорошее.

Хорошее я не хаю. Но ничего хорошего от попов я не вижу.

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Концепция общественной безопаснос ти , как обобщение идеалов СПО

On Thu, 25 Dec 2008 13:15:25 +0400
Денис Черносов wrote:

Официально их объявили незаконной организацией после
распыления зарина в Токийском метро. Но вот зачем они с Лобовым
(дружком ЕБН) общались, эти бы факты кто покопал...

И много таких сект Вы знаете?

У нас и старообрядцев не всех регистрируют, так что это не
показатель.

По этому признаку РПЦ - самая характерная секта!

Ну почему же ложь. Поищите письмо Липатова, в котором он пишет
про правильный воздух, которым только православные дышат.

Куда только ФСБ смотрит?

Весьма символично. Отдел регистрации общественных и
религиозных объединений сотрудничает с ФСБ. Вам не кажется, что при
таком раскладе ни одно оппозиционное общественное объединение не
будет зарегистрировано?

Жёлтую прессу меньше читайте.

Ваше сознание способно уместить, что Вашим патриархом
будет герой табачного скандала Гундяев, промышлявший безакцизной
торговлей алкоголем и табаком для нужд РПЦ ?

Это называется с больной головы на здоровую:-)

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Мерзко это все :(

25 декабря 2008 г. 14:21 пользователь Michael Bykov m.by...@gmail.com написал:
 25 декабря 2008 г. 12:18 пользователь Денис Черносов
 denis0...@gmail.com написал:
 24 декабря 2008 г. 23:56 пользователь Vladimir Scherbaev
 vladi...@altlinux.org написал:
 http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=histkey=tm=shw=0text=%E0%E1%EE%F0%F2
 Я в шоке!!!

 Обратная связь.

 Начало расти - начали смотреть. Начали смотреть, стало еще больше расти.

 Это как Вий - на него лучше не смотреть. От страха - страшно.

 А не смотреть, и нормально :)

 М.

А вот и доказательство, что положительная обратная связь. Должен быть
бы тот же график, ан нет -

http://wordstat.yandex.ru/advq?rpt=histkey=tm=shw=0text=%EA%EE%ED%F2%F0%E0%F6%E5%EF%F2%E8%E2

Эффект Вия.

М.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On Thu, 25 Dec 2008 09:26:04 +0300
Andrew Borodin wrote:

  А в вашем какие-то люди в чёрных балахонах слышится 
  принципиальное непонимание и неприятие. Враги это может быть 
  ваши?  
 
 Да, я не люблю попов. Потому что не вижу, за что.

А когда, в какой стране их любили?
Я уже очень долго прошу назвать хотя бы одну сказку, где поп был бы
положительным героем. Таких знатоков не находится:-(
А вот обратных примеров - достаточно прочитать Заветные сказки
Афанасьева. 
Да и за что мог любит народ-труженик попов, которые умели
только размножаться и запугивать народ страшными карами?

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On Thu, 25 Dec 2008 11:52:43 +0300
Andrew Borodin wrote:

  как с ним поздороваться,  
 
 А почему с ними надо здороваться как-то по-особенному, не как с 
 нормальным человеком?

Потому что Виталий им руку целует:-)

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On Thu, 25 Dec 2008 13:53:54 +0400
Денис Черносов wrote:

  А почему с ними надо здороваться как-то по-особенному, не как с
  нормальным человеком?  
 
 Не забывайте, что вся норма, из которой вы идола лепите - это, то
 что большой кровью насаждалось в течение всего лишь 70-ти лет.
 Супротив тысячелетий совсем другой нормы. Новая норма развалилась, а
 старую так и не затоптали.

Не надо вешать лапшу на уши, Вашему новоделу РПЦ чуть больше
340 лет.

 По старой норме - вы пожалуй сошли бы за слабоумного, если бы вздумали
 потешаться над попом в армии. Потому что тогда это было также
 естественно, как дышать. Почему вы думаете, что за четыре поколения до
 нас жила нация дремучих недоумков?

Кого солдатики в 1917 году первыми к стенке ставили, не попов ли? 

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

2008-12-25 Пенетрантность Denis G. Samsonenko

On Thu, 25 Dec 2008 13:48:32 +0300
Dmitriy M. Maslennikov wrote:

  Мне кто-нибудь может внятно объяснить, за каким ангелом попы
  нужны в армии?  
 Солдату проще воевать, если он верит. Такую армию сложнее победить.

И примером тому русско-японская война 1905 г и первая мировая,
которые российская армия, ведомая попярами, блестяще продула...

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] пятница

Привет!

25.12.08, Michael Bykov написал(а):
 1. пятница - один из дней недели.

 2. Сегодня - один из дней недели.

 3. Следовательно, сегодня пятница.

 Средний термин не распределен ни в одной из посылок. Заключение не
 следует.

 И.П.
 З.Ы. Прости зануду...

 Дык, при чем тут средний термин?

 A == B

 C == B

 следовательно, A == C, пятница.

Первые два утверждения не суть равенства. Отсюда и третье утверждение ложно.

-- 
Всего доброго,

Денис.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] про богохульство ( было Re: про Н ЛП )

2008-12-25 Пенетрантность krapa666

Я вот читал, читал все эти последние треды и не то чтоб мне грустно 
стало, но 
как-то непонятно. Ведь умные в большинстве своём люди сидят в курилке. И 
несмотря на то, что ещё НИ РАЗУ в периодически возникающих holy wars никто 
никого не убедил в своей точке зрения (могу ошибаться, конечно, но общее 
впечатление таково) - неуклонно продолжаем вхолостую терять время и силы, 
которые так-то, по секрету скажу, нифига не бесконечны ;-) Неужели не 
очевидно?
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Конференция Ющенко

On Thu, 25 Dec 2008 13:34:55 +0300
Aleksey Novodvorsky wrote:

 Журналисты молодцы.

У нас таких или не осталось, или не выпускают:-(

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

25 декабря 2008 г. 18:40 пользователь Pavel N. Solovyov 2182@ написал:

И примером тому русско-японская война 1905 г и первая мировая,
 которые российская армия, ведомая попярами, блестяще продула...

Возглавлял страстотерпец Николай II
http://www.tzar.orthodoxy.ru/n2/sobor/akt.htm


-- 
С уважением,
 Anatol
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] про богохульство ( было Re: про Н ЛП )

25 декабря 2008 г. 18:45 пользователь  krapa...@gmail.com написал:
Неуклонно продолжаем вхолостую терять время и силы,
 которые так-то, по секрету скажу, нифига не бесконечны ;-) Неужели не
 очевидно?

Каждый из участвующих, прежде всего ищет аргументы для убеждения себя
в собственной правоте.
И для этого требуется разумный противник, ведь диалогичность мышления
удел немногих.


-- 
С уважением,
 Anatol
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On Thu, 25 Dec 2008 00:36:00 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

  Во-во-во, в точку! Только я почему-то вижу другую картину;
  какие-то люди в чёрных балахонах с крестами так и норовят
  указать другмим, как им жить.  
 А я вот вижу, как в стране Советов издевались, расстреливали, 
 гноили в тюрьмах и ссылках беззащитных монахинь, престарелых 
 священников и всех, кто вообще осмеливался говорить что думает.

...но Вы не видите, как РПЦ сжигала заживо староверов, не так ли?

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] пятница

25 декабря 2008 г. 18:44 пользователь Denis G. Samsonenko
d.g.samsonenko@ написал:

 Первые два утверждения не суть равенства. Отсюда и третье утверждение ложно.

Это высказывания связаны с множествами


-- 
С уважением,
 Anatol
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] пятница

2008-12-25 Пенетрантность Vyatcheslav Perevalov

25 декабря 2008 г. 18:44 пользователь Denis G. Samsonenko
d.g.samsone...@gmail.com написал:
 Привет!

 25.12.08, Michael Bykov написал(а):
 1. пятница - один из дней недели.

 2. Сегодня - один из дней недели.

 3. Следовательно, сегодня пятница.

 Средний термин не распределен ни в одной из посылок. Заключение не
 следует.

 И.П.
 З.Ы. Прости зануду...

 Дык, при чем тут средний термин?

 A == B

 C == B

 следовательно, A == C, пятница.

 Первые два утверждения не суть равенства. Отсюда и третье утверждение ложно.

В каком смысле - не суть равенства? Что, пятница - не один из дней недели?

Можно написать -

1. пятница есть один из дней недели

2. сегодня есть один из дней недели

Следовательно, пятница есть сегодня

М.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Сменю-ка я место для перекуров ...

Сабж. Всё ждал, когда страсти устаканятся - видать, не судьба.
-- 
Всего хорошего
/vip
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] про богохульство ( было Re: про Н ЛП )

2008-12-25 Пенетрантность krapa666

On Thursday 25 December 2008 20:58:52 Anatol B. Bazyukin wrote:
 25 декабря 2008 г. 18:45 пользователь  krapa...@gmail.com написал:
 Неуклонно продолжаем вхолостую терять время и силы,
  которые так-то, по секрету скажу, нифига не бесконечны ;-) Неужели не
  очевидно?

 Каждый из участвующих, прежде всего ищет аргументы для убеждения себя
 в собственной правоте.
 И для этого требуется разумный противник, ведь диалогичность мышления
 удел немногих.

1. Скажу Вам по секрету - остановить внутренний диалог очень непросто ;-) 2. 
Убеждать себя в собственной правоте... Идея сама по себе достаточно для меня 
странная. Да и подтверждения сему утверждению я здесь не особо чтобы заметил. 
ИМХО, ессно.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] пятница

2008-12-25 Пенетрантность Denis G. Samsonenko

Привет!

25 декабря 2008 г. 22:04 Michael Bykov написал:
1. пятница - один из дней недели.

2. Сегодня - один из дней недели.

3. Следовательно, сегодня пятница.

Средний термин не распределен ни в одной из посылок. Заключение не
следует.

A == B

C == B

следовательно, A == C, пятница.

Первые два утверждения не суть равенства. Отсюда и третье утверждение ложно.

В каком смысле - не суть равенства? Что, пятница - не один из дней недели?

В прямом смысле.

Можно написать -

1. пятница есть один из дней недели

2. сегодня есть один из дней недели

При перестановке левой и правой части равенство должно сохраняться.
Выше уже сказали, что это отношения со множествами.

А есть элемент множества В.

С тоже есть элемент множества В.

Из первых двух утверждений не следует, что элементы А и С равны.

Ставя равенство вы утверждаете, что элемент А тождественен множеству
В, а это возможно только в случае, если множество В состоит только из
одного элемента А. Однако это противоречит самому утверждению,
поскольку сказано: один из.

Следовательно, пятница есть сегодня

Так что не следует. :)

--
Всего доброго,

Денис.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] про богохульство ( б ыло Re: про НЛП )

2008-12-25 Пенетрантность Damir Shayhutdinov

krapa writes:

 On Thursday 25 December 2008 20:58:52 Anatol B. Bazyukin wrote:
 25 декабря 2008 г. 18:45 пользователь  krapa...@gmail.com написал:
 Неуклонно продолжаем вхолостую терять время и силы,
  которые так-то, по секрету скажу, нифига не бесконечны ;-) Неужели не
  очевидно?

 Каждый из участвующих, прежде всего ищет аргументы для убеждения себя
 в собственной правоте.
 И для этого требуется разумный противник, ведь диалогичность мышления
 удел немногих.

 1. Скажу Вам по секрету - остановить внутренний диалог очень
 непросто ;-)

Смотря кому и насколько.
Некоторым хватает получаса объяснений и тренировки для того чтоб научиться.

-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:mrko...@jabber.pibhe.com
   ___ 
  / _ )__ _  ___  ___ _
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-
//\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
   /___/  
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Сменю-ка я место для перекуров...

 Сабж. Всё ждал, когда страсти устаканятся - видать, не судьба.

Курить - вредно для глаз. И ушей. И мозга!
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] пятница

25 декабря 2008 г. 19:51 пользователь Denis G. Samsonenko
d.g.samsone...@gmail.com написал:

 Так что не следует. :)
 --
 Всего доброго,

 Денис.

Вот спорщики. И чего спорят?

Сейчас мне убегать нужно, завтра доспорим.

Я предлагаю просто взять и посмотреть, какой будет день. Так сказать,
экспериментально, ок? Сегодня пока давайте прочитаем man date, man
nntpd. Завтра с помощью этих утилит узнаем, какой день.

Вот прямо с утра и начнем. Если окажется пятница, я выиграл.

М.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] про НЛП

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
 On Wed, 24 Dec 2008 22:38:13 +0300

 Vitaly Lipatov wrote:
  Но и молчать, когда хулят
  Бога, тоже нельзя, поскольку если человек не вразумиться,
  ему его слова не простятся ни в сем веке, ни в будущем.

   Гы, ну не можете Вы никак без запугивания. Если сами боитесь,
 то зачем свои страхи на других переносить?
Вы Уголовный кодекс почитайте. Я не запугиваю, я излагаю степень 
ответственности.
Зачем мне кого-то пугать? Просто, раз знаю, обязан предупредить.


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] Концепция общественной безопаснос ти , как обобщение идеалов СПО

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
 On Wed, 24 Dec 2008 22:40:19 +0300

 Vitaly Lipatov wrote:
 Жёлтую прессу меньше читайте.
 
  Павел, неужто и в Компьютерре опять одни попы, мешающие вам
  жить? Ну хватит уже хаять всё хорошее.

   Хорошее я не хаю. Но ничего хорошего от попов я не вижу.
А от Компьютерры? 


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перев оплощение

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
On Wed, 24 Dec 2008 22:54:05 +0300

Vitaly Lipatov wrote:
...
С чего вы взяли, что все пишущие? Хотя бы о клинической
смерти, думаю, вам известно. Опыт общение с вернувшимися уже
откуда-то оттуда конечно есть.

Не совсем понятно, при чём здесь клиническая смерть. Это
просто-напросто временная остановка сердца...
Ага, всё остальное, что человек при этом видит, просто глюки.
Вы не слишком всё упрощаете? Гундяев - герой, Липатов - про
правильный воздух, РПЦ - секта, от попов - ничего хорошего.
Очки снимите, или там наденьте, уж не знаю :)

между вечен и бессмертен? Аааа, понял, вечный это не

Вечен - это непреходящ. Что не исключает опыта личной
смерти. Как известно, смерти как прекращения существования
персоны - нет. Есть отделение души от тела до всеобщего
воскресения.

Оля-ля! Откуда это Вам известно про отделение души от тела?
Павел, в ваше советское время был популярен лозунг Книга -
источник знаний. А что, вы ещё какие-то источники знаний
знаете? В.И. Ленин ваш любимый вот ещё добавлял Книга -
огромная сила.

Ну сколько же можно вешать лапшу на уши про воскрешение? Так и
пишите: Я, как православный (мы, православные), считаем, что
Я пишу так, как считаю (нужным). Излагать свои взгляды и
имеющиеся у меня сведения в форме когда-нибудь зачем-то может
быть для услаждения чьих-либо ушей в лапше не собираюсь.

когда-нибудь зачем-то воскреснем и наше тело, может быть, в
рай попадёт.
Чем это воскресшее тело в раю будет питаться и куда продукты
его жизнедеятельности будут утилизироваться - не задумывались?
Я про рай ничего говорил, это вы додумали, а теперь меня
спрашиваете.

обязательно живой, мощи другим словом.

Смотря что вы хотите понимать под словом живой.
Мощи - это кости, на языке наших предков.

Зачем же обманывать-то.Словом «мощи» в славянском языке
переведено греческое слово «липсана» и латинское «реликвия»,
что в буквальном переводе на русский язык означает «останки».
Следовательно, этим словом обозначаются всякие останки
умершего, все, что осталось от человеческого тела после его
смерти.
Википедию почитайте:
Само слово «мощи» в славянском языке имеет происхождение от
слова «мощь», а по воззрениям древних времен сила человека была
не в плоти (теле), а в костях, то есть костяном скелете
человека.
В деревне вот ещё говорят мослы, от того же корня.

Есть такой род книг - толкования, где подробно
разъясняется каждое слово Писания, но они обычно объёмны, и
мне их пока некогда читать.

Хорошая книга, если её без толмача не понять и каждый может
трактовать под себя и как захочет;-)
1. Это можно сказать про любую книгу.
2. Так получается только у тех, кто выбирает особые удобные
смыслы у слов, чтобы прочитать как удобнее.

Через Мастера и Маргариту человек тоже многое может
увидеть полезное.
Представьте, я читаю в основном только книги, рассказывающие
о жизни того или иного человека. Надеюсь, вы не сможете
придраться, что они пересказывают или растолковывают? :)

И во всех этих книгах пишут про воскрешение?
Представляете, да. И не обязательно доживать до книг, некоторые
люди и при жизни являют своей жизнью, жизненными приоритетами
следование воскресшему Христу.

...
Интересно, вы такой и есть, с вашим нарочитым примитивизмом,
или всё ёрничаете? Мощами не лечаться, к вашему сведению.
Господь, по заступничеству (просьба) святых, к которым
обращается человек, почитая их святые мощи, может простить
грехи и облегчить или избавить от болезни, ими вызванной.

Виталий, ну зачем Вы всё время меня обманываете? Поиск в
Гугле по мощи излечивают даёт кучу ссылок. Первая
попавшаяся: Лишь в 1977 году Ватикан признал Шарбеля святым,
Смешно. Как я уже написал выражение лечение мощами может
возникнуть в просторечьи, от непонимания предмета обсуждения. Но
мы-то надеялись, что вы более образованы.

когда окончательно убедился в том, что тело его нетленно и
исцеляет от недугов. Более того, даже фото Шарбеля обладает
целительной силой. В мире зарегистрировано 20 000 исцелений.
http://kp.ua/daily/181108/62787/
Вы хоть читали, какой мусор выдаётся по этому запросу?
Чтобы вам было легче признаться, что вы неправы, процитирую:
- Мощи монаха Шарбеля помогли выйти замуж - Комсомольская правда
- Кто и как подделывает святые мощи. - Межконфессиональный...
- KP.RU // Как правильно накрыть рождественский стол?
- библиотека истории Гумер - Блок М. Короли-чудотворцы ...
- KP.RU // В Кишинев привезли мощи святых мучеников Чиприана и
Юстины
- КЕДР – великое достояние России, богатство России, символ
силы ...
- Астрологическая карта Киева. К такого рода складам можно
отнести и Печерскую Лавру, на территории которой хранятся мощи,
излечивающие верующих.
- Проститутки излечивают импотенцию.

Ваша любимая газета - комсомольская правда. Угадал? :)

Вы внимательнее читайте письма Анатолия, он вот говорит умные
вещи, и может научить искать и систематизировать.
А то сами

Re: [room] православие | перевоплощение

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
On Wed, 24 Dec 2008 22:56:57 +0300

Vitaly Lipatov wrote:
Врёте конечно.
У нормальных людей нет брезгливости.

У нормальных православных, Вы хотели сказать, которые
даже

Я что хотел сказать, то и сказал.

Другими словами, нормальные люди способны поцеловать унитаз
в общественном туалете? Вы уверены, что они нормальные?
Нет, Павел, не перевирайте. Но сесть на унитаз в офисном туалете,
представьте, нормально.
(P.S. Обычно в общественных туалетах несколько иная конструция,
чем унитаз).

руку у попа целуют. Нормальные люди даже в ресторане
ложки,

Интересно, как же вы кого-то целуете, наверное через
ватно-марлевую повязку приходится? Или обрабатываете место
поцелуя марганцовкой?

Для Вас поцеловать руку попа то же самое, что поцеловать
любимую женщину?
А у вас тут чувство брезгливости пропадает? :) Может быть вы даже
сможете поцеловать любимый унитаз? :)

...
Это болезнь, таких брезгливых обычно в фильмах высмеивают :)
Представьте, вы говорите про себя, но это вовсе не означает,
что так же поступают и все остальные.

А Вы не ошибаетесь? Скажите, а после посещения общественного
туалета Вы руки моете? Вспомните и назовите фильм, в котором
Интересно, где? В общественном туалете, или дома? :)
У меня такое ощущение, что в ваши общественные туалеты ходят
исключительно бомжи с редкими формами туберкулёза и венерических
заболеваний.

высмеивают чистоплотных (в вашей терминологии брезгливых)
К сожалению, вспомнить не могу (не знаю почти ни одного
названия), назвать тем более.

Павел, понимаете, вот от вас лично для христианства
большая польза. Зачем же с вами справляться? Живите
себе на здоровье.

Гы, так я ему не по зубам, так же, как и все остальные
земляне;-)

Вам остаётся в это только верить :)

В отличии от Вас я это знаю совершенно точно (то что не по
зубам Вашему богу!).
Какая глупость. И каков же источник ваших знаний?

Re: [room] православие | перевоплощение

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
On Thu, 25 Dec 2008 18:04:49 +0400

Денис Черносов wrote:
Я могу пояснить. Я ничего не путал. Когда в начале
августа бомбили Цхинвал, по-грузински Цхинвали его
очень быстро перестали называть. Вы же продолжаете, вот я
и предположил, что вы защитник грузинской позиции.

Не обращал внимания как его называют, знаю только,
что ввязались туда зря (с моей точки зрения).

Уже даже несмешно, Павел. :-/
Вы до какой еще мерзости можете договориться в этом
противостоянии с Виталием? Или вам просто нравится бесить
людей, оплевывая все, что им дорого ради скандальной позы?

В чём мерзость? В том, что я высказал свою личную точку
зрения? Кстати, знаете ли Вы, что военная операция на
территории другого государства была проведена с нарушением
Конституции РФ?
Какого государства?
В чём нарушение?

И на вопросы Дениса вы так и не ответили :)

Re: [room] православие | перевоплощение

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
On Wed, 24 Dec 2008 23:03:11 +0300

Vitaly Lipatov wrote:
Меру связи -- разумеется субъективно.
Меру ответственности -- разве субъективно?

Я возможно немного не точен.
Мера ответственности Русского Царя - отвечать за свой народ
перед Богом. Не перед политиками, не перед другими странами,
не перед народом, не перед церковью, не перед думой.

Неужели Вы не понимаете, что несёте ахинею? Перед каким
В чём ахинея?

богом, что Вы зациклились на страшном суде? Если он (царь)
думал точно так же, как и Вы, то остаётся только сожалеть, что
Николашку раньше к стенке не поставили.
Вы просто не знаете каково быть русским Царём. Всё воображаете
что ну это типа как генсеком.

Это говорит только о том, что Вы способны оправдать любое
преступление если оно совершено царствующей особой. Не потому
Преступники нарушают законы. Законодателя не очень умно обвинять
в нарушении закона. Так вы договоритесь до того, что каждый
новый закон - это нарушение предыдущего, отменённого.
Вспомните, не вели казнить, вели слово молвить.
Вам, видно, не нравятся самодержцы? Так на холопа-дурака
российский царь плюёт.

Re: [room] православие | перевоплощение

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
On Wed, 24 Dec 2008 23:05:36 +0300

Vitaly Lipatov wrote:
Надеюсь, аргументу Николая вы вняли.

Какому? Этому государство монополия на насилие
Совсем не в ту степь и не о том:-)

Совсем о том. У Бога монополия на то, чтобы быть Богом -
всевышним, всемогущим, и справедливо воздающим.

Когда в последний раз (после Содома и Гоморры) проявилось его
всемогущество и способность справедливо воздать?
Пока что я вижу его полную старческую немощь...
В то время судьёй и царём приходилось работать Ему. Сейчас люди
взяли это на себя и не справляются как могут. Но раз уж
захотели - наша воля.

И чем же Вам автор стихов, французский поэт-шансонье,
социалист Эжен Потье не угодил? Или Вам не понравилась
фамилия переводчика Аркадия Яковлевича Коца не нравится?

Павел, когда покажете ваши стихи, поговорим с вами и о
стихах. А пока позвольте мне лучше знать, как их пишут,
откуда они берутся, кто их диктует, и кто когда их автор.

Виталий, ну что Вы юлите? При чём здесь мои стихи, если речь
При том, что вы некомпетентны в определении авторов стихов, равно
как и в процессе стихосложения, поэтому с моей стороны обсуждать
с вами этот вопрос было бы бессмысленным. Тем более что услышать
вы всё равно не хотите.

шла о вполне конкретной строчке. Если Вы не знали, кто написал
Интернационал - так и скажите. Иначе совершенно непонятна
Я текста-то не знаю, не то что автора.

Ваша предыдущая фраза: Я же не про тех, кто бездумно
подпевал, я про автора строк. Автора строк я назвал. Ваши
претензии к автору изложите, пожалуйста!
Автор строк - бес, подсказывавший Эжену слова.
Это бес призывает своих соратников
Вставай, проклятьем заклеймённый,
жалуется
Никто не даст нам избавленья
и лжёт
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем.

Re: [room] православие | перевоплощение

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
 On Wed, 24 Dec 2008 23:08:25 +0300

 Vitaly Lipatov wrote:
 Понял, законы обратной силы не имеют. Или можно иначе,
   некто, кто насытился убийствами по самое горло говорит: С
   этого дня не убий!
 
  Вспомните пожалуйста, как Бог поступил с Каином, убившим
  своего брата. Наверное, испепелил, да?

   За что же его испепелять? Он ведь не ослушался бога. Топить и
 испепелять он будет не преступников, а ослушавшихся:-(
Мне кажется, что всё вы ничего в воспитании детей не понимаете.
Наказывают не за то, что сделал, а за то, ослушался.


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
On Wed, 24 Dec 2008 23:13:58 +0300

Vitaly Lipatov wrote:
Неправильное пожелание. Надеюсь, нам с Мишей повезёт и мы
будем лечиться у грамотных и знающих врачей.

Надеюсь у вас не хватит глупости утверждать, что верующий
(врач) - неграмотный и незнающий?

Я этого не утверждаю, но выбор Ридигера зарубежных клиник
вместо своей, патриаршей, наводит на размышления:-)
Хочу обратить ваше внимание, что все ваши выводы обычно
сомнительны, и вы умудряетесь переворачивать с ног на голову
даже правдивые источники. Так что я бы на вашем месте своим
размышлениям не доверял.

...
Сидел на облачке, любовался делом рук своих (или чем он
там потоп вызвал?)... Я не обсуждаю вопрос, был потоп или
не был, я комментирую описанный в Вашей священной книге
Знаете, Павел, про некоторых людей говорят нет для него ничего
святого.

эпизод.

Нет, обсуждаете, с праведным почти что гневом взывая об
отмщении невинно убитых младенцев. Царя Ирода, убившего в
городе всех детей до трёх лет, впрочем, не вспоминаете.

Так у царя Ирода был неплохой Учитель в лице Бога, с которым
Ироду так и не удалось сравняться в масштабах злодейства.
Вы повторяетесь, а это уже скучно.

А вот ничего не изменилось. Те же не убий и не укради и
не лжесвидетельствуй и не прелюбодействуй.

Как это ничего не изменилось? Надо бы хотя бы отметить
тот факт, что появилась новая мировая религия --
мусульманство и этот факт не мешало бы отразить! Хуже
того, мусульмане

Это не имеет отношения к Богу.

Вы хотите сказать, что Вашему Богу нет дела до мусульман?
Я сказал то, что сказал: никакое выдумывание новых религий не
имеет отношение к Богу.
А Богу есть дело до всех, даже до вас.

...
Любите вы читать сказки. Таксиль да Муххамед - два любимых
автора.

Напрасно Вы так о Коране. Настоящий верующий должен уважать
и другие религии. Правда, эта, другая религия, считает Иисуса
пророком обычного происхождения, поэтому Вы и злитесь...
Я знаете ли, злюсь очень редко, так что вы не воображайте о себе.
У вас в голове свои мифические представления о том, каким должен
быть верующий. Но зачем навязывать другим свои заблуждения?
Можно уважать людей и их убеждения. Но при чём тут религии?
Вы пустые слова бросьте употреблять, вот вам и сказать будет
нечего :)

...
А вообще так бывает, тогда человек начинает путать добро
со злом.

Понятия добра и зла очень относительны...

Конечно, когда добром вы начинаете называть то, что удобно
вам.

В отличии от Вас я не называю добром убийство.
Павел, а как вы относитесь к эвтаназии?

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On 25 декабря 2008, Andrew Borodin wrote:
On Thu, Dec 25, 2008 at 11:24:38AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
А зачем они лезут туда, куда их не просят? Зачем они лезут
в

Кто не просит?

Кто просит попов лезть в школу?
Я так понимаю, население.

Ваше негодование понятно - обрадовались было, что всех
додушили, и Хрущёв уже почти показал последнего попа. А тут
вдруг все труды насмарку. Опять Богу моляться! Опять
призывают быть человеком, жить по совести, других не
ненавидеть.

Пусть сначала сами по совести живут.
Кто же против. Пусть живут.

А Булгакова, Михаила Афанасьевича, вы за профессора
Преображенского и Швондера тоже не любите?

Не понял.
Ну у вас со Швондером одинаковое отношение к профессору. А
фамилии Преображенский, Рождественский раньше давали по
окончании духовных училищ будущим священникам.

...
Вы забыли про жителей Валаамских островов.
Но я так понимаю, что вам больше нравится СЛОН в зданиях
соловецкого монастыря. Так прогулялись бы сами на Секирку в
1927 году...

Вы, видимо, не в курсе. Немного из истории Соловецкого
монастыря.
http://community.livejournal.com/anticlericalism/615224.html
Вы видимо неразборчивы в том, что читаете.

...
Если уж такая область, как философия, являющаяся изучением
человеческих заблуждений, называется наукой, то теология,
особенно христианская, которая как нельзя более
материалистична, уж точно должна называться наукой.

Что мзучает теология?
В Гугле наберите что изучает теология и почитайте первые две
ссылки. По-русски теология - это богословие. Которое бывает
догматическое, апологетическое, пастырское, нравственное,
историческое, фундаментальное... И в каждой из дисциплин очень
много всего изучать.

Странно как-тоне любить человека по роду деятельности...

Деятельности? И что же они делают? Что полезного они
делают для страны, в которой живут?

Андрей, вы посмотрите на себя со стороны. Вы даже не знаете,
как человека правильно назвать,

Что я не знаю? Как к попу обращаться? Я б обратился по
имени-отчеству, так ведь скрывают. И фамилию свою стыдливо в
Продолжаете инсинуации?
Я вам писал о том, что вы сформировали себе мнение о том, что от
вас далеко, и в чём вы не разбираетесь. И предложил
Вы хоть немного потратьте усилий не на пустую ненависть,
а на то, чтобы разобраться.
Вот вам и фильм, так и называется Попы:
http://pravtor.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=36
Посмотрите, а потом ругайтесь.

А почему с ними надо здороваться как-то по-особенному, не как
с нормальным человеком?
Как вы думаете, я смогу вам объяснить?

И вы забыли ответить на вопрос.
Эта сволочь в рясах настолько распоясалась, что откровенно

К сожалению, Андрей, вы не смогли привести ни одного
нормального примера, только ругань про сволочей.
Я вот думаю, из кого-то выходят сотрудники ОГПУ. Вот вам дай
маузер, пойдёте стрелять сволочей-церковников, которые лезут
куда не просят?
Далеко ваша ненависть к сволочам простирается, пойдёте стрелять?
Вот Шариков котов уничтожал днями и ночами.

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
 On Thu, 25 Dec 2008 13:48:32 +0300

 Dmitriy M. Maslennikov wrote:
   Мне кто-нибудь может внятно объяснить, за каким ангелом
   попы нужны в армии?
 
  Солдату проще воевать, если он верит. Такую армию сложнее
  победить.

   И примером тому русско-японская война 1905 г и первая
Или примером разложения - революция 905 года и большевики?

 мировая, которые российская армия, ведомая попярами, блестяще
 продула...
А теперь отмотайте назад, и напомните нам про другие войны, 
начиная со времён Александра Невского. Все-все были продуты?


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On 25 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
 On Thu, 25 Dec 2008 00:36:00 +0300

 Vitaly Lipatov wrote:
   Во-во-во, в точку! Только я почему-то вижу другую картину;
   какие-то люди в чёрных балахонах с крестами так и норовят
   указать другмим, как им жить.
 
  А я вот вижу, как в стране Советов издевались,
  расстреливали, гноили в тюрьмах и ссылках беззащитных
  монахинь, престарелых священников и всех, кто вообще
  осмеливался говорить что думает.

 ...но Вы не видите, как РПЦ сжигала заживо староверов, не так
 ли?
Павел, вот все ваши аргументы собрать...
Потоп, инквизиция, староверов жгли,...
Ну вот кроме старых большевистских сказок начала 30-х, ведь 
ничего и сказать не можете :)


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On 25 декабря 2008, Andrew Borodin wrote:
On Thu, Dec 25, 2008 at 01:53:54PM +0400, Денис Черносов wrote:
А почему с ними надо здороваться как-то по-особенному, не
как с нормальным человеком?

Не забывайте, что вся норма, из которой вы идола лепите -
это, то что большой кровью насаждалось в течение всего лишь
70-ти лет. Супротив тысячелетий совсем другой нормы. Новая
норма развалилась, а старую так и не затоптали.

Тысячелетиями назад нормой считалось рабовладение. Вы хотите
назад, в эту норму?
Вы удивитесь, наверное, что многие из рабов были тогда свободнее
нынешних как бы свободных.

И я всё-таки хотел бы узнать, почему попов надо как-то
по-особенному приветствовать?
Потому что на них благодать священного сана, которому таким
образом выказывается уважение.
Почитайте письмо 158:
http://orthodoxy.eparhia-saratov.ru/2004/15/13.html

Сами подумайте, если вашему священнику 25 лет, то его сану
тысяча девятьсот лет. И когда вы целуете ему руку, Вы целуете
сан, который от апостолов Христовых перешел на множество
служителей алтаря Божия. А целуя священнический сан, вы целуете
всех великих святителей и духовников, которые этот сан носили,
начиная от апостолов и доныне. Целуете святого Игнатия, святого
Николая, святого Василия, святого Савву, святого Арсения и
многих других, которые служили украшением земли и стали
украшением небес и которые названы земными Ангелами и небесными
людьми. Целование руки священника не обычное целование, но по
слову апостола Павла, целование святое (ср.: 1 Кор16,20).

Re: [room] Сменю-ка я место для перекуров...

On 25 декабря 2008, Vyatcheslav Perevalov wrote:
 Сабж. Всё ждал, когда страсти устаканятся - видать, не судьба.
Вот некоторые высказывают догадки, зачем я сюда пишу.
А ведь есть уже есть первый эффект :)


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

[room] Получить архив всег о списка рассылки.

2008-12-25 Пенетрантность Саша


Скажите можно скачать весь архив переписки всех списков рассылки? То
есть получить в почтовом клиенте?
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] про НЛП

On Thu, 25 Dec 2008 22:38:28 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

   Но и молчать, когда хулят
   Бога, тоже нельзя, поскольку если человек не вразумиться,
   ему его слова не простятся ни в сем веке, ни в будущем.  
 
  Гы, ну не можете Вы никак без запугивания. Если сами боитесь,
  то зачем свои страхи на других переносить?  
 Вы Уголовный кодекс почитайте. Я не запугиваю, я излагаю степень 
 ответственности.
 Зачем мне кого-то пугать? Просто, раз знаю, обязан предупредить.

В УК РФ так и написано: ему его слова не простятся ни в сем
веке, ни в будущем.? Вы с библией не перепутали?

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Thu, 25 Dec 2008 23:13:08 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Когда разум не одурманен, то никаких очков не требуется, всё и
так прекрасно видно.:-)

между вечен и бессмертен? Аааа, понял, вечный это не

И я про то же. Афанасьев, Заветные сказки, Лео Таксиль.
Забавная Библия, Марк Твен, Письма с земли:-)

Пишите как считаете нужным, но добавляйте, что это Ваше личное
мнение.

Ну хорошо, пусть будет ад, но вопросы еды и утилизации отходов
остаются.;-(

обязательно живой, мощи другим словом.

Смотря что вы хотите понимать под словом живой.
Мощи - это кости, на языке наших предков.

Ой, Виталий, так не честно!
Вы отсылаете меня к статье в Википедии, которую неизвестно кто
написал, может даже сатанист, я же, предвидя это, привёл для Вас самую
настоящую христианскую православную ссылку с сайта Мгарского
Спасо-Преображенского монастыря. Вы, разумеется, можете сказать, что
это не РПЦ, а УПЦ -- да так, наверное, и скажете...

Дык всякий понимает в меру своей испорченности;-(

Через Мастера и Маргариту человек тоже многое может
увидеть полезное.
Представьте, я читаю в основном только книги, рассказывающие
о жизни того или иного человека. Надеюсь, вы не сможете
придраться, что они пересказывают или растолковывают? :)

Я-то более образован, не спорю, но вот что пишет пресс-служба
Украинской Православной Церкви: Врачи официально подтвердили факт
исцеления от мощей св. преподобного Илии Муромца

Re: [room] пятница

2008-12-25 Пенетрантность Ilis

25 декабря 2008 г. 22:21 пользователь Michael Bykov написал:

 Вот спорщики. И чего спорят?



Michael Bykov -- один из людей
Знаток алгебры -- один из людей

Michael Bykov == знаток алгебры

Спорить не о чем...

-- 
Кругликов Илья
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Thu, 25 Dec 2008 23:25:14 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Это Вы про старые вокзальные туалеты, наверное...

руку у попа целуют. Нормальные люди даже в ресторане
ложки,

Виталий, даже в песне, которую любят миллионы слушателей,
поётся: ...я готов целовать песок, по которому ты ходила

Интересно, а руки перед едой Вы моете?

И никто, наверное, не сможет по той простой причине, что таких
фильмов никогда и не было.
...
В отличии от Вас я это знаю совершенно точно (то что не по
зубам Вашему богу!).
Какая глупость. И каков же источник ваших знаний?

Любая книга по истории...:-)

Павел.

___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] про НЛП

2008-12-25 Пенетрантность Vladimir Scherbaev

On 26 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
On Thu, 25 Dec 2008 22:38:28 +0300

Vitaly Lipatov wrote:
Но и молчать, когда хулят
Бога, тоже нельзя, поскольку если человек не
вразумиться, ему его слова не простятся ни в сем веке,
ни в будущем.

Гы, ну не можете Вы никак без запугивания. Если сами
боитесь, то зачем свои страхи на других переносить?

Вы Уголовный кодекс почитайте. Я не запугиваю, я излагаю
степень ответственности.
Зачем мне кого-то пугать? Просто, раз знаю, обязан
предупредить.

В УК РФ так и написано: ему его слова не простятся ни в сем
веке, ни в будущем.? Вы с библией не перепутали?
Там написано

Статья 130. Оскорбление
2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично
демонстрирующемся произведении или средствах массовой
информации, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или
в размере заработной платы или иного дохода осужденного за
период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до
ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до
одного года.

Ваши комментарии, к сожалению, перестали быть адекватными. Я
пишу, что человеку надо сообщить, как нельзя поступать, потому
что это подсудно, вы в ответ пишете, что я запугиваю. Я пишу,
что в УК излагается мера наказания за преступления, поэтому
стоит признать, что либо УК тоже запугивает, либо моя информация
носит справочный характер.

Re: [room] Получить архив всего списка рассы лки.

26 декабря 2008 г. 5:24 пользователь Саша chip...@rambler.ru написал:
 Скажите можно скачать весь архив переписки всех списков рассылки? То
 есть получить в почтовом клиенте?

Посмотрите тут:
http://lists.altlinux.org/



-- 
With Best Regards,
Vladimir Scherbaev
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Thu, 25 Dec 2008 23:27:30 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Военная операция была проведена на территории Грузии.
Была нарушена статья 102 пункт г конституции Российской Федерации.

Статья 102
1. К ведению Совета Федерации относятся:
...
г) решение вопроса о возможности использования Вооруженных Сил
Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации;

И на вопросы Дениса вы так и не ответили :)

Не понял, какие вопросы Дениса? Эти: Вы до какой еще мерзости
можете договориться в этом противостоянии с Виталием? Или вам
просто нравится бесить людей, оплевывая все, что им дорого ради
скандальной позы?

Я не могу понять, где он нашёл мерзость в моих высказываниях,
тем более что так его прорвало после разговора о Цхинвали. Что он имел
в виду -- понятия не имею. Знаю только, что он абсолютно не в теме,
когда заявляет, что осетинская церковь И, еслия не путаю ничего,
подчинена РПЦ. Опять же, если не путаю, также как и грузинская.
Знаю только, что товарищ несёт ахинею.

Павел.

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Thu, 25 Dec 2008 23:31:34 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Мера ответственности Русского Царя - отвечать за свой народ
перед Богом. Не перед политиками, не перед другими странами,
не перед народом, не перед церковью, не перед думой.

Неужели Вы не понимаете, что несёте ахинею? Перед каким
В чём ахинея?

В ответственности перед богом.

А Вы знаете?

Холоп-дурак царя может и хлопнуть, чтоб не плевался, не так ли?

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Thu, 25 Dec 2008 23:44:07 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

Совсем о том. У Бога монополия на то, чтобы быть Богом -
всевышним, всемогущим, и справедливо воздающим.

Ослабел, значит... Хотя, судя по всему, Вы считаете, что только
на Земле жизнь существует?

Сами-то поняли, что сказали?;-)

Православие головного мозга;-(

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Fri, 26 Dec 2008 00:04:32 +0300
Vitaly Lipatov wrote:

  За что же его испепелять? Он ведь не ослушался бога. Топить и
  испепелять он будет не преступников, а ослушавшихся:-(  
 Мне кажется, что всё вы ничего в воспитании детей не понимаете.
 Наказывают не за то, что сделал, а за то, ослушался.

Убивать, значит, можно?

Павел.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On Fri, Dec 26, 2008 at 12:46:50AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
  И я всё-таки хотел бы узнать, почему попов надо как-то
  по-особенному приветствовать?
 Потому что на них благодать священного сана, которому таким 
 образом выказывается уважение.

Если вы в это верите, то почему я в это должен верить?

 Почитайте письмо 158:
 http://orthodoxy.eparhia-saratov.ru/2004/15/13.html

 Сами подумайте, если вашему священнику 25 лет, то его сану 
 тысяча девятьсот лет. И когда вы целуете ему руку, Вы целуете 
 сан, который от апостолов Христовых перешел на множество 
 служителей алтаря Божия. А целуя священнический сан, вы целуете 
 всех великих святителей и духовников, которые этот сан носили, 
 начиная от апостолов и доныне. Целуете святого Игнатия, святого 
 Николая, святого Василия, святого Савву, святого Арсения и 
 многих других, которые служили украшением земли и стали 
 украшением небес и которые названы земными Ангелами и небесными 
 людьми. Целование руки священника не обычное целование, но по 
 слову апостола Павла, целование святое (ср.: 1 Кор16,20).

Какая ахинея...

-- 

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перев оплощение

On 26 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
...
Оля-ля! Откуда это Вам известно про отделение души от
тела?

Павел, в ваше советское время был популярен лозунг Книга -
источник знаний. А что, вы ещё какие-то источники знаний
знаете? В.И. Ленин ваш любимый вот ещё добавлял Книга -
огромная сила.

И я про то же. Афанасьев, Заветные сказки, Лео Таксиль.
Забавная Библия, Марк Твен, Письма с земли:-)
Какой однако большой набор книг. Быть может ещё глянете труд
известного хирурга, лауреата сталинской премии?
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий). Дух, душа и тело.

Ну и некоторые другие. Быть можете перестанете воспринимать мир
только в свете пошлых сказок:

Святитель Николай Сербский. Верую. Вера образованных людей.
Святитель Феофан Затворник. Болезнь и смерть.
Иеромонах Серафим (Роуз). Душа после смерти.
Протоиерей Георгий Флоровский. Воскресение Мертвых.
Митрополит Сурожский Антоний. Жизнь. Болезнь. Смерть.
Митрополит Иерофей (Влахос). Рай и ад.
Ирина Силуянова. Истины и идолы. Ложь современного атеизма.
Иероманах Серафим Роуз. Православный взгляд на эволюцию.
К.П. Победоносцев. Великая ложь нашего времени.
Схимонахиня Никандра.Я не боюсь суда земного.
Труды митрополита Иоанна (Снычева). Пастырь добрый.
Иван Ильин. Почему мы верим в Россию?

Ну сколько же можно вешать лапшу на уши про воскрешение?
Так и пишите: Я, как православный (мы, православные),
считаем, что

Я пишу так, как считаю (нужным). Излагать свои взгляды и
имеющиеся у меня сведения в форме когда-нибудь зачем-то
может быть для услаждения чьих-либо ушей в лапше не
собираюсь.

Пишите как считаете нужным, но добавляйте, что это Ваше
личное мнение.
Когда я пишу своё личное мнение, я всегда добавляю По моему
мнению, или Я думаю.

когда-нибудь зачем-то воскреснем и наше тело, может быть,
в рай попадёт.
Чем это воскресшее тело в раю будет питаться и куда
продукты его жизнедеятельности будут утилизироваться - не
задумывались?

Я про рай ничего говорил, это вы додумали, а теперь меня
спрашиваете.

Ну хорошо, пусть будет ад, но вопросы еды и утилизации
отходов остаются.;-(
Я так понимаю, вас только это в загробной жизни смущает? :)
Ну в аду не питаются, там вечные муки от голода :) А в раю
деревья с плодами вкусными растут, яблони там. Вы Библию
почитайте, самое начало, там написано :)

Википедию почитайте:
Само слово «мощи» в славянском языке имеет происхождение от
слова «мощь», а по воззрениям древних времен сила человека
была не в плоти (теле), а в костях, то есть костяном скелете
человека.
В деревне вот ещё говорят мослы, от того же корня.

Ой, Виталий, так не честно!
Вы отсылаете меня к статье в Википедии, которую неизвестно
кто написал, может даже сатанист, я же, предвидя это, привёл
Почему бы сразу не подумать, что это я и написал? :)
Павел, когда я открываю Википедию, и беру оттуда сведения, я
стараюсь проверять, соответствуют ли они действительности.
Излагаемые мной сведения я подчерпнул не в Википедии, так что
можете смело доверять статье по присланной ссылке.
для Вас самую настоящую христианскую православную ссылку с
Ага, а ещё бывают православные маляры и православные водители.

сайта Мгарского Спасо-Преображенского монастыря. Вы,
разумеется, можете сказать, что это не РПЦ, а УПЦ -- да так,
наверное, и скажете...
Нет, я не делаю разницы между православными церквями. Тем более
что это никак не относится к пониманию славянского языка.

Дык всякий понимает в меру своей испорченности;-(
Поэтому заботиться о том, чтобы не испортиться окончательно.

...
Представляете, да. И не обязательно доживать до книг,
некоторые люди и при жизни являют своей жизнью, жизненными
приоритетами следование воскресшему Христу.

Виталий, а как Вы относитесь к тому, что более трети всех
верующих Земли почитают другую священную книгу - Коран, и
знают, что тот, кого Вы называете Христос никогда не
воскресал?
Они это не знают, они делают такой логический вывод из ошибочных
сведений.
А отношусь я никак. Хотя хорошие люди есть везде.
Вы пытаетесь меня убедить в отсутствии Linux только тем
аргументом, что на большинстве компов в мире - винда? :)

...
Смешно. Как я уже написал выражение лечение мощами может
возникнуть в просторечьи, от непонимания предмета
обсуждения. Но мы-то надеялись, что вы более образованы.

Я-то более образован, не спорю, но вот что пишет пресс-служба
Украинской Православной Церкви: Врачи официально подтвердили
факт исцеления от мощей св. преподобного Илии Муромца
http://drevo.pravbeseda.ru/?id=788page=shownews

Но Господь благоволил прославить угодника Своего в стране
Кеврольской: от мощей его начали источаться неоскудные
исцеления болящим.
http://calendar.orthlib.ru/oct/20otartrost.html
Неужели подыскали наконец статьи с нужным сочетанием слов? :)
Павел, как я уже написал, исцеляет Господь, по вере нашей.
Как писал апостол Павел, Не знаете разве, что тела ваши суть
храм живущего в вас Святого

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On Fri, Dec 26, 2008 at 12:34:25AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
Не понял.
Ну у вас со Швондером одинаковое отношение к профессору.

К профессору? Вы ничего не путаете? Я ни про какокго профессора
ничего не говорил.

А фамилии Преображенский, Рождественский раньше давали по
окончании духовных училищ будущим священникам.

И что? Профессор Преображенский окончил духовное училище?

Вы мне готовы посоветовать, что читать?

В гугле много чего можно найти. Я вот нашёл это:

http://religion.ng.ru/society/2008-04-02/9_business.html

Это, видимо, тоже моя неразборчивость?

Вы хоть немного потратьте усилий не на пустую ненависть,
а на то, чтобы разобраться.
Вот вам и фильм, так и называется Попы:
http://pravtor.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=36
Посмотрите, а потом ругайтесь.

Не хочу.

Видимо, нет.

И вы забыли ответить на вопрос.
Эта сволочь в рясах настолько распоясалась, что откровенно

Вы, видимо, уже составили себе мнение. Пусть оно остаётся с вами.

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On 26 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
...
руку у попа целуют. Нормальные люди даже в ресторане
ложки,

Интересно, как же вы кого-то целуете, наверное через
ватно-марлевую повязку приходится? Или обрабатываете
место поцелуя марганцовкой?

Для Вас поцеловать руку попа то же самое, что поцеловать
любимую женщину?

А у вас тут чувство брезгливости пропадает? :) Может быть вы
даже сможете поцеловать любимый унитаз? :)

Виталий, даже в песне, которую любят миллионы слушателей,
поётся: ...я готов целовать песок, по которому ты ходила
По поводу миллионов не знаю, но аргумента вашего не понял.
Как известно, целование руки, это знак почтения.
Некоторые вот целуют землю, вернувшись на родину из изгнания.

...
Интересно, где? В общественном туалете, или дома? :)
У меня такое ощущение, что в ваши общественные туалеты ходят
исключительно бомжи с редкими формами туберкулёза и
венерических заболеваний.

Интересно, а руки перед едой Вы моете?
Нет, обычно не мою.

высмеивают чистоплотных (в вашей терминологии
брезгливых)

К сожалению, вспомнить не могу (не знаю почти ни одного
названия), назвать тем более.

И никто, наверное, не сможет по той простой причине, что
таких фильмов никогда и не было.
Ну посмотрим, может кто-то и подскажет.

В отличии от Вас я это знаю совершенно точно (то что не
по зубам Вашему богу!).

Какая глупость. И каков же источник ваших знаний?

Любая книга по истории...:-)
О, переписывание истории было любимым занятием историков,
особенно в советский период.

Может быть Соловьёва или Карамзина даже в пример приведёте?

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On Thu, Dec 25, 2008 at 02:20:05PM +0200, Maxim Tyurin wrote:
 Например профессиональный сапер *может* быть очень опасен.

А уж как микробиолог может быть опасен, даже подумать страшно...

 Но это вилами на воде писано. Потому что могут быть опасными очень
 многие знания и навыки.

Да. Человек, купивший в магазине вилку, тоже может быть опасен.

-- 

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

2008-12-25 Пенетрантность Eugene Prokopiev

On 26 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
On Thu, 25 Dec 2008 23:31:34 +0300

Vitaly Lipatov wrote:
Мера ответственности Русского Царя - отвечать за свой
народ перед Богом. Не перед политиками, не перед другими
странами, не перед народом, не перед церковью, не перед
думой.

Неужели Вы не понимаете, что несёте ахинею? Перед каким

В чём ахинея?

В ответственности перед богом.
Для вас это ахинея только потому, что, как сказал безумный, Бога
нет?
Или ещё что-то? Может само понятие ответственности абсурдно?

богом, что Вы зациклились на страшном суде? Если он (царь)
думал точно так же, как и Вы, то остаётся только сожалеть,
что Николашку раньше к стенке не поставили.

Вы просто не знаете каково быть русским Царём. Всё
воображаете что ну это типа как генсеком.

А Вы знаете?
А я не претендую рассуждать, как надо поступать на месте Царя.

...
Вам, видно, не нравятся самодержцы? Так на холопа-дурака
российский царь плюёт.

Холоп-дурак царя может и хлопнуть, чтоб не плевался, не так
ли?
Не может.

[room] Доказываем аксиомы

Народ, я понимаю, что я глупую вещь сейчас скажу ... нет, я не о том,
чтоб завязывать ;)

Просто я не вижу принципиальной разницы между убеждением атеиста
словами Писания и убеждением православного Комсомольской правдой :)

Доказывать аксиомы - неблагодарное дело ...

-- 
С уважением,
Прокопьев Евгений
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On 26 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
...
Ослабел, значит... Хотя, судя по всему, Вы считаете, что
только на Земле жизнь существует?
Нет, ещё на МКС :)
Да, я считаю, что только на Земле. Пока ещё существует.

Виталий, ну что Вы юлите? При чём здесь мои стихи, если
речь

При том, что вы некомпетентны в определении авторов стихов,
равно как и в процессе стихосложения, поэтому с моей стороны
обсуждать с вами этот вопрос было бы бессмысленным. Тем
более что услышать вы всё равно не хотите.

Сами-то поняли, что сказали?;-)
Да, конечно.

...
Ваша предыдущая фраза: Я же не про тех, кто бездумно
подпевал, я про автора строк. Автора строк я назвал. Ваши
претензии к автору изложите, пожалуйста!

Автор строк - бес, подсказывавший Эжену слова.
Это бес призывает своих соратников
Вставай, проклятьем заклеймённый,
жалуется
Никто не даст нам избавленья
и лжёт
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем.

Православие головного мозга;-(
Вы мне льстите. В шоке от того, как на самом деле пишутся стихи?

Re: [room] православие | перевоплощение

On 26 декабря 2008, Pavel N. Solovyov wrote:
 On Fri, 26 Dec 2008 00:04:32 +0300

 Vitaly Lipatov wrote:
 За что же его испепелять? Он ведь не ослушался бога.
   Топить и испепелять он будет не преступников, а
   ослушавшихся:-(
 
  Мне кажется, что всё вы ничего в воспитании детей не
  понимаете. Наказывают не за то, что сделал, а за то,
  ослушался.

   Убивать, значит, можно?
Как судья решает, так и поступают, не так ли?


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On Thu, Dec 25, 2008 at 08:28:49PM +0500, Pavel N. Solovyov wrote:
 А вот обратных примеров - достаточно прочитать Заветные сказки
 Афанасьева. 

Даже и в не Заветных таких примеров много. Я уже приводил 
ссылки. Виталий, видимо, не читал.

-- 

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On 26 декабря 2008, Andrew Borodin wrote:
 On Fri, Dec 26, 2008 at 12:46:50AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
   И я всё-таки хотел бы узнать, почему попов надо как-то
   по-особенному приветствовать?
 
  Потому что на них благодать священного сана, которому таким
  образом выказывается уважение.

 Если вы в это верите, то почему я в это должен верить?
А я не прошу вас в это верить. Я предлагал немного больше знать о 
тех, о ком с таким презрением говорите.


-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On Fri, Dec 26, 2008 at 09:19:49AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
  И я про то же. Афанасьев, Заветные сказки,  Лео 
  Таксиль.
  Забавная Библия, Марк Твен, Письма с земли:-)
 Какой однако большой набор книг.
 Быть может ещё глянете труд известного хирурга, лауреата 
 сталинской премии?
 Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий). Дух, душа и тело.

Я знал, что эта фамилия рано или поздно прозвучит. Только вы 
почему-то умолчали, что Сталинскую премию Войно-Ясенецкий получил 
не Дух. Душа и тело, а за Очерки гнойной хирургии.

Таксилю, разбирающему Бибилию по косточкам, есть что возразить?

-- 

С уважением,
А. Бородин.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .

On 26 декабря 2008, Andrew Borodin wrote:
On Fri, Dec 26, 2008 at 12:34:25AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
Не понял.

Ну у вас со Швондером одинаковое отношение к профессору.

К профессору? Вы ничего не путаете? Я ни про какокго
профессора ничего не говорил.
Только потому что ещё не жили в его квартире.

А фамилии Преображенский, Рождественский раньше давали
по окончании духовных училищ будущим священникам.

И что? Профессор Преображенский окончил духовное училище?
Нет, но кто-то из его предков.

Вы мне готовы посоветовать, что читать?
Нет, зачем давать советы, которых не ждут.

В Гугле наберите что изучает теология и почитайте первые
две ссылки. По-русски теология - это богословие. Которое
бывает догматическое, апологетическое, пастырское,
нравственное, историческое, фундаментальное... И в каждой из
дисциплин очень много всего изучать.

В гугле много чего можно найти. Я вот нашёл это:

http://religion.ng.ru/society/2008-04-02/9_business.html

Это, видимо, тоже моя неразборчивость?
Вы спросили, что изучает. Я привёл в пример, что ответ на такой
вопрос можно найти в Гугле, если именно вопрос и написать.
Ну почему нераборчивость, интересная статья, но только на
вопрос что изучает богословие она ответить не может.

...
Далеко ваша ненависть к сволочам простирается, пойдёте
стрелять? Вот Шариков котов уничтожал днями и ночами.

Вы, видимо, уже составили себе мнение. Пусть оно остаётся с
вами.
Я обычно составляю мнение о людях по их поступкам, а не по
неумению сдерживать язык при наличии худых мыслей в голове.

Re: [room] Получить архив всего списка рассы лки.

On 26 декабря 2008, Саша wrote:
 Скажите можно скачать весь архив переписки всех списков
 рассылки? То есть получить в почтовом клиенте?
Архива данного списка в публичном доступе нет

-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] пятница

26 декабря 2008 г. 8:12 пользователь Ilis ilis.k...@gmail.com написал:
 25 декабря 2008 г. 22:21 пользователь Michael Bykov написал:

 Вот спорщики. И чего спорят?



 Michael Bykov -- один из людей
 Знаток алгебры -- один из людей

 Michael Bykov == знаток алгебры

 Спорить не о чем..

С новым годом!

М.
___
smoke-room mailing list
smoke-room@lists.altlinux.org
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room

Re: [room] православие | перевоплощение

On 26 декабря 2008, Andrew Borodin wrote:
On Fri, Dec 26, 2008 at 09:19:49AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
И я про то же. Афанасьев, Заветные сказки, Лео
Таксиль.
Забавная Библия, Марк Твен, Письма с земли:-)

Какой однако большой набор книг.
Быть может ещё глянете труд известного хирурга, лауреата
сталинской премии?
Архиепископ Лука (Войно-Ясенецкий). Дух, душа и тело.

Я знал, что эта фамилия рано или поздно прозвучит. Только вы
почему-то умолчали, что Сталинскую премию Войно-Ясенецкий
получил не Дух. Душа и тело, а за Очерки гнойной хирургии.
Было бы смешно узнать, что-то кто-то мог подумать, что сталинскую
премию он получил за своё пастырское служение.
Но я написал известный хирург, отсюда можно понять, за что
премия.
Да, ну так и что же, как вам это дополнение к исследованиям
академика Павлова, Ивана Петровича?

Таксилю, разбирающему Бибилию по косточкам, есть что
возразить?
Зачем мне ему возражать. Он шарлатан, рассчитывающий на каких-то
невежественных людей, которые найдут его произведение
развлекательным.
С меня достаточно, что я создал в своё время статью про него в
Википедии.

Re: [room] манипуляции и спасение утопающего .