Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
спасибо On 9/27/06, Aleksey Korotkov [EMAIL PROTECTED] wrote: On Wed, 27 Sep 2006 07:54:48 +0500 Aleksey Korotkov wrote: AK NSG сэппукуNSG тут вот подсказывают, что это _китайское_ AK NSG прочтение двухNSG иероглифов, ав японском те же иероглифы AK NSG читаются как харакири.NSG реалисты учатNSG китайский ? :) AK Неправильно подсказывают. AK http://tkana.zhuka.ru/kama/busi/ Уточнение. Не врубился сразу в смысл высказывания (сбили с толку своими реалистами и в японском те же иероглифы читаются как харакири). Это -- т.н. китайское прочтение. Если бы Вы хоть в минимальной степени имели представление о китайской и японской фонетике, то поняли бы, что в китайском языке не может быть ничего похожего на сэппуку. Фонетический строй этих языков настолько сильно отличается, что, например, [после русского искажения того и другого ;)] китайское чань превращается в японское дзэн :) Как сэппуку, так и харакири -- слова японские, просто первое -- искажённое произношение пары китайских иероглифов (и сами японцы предпочитают говорить именно сэппуку; в китайском же такого слова нет и быть не может просто фонетически). -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
Aleksey Korotkov writes: On Wed, 27 Sep 2006 07:54:48 +0500 Aleksey Korotkov wrote: AK NSG сэппукуNSG тут вот подсказывают, что это _китайское_ AK NSG прочтение двухNSG иероглифов, ав японском те же иероглифы AK NSG читаются как харакири.NSG реалисты учатNSG китайский ? :) AK Неправильно подсказывают. AK http://tkana.zhuka.ru/kama/busi/ Уточнение. Не врубился сразу в смысл высказывания (сбили с толку своими реалистами и в японском те же иероглифы читаются как харакири). Это -- т.н. китайское прочтение. Если бы Вы хоть в минимальной степени имели представление о китайской и японской фонетике, то поняли бы, что в китайском языке не может быть ничего похожего на сэппуку. Фонетический строй этих языков настолько сильно отличается, что, например, [после русского искажения того и другого ;)] китайское чань превращается в японское дзэн :) Как сэппуку, так и харакири -- слова японские, просто первое -- искажённое произношение пары китайских иероглифов (и сами японцы предпочитают говорить именно сэппуку; в китайском же такого слова нет и быть не может просто фонетически). Японцы и слово харакири используют. Но в устной речи. И слово это пренебрежительное немного. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] ___ / _ )__ _ ___ ___ _ / _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_- //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/ /___/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
Nick S. Grechukh пишет: сэппуку тут вот подсказывают, что это _китайское_ прочтение двух иероглифов, а в японском те же иероглифы читаются как харакири. реалисты учат китайский ? :) Не, это для пессимистов... Реалисты -- АК. ;-) -- С уважением. Алексей. signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника ( с мелкой буквы)
On Wed, 27 Sep 2006 10:58:36 +0300 Maxim Tyurin wrote: MT Японцы и слово харакири используют.Но в устной речи. И слово это MT пренебрежительное немного. Я и говорю -- _предпочитают_. Использовать харакири считается низким стилем. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Tue, Sep 26, 2006 at 03:09:06AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: Да, пытались проводить опросы общественного мнения. Оказалось что хотьРоссия и в глубокой жопе, но Япония ещё хуже. У нас свободы больше. AK Насколько знаю, там молодёжь колобродит. Отцы и дети :) Это пока она молодежь может колобродить. А потом как все -- в строй. это фундамент [подумай сам, можно ли наAK гордыне построить лучшую в мире, например, автопромышленность]. Только -- нет. Без неё также шансов мало :) AK Я думаю, что она вообще ни при чём. Я думаю противоположное. Бум обосновывать? Их автопром лучший не из-залучших технологий. И не качества сборки. Он лучший просто потому, что длякаждого участника процесса сделать что-то неидеально равносильно тому чтовыйти на улицу без штанов. AK Так я о чём и говорю. Чувство долга. Болезненное чувство долга это следствие гордыни. Это -- самая большая сила этого народа. И это же самая большая слабость.Я восхищаюсь этим народом, но не стал бы, например, бездумно копировать ихмодели поведения. AK Это не воспроизводится вовне. Хоть как копируй -- думно или бездумно. Воспроизводится. Например сталинскими методами. Оно нам надо? ;) AK Можно только снять шляпу. Угу. -- С уважением, Денис http://freesource.info КРЕДО ФИНГЕЙЛА Истина в науке. Не позволяйте фактам вводить вас в заблуждение. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника ( с мелкой буквы)
On Wed, 27 Sep 2006 01:47:50 +0400 Денис Смирнов wrote: Стоит ли одна ошибка чеолвека его жизни? На предприятиях Тойоты кто-то сделал себе сэппуку из-за брака? :) Структура психики формируется условиями жизни. Несколько поколенийстрелять за любую очепятку, вместе со всем семейством -- и люди допустивочепятку будут сами стреляться, чтобы семейство не подставлять. Что бы ни делать, какими бы то ни было методами, нас ни в японцев, ни в немцев не превратить. И это хорошо :) Но такой подход и означает что по сравнению с японцами мы всегда будетразгилдяями и лентяями. Хорошо это или плохо? Это нормально :) -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
сэппуку тут вот подсказывают, что это _китайское_ прочтение двух иероглифов, а в японском те же иероглифы читаются как харакири. реалисты учат китайский ? :) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника ( с мелкой буквы)
On Wed, 27 Sep 2006 02:40:29 +0300 Nick S. Grechukh wrote: NSG сэппуку NSG тут вот подсказывают, что это _китайское_ прочтение двух NSG иероглифов, ав японском те же иероглифы читаются как харакири. NSG реалисты учат NSG китайский ? :) Неправильно подсказывают. http://tkana.zhuka.ru/kama/busi/ -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника ( с мелкой буквы)
On Wed, 27 Sep 2006 07:54:48 +0500 Aleksey Korotkov wrote: AK NSG сэппукуNSG тут вот подсказывают, что это _китайское_ AK NSG прочтение двухNSG иероглифов, ав японском те же иероглифы AK NSG читаются как харакири.NSG реалисты учатNSG китайский ? :) AK Неправильно подсказывают. AK http://tkana.zhuka.ru/kama/busi/ Уточнение. Не врубился сразу в смысл высказывания (сбили с толку своими реалистами и в японском те же иероглифы читаются как харакири). Это -- т.н. китайское прочтение. Если бы Вы хоть в минимальной степени имели представление о китайской и японской фонетике, то поняли бы, что в китайском языке не может быть ничего похожего на сэппуку. Фонетический строй этих языков настолько сильно отличается, что, например, [после русского искажения того и другого ;)] китайское чань превращается в японское дзэн :) Как сэппуку, так и харакири -- слова японские, просто первое -- искажённое произношение пары китайских иероглифов (и сами японцы предпочитают говорить именно сэппуку; в китайском же такого слова нет и быть не может просто фонетически). -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника ( с мелкой буквы)
On Mon, 25 Sep 2006 08:12:30 +0400 Алексей Синицын wrote: чем внынешней России. Весьма спорное утверждение. Наверно спорное. Но, насколько я слышал, именно в японии самыйвысокий процент самоубийств. Дело в том, что в Японии существует, если так можно выразиться, особая культура самоубийства [Данных по процентам не искал, может, и самый высокий, но соотносить просто вот так, прямолинейно, не следует] -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника ( с мелкой буквы)
On Mon, 25 Sep 2006 13:29:08 +0400 Денис Смирнов wrote: On Mon, Sep 25, 2006 at 04:08:49AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: Но они же сделалиЯпонию страной, где люди чувствую себя ещё менее счастливыми чем внынешней России. AK Весьма спорное утверждение. Статистика. Ссылку сейчас не найду. Статистика счастливости? Путь Воина это путь человека с гордыней выше потолка. Этот путьзавершается либо смирением гордыни, либо смертью. Если повезет -- смертьюдо того, как он успеет проявить свою гордыню во всей красе.AK Там всё не так. А как? Ну ты как-то вообще всё свёл к одному чувству (гордыни). Это гнилой редукционизм :) Если вообще такой гнилой подход проводить и выбирать что-то _одно_, то _много_ уместнее было выбрать чувство долга (семье, корпорации, стране etc). Там это фундамент [подумай сам, можно ли на гордыне построить лучшую в мире, например, автопромышленность]. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Tue, Sep 26, 2006 at 01:45:46AM +0500, Aleksey Korotkov wrote: Но они же сделалиЯпонию страной, где люди чувствую себя ещё менее счастливыми чем внынешней России. AK Весьма спорное утверждение. Статистика. Ссылку сейчас не найду. AK Статистика счастливости? Да, пытались проводить опросы общественного мнения. Оказалось что хоть Россия и в глубокой жопе, но Япония ещё хуже. У нас свободы больше. Путь Воина это путь человека с гордыней выше потолка. Этот путьзавершается либо смирением гордыни, либо смертью. Если повезет -- смертьюдо того, как он успеет проявить свою гордыню во всей красе.AK Там всё не так. А как? AK Ну ты как-то вообще всё свёл к одному чувству (гордыни). Это гнилой AK редукционизм :) Если вообще такой гнилой подход проводить и выбирать AK что-то _одно_, то _много_ уместнее было выбрать чувство долга (семье, AK корпорации, стране etc). Там это фундамент [подумай сам, можно ли на AK гордыне построить лучшую в мире, например, автопромышленность]. Только -- нет. Без неё также шансов мало :) Их автопром лучший не из-за лучших технологий. И не качества сборки. Он лучший просто потому, что для каждого участника процесса сделать что-то неидеально равносильно тому что выйти на улицу без штанов. Это -- самая большая сила этого народа. И это же самая большая слабость. Я восхищаюсь этим народом, но не стал бы, например, бездумно копировать их модели поведения. Честь и долг прекрасные понятия. Но они должны занимать свое место. Я не думаю что будет правильно, если наши мантейнеры будут совершать самоубийство из-за очепятке в спеке :) Это уже гордыня а не честь (неготовность принять то, что не идеален, и выбор смерти вместо совершенствования). -- С уважением, Денис http://freesource.info * gvyLuvzELEKTRIKI заканчивает любить электриков -!- gvyLuvzELEKTRIKI is now known as gvy ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника ( с мелкой буквы)
On Tue, 26 Sep 2006 00:55:58 +0400 Денис Смирнов wrote: Да, пытались проводить опросы общественного мнения. Оказалось что хотьРоссия и в глубокой жопе, но Япония ещё хуже. У нас свободы больше. Насколько знаю, там молодёжь колобродит. Отцы и дети :) это фундамент [подумай сам, можно ли наAK гордыне построить лучшую в мире, например, автопромышленность]. Только -- нет. Без неё также шансов мало :) Я думаю, что она вообще ни при чём. Их автопром лучший не из-залучших технологий. И не качества сборки. Он лучший просто потому, что длякаждого участника процесса сделать что-то неидеально равносильно тому чтовыйти на улицу без штанов. Так я о чём и говорю. Чувство долга. Это -- самая большая сила этого народа. И это же самая большая слабость.Я восхищаюсь этим народом, но не стал бы, например, бездумно копировать ихмодели поведения. Это не воспроизводится вовне. Хоть как копируй -- думно или бездумно. Можно только снять шляпу. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Sun, Sep 24, 2006 at 02:37:10AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote: Однако Христос был отнюдь не пацифистом. AN К войне призывал? AN Не напомните -- где? К войне он не призывал, разумеется. Но пацифистом не был. Кто с мечом придет, от меча и погибнет, например, как самое известное. Погибнет именно от меча, однако, а не от молний всяких с небес, и прочих чудес. -- С уважением, Денис http://freesource.info В каталоге /sbin у меня лежат пряники и конфеты. -- at in talk-room@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
Michael Shigorin writes: On Sat, Sep 23, 2006 at 03:07:31PM +0300, Maxim Tyurin wrote: MT Этика у солдата одна - выполнять приказы. Вот поэтому и нельзя сказать что наемник это следующая ступень эволюции. Это работа. Тяжелая. Сложная. Рискованная. И ограничивающая свободу. Ну да. Просто про этику солдат было лишним. Исполняй приказы, чти устав вот и вся этика :) Солдат -- тоже человек. Устав и приказы -- для солдата, для человека -- этика и совесть. И думающий о этике солдат если не словит пулю в ближайшее время то пойдет под трибунал. Этика и совесть потом в отставке. Да солдат может обжаловать приказ. Но после исполнения. Кажется, так (c) -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] ___ / _ )__ _ ___ ___ _ / _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_- //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/ /___/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Sun, Sep 24, 2006 at 11:13:03AM +0300, Maxim Tyurin wrote: MT Этика у солдата одна - выполнять приказы. Вот поэтому и нельзя сказать что наемник это следующая ступень эволюции. Это работа. Тяжелая. Сложная. Рискованная. И ограничивающая свободу. Ну да. Просто про этику солдат было лишним. Исполняй приказы, чти устав вот и вся этика :) Солдат -- тоже человек. Устав и приказы -- для солдата, для человека -- этика и совесть. И думающий о этике солдат если не словит пулю в ближайшее время то пойдет под трибунал. Этика и совесть потом в отставке. Я не о том. Помимо поставленной задачи и непосредственно противника, всегда есть много других вещей, по которым можно принять разные решения. Да вон сексуально-пыточные штатовские скандалы вспомни в качестве примера отсутвия и этики, и совести и у солдата, (солдатши), и у крыши, что куда хуже. Да солдат может обжаловать приказ. Но после исполнения. Знаю. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника ( с мелкой буквы)
On Sat, 23 Sep 2006 12:55:30 +0400 Денис Смирнов wrote: Но они же сделалиЯпонию страной, где люди чувствую себя ещё менее счастливыми чем внынешней России. Весьма спорное утверждение. Путь Воина это путь человека с гордыней выше потолка. Этот путьзавершается либо смирением гордыни, либо смертью. Если повезет -- смертьюдо того, как он успеет проявить свою гордыню во всей красе. Там всё не так. -- С уважением, А.В.Коротков, mailto:[EMAIL PROTECTED] ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Fri, Sep 22, 2006 at 10:30:02PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS Да нет у них лица. И даже на завитушку не тянет, не то что MS на виток эволюции. Так, обычный заскок из очень-очень старых. MS Собственно, если примеры бы не только w, а и r, это видно. MS И пишет он, что нет того, чего он на самом деле всего боится MS понять в себе. Это тоже очень-очень старое, врать себе и бежать MS от себя, прикрываясь правильными аналогиями и примерами, MS бежать от совести, которая _знает_. Тут ещё есть интересная тонкость. Которая дает простое и кратное объяснение. Это всего лишь просто гордыня. В сочетании с безответственностью. Я все время вспоминаю самураев. Слабак по их меркам, для нас кажется сверхчеловеком. Остатки их мировосприятия позволили Японии из полного поражения стать безусловным технологическим лидером. Но они же сделали Японию страной, где люди чувствую себя ещё менее счастливыми чем в нынешней России. Путь Воина это путь человека с гордыней выше потолка. Этот путь завершается либо смирением гордыни, либо смертью. Если повезет -- смертью до того, как он успеет проявить свою гордыню во всей красе. А ещё в этом тексте есть попросту детская идеализация. Потому как подобный путь это сочетание внешней свободы со внутренним концлагерем. И я практически уверен, что автор никогда не ощущал что такое смерть. Ну и в довершении, по поводу наемника как высшей ступении эволюции -- вообще-то наемник это человек, чья жизнь продана. Человек, чья жизнь стоит меньше чем те деньги, что он получает. Человек, который обязан умереть тогда, когда ему прикажут. У него прав и свобод столько же сколько у раба. Так что я искренне радуюсь что этот текст ложь, и что рабы не являются вершиной эволюции человечества. Заодно хочу вспомнить что Ницше уже проработал именно эту идею. И естественным следствием подобного мировосприятия являются боевики СС. -- С уважением, Денис http://freesource.info Больше ошибок в программе - богаче живёт программист. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
Вечер добрый! 23.09.06, Денис Смирнов написал: Заодно хочу вспомнить что Ницше уже проработал именно эту идею. И естественным следствием подобного мировосприятия являются боевики СС. Всё же не стоит увязывать Ницше и боевиков СС. Он к ним имеет такое же отношение, как Христос к крестовым походам. Мои враги стали сильны и исказили образ моего учения, так что мои возлюбленные должны стыдиться даров, что дал я им. Ф. Ницше, Так говорил Заратустра, часть вторая, Ребёнок с зеркалом -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
Денис Смирнов writes: On Sat, Sep 23, 2006 at 06:46:11PM +0900, Denis G. Samsonenko wrote: Заодно хочу вспомнить что Ницше уже проработал именно эту идею. И естественным следствием подобного мировосприятия являются боевики СС. DGS Всё же не стоит увязывать Ницше и боевиков СС. Он к ним имеет такое же DGS отношение, как Христос к крестовым походам. DGS Мои враги стали сильны и исказили образ моего учения, так DGS что мои возлюбленные должны стыдиться даров, что дал я им. DGS Ф. Ницше, Так говорил Заратустра, часть вторая, Ребёнок с зеркалом Я не имел в виду прямое следствие из Ницше. Ключевое слово -- _подобное_ мировоззрение. Однако боевики СС это именно прямое следствие идеи наемника как сверхчеловека. Просто потому, что тут перепутаны понятия, и сверхчеловеком именуется существо оторванное от этики. А человек владеющий оружием без этики по сути то же что стайка голодных диких хищников в центре города. Только опаснее. Этика у солдата одна - выполнять приказы. -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] ___ / _ )__ _ ___ ___ _ / _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_- //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/ /___/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
Денис Смирнов writes: On Sat, Sep 23, 2006 at 02:04:46PM +0300, Maxim Tyurin wrote: Однако боевики СС это именно прямое следствие идеи наемника как сверхчеловека. Просто потому, что тут перепутаны понятия, и сверхчеловеком именуется существо оторванное от этики. А человек владеющий оружием без этики по сути то же что стайка голодных диких хищников в центре города. Только опаснее. MT Этика у солдата одна - выполнять приказы. Вот поэтому и нельзя сказать что наемник это следующая ступень эволюции. Это работа. Тяжелая. Сложная. Рискованная. И ограничивающая свободу. Ну да. Просто про этику солдат было лишним. Исполняй приказы, чти устав вот и вся этика :) -- With Best Regards, Maxim Tyurin JID:[EMAIL PROTECTED] ___ / _ )__ _ ___ ___ _ / _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_- //\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/ /___/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Sat, Sep 23, 2006 at 03:07:31PM +0300, Maxim Tyurin wrote: Вот поэтому и нельзя сказать что наемник это следующая ступень эволюции. Это работа. Тяжелая. Сложная. Рискованная. И ограничивающая свободу. MT Ну да. Просто про этику солдат было лишним. MT Исполняй приказы, чти устав вот и вся этика :) Для солдат да. Правда у них, если это _наемник_, всегда есть выбор идти или не идти на такую работу :) А вот у офицеров выбора поболее будет. Этика там ой как нужна. Иначе свои же солдаты пристрелить могут. -- С уважением, Денис http://freesource.info [...] нет необходимости поддерживать целостность того, чего нет. -- ldv in devel@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Sat, Sep 23, 2006 at 06:46:11PM +0900, Denis G. Samsonenko wrote: Заодно хочу вспомнить что Ницше уже проработал именно эту идею. И естественным следствием подобного мировосприятия являются боевики СС. Всё же не стоит увязывать Ницше и боевиков СС. Он к ним имеет такое же отношение, как Христос к крестовым походам. Ну не скажите, то же падающего подтолкни имеет прямое отношение. В отличие от. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Sat, Sep 23, 2006 at 02:04:46PM +0300, Maxim Tyurin wrote: Однако боевики СС это именно прямое следствие идеи наемника как сверхчеловека. Просто потому, что тут перепутаны понятия, и сверхчеловеком именуется существо оторванное от этики. А человек владеющий оружием без этики по сути то же что стайка голодных диких хищников в центре города. Только опаснее. Этика у солдата одна - выполнять приказы. Солдат != наёмник. Наёмник != солдат. Наёмники не защищали свою землю, насколько помню историю. -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Sat, Sep 23, 2006 at 03:07:31PM +0300, Maxim Tyurin wrote: MT Этика у солдата одна - выполнять приказы. Вот поэтому и нельзя сказать что наемник это следующая ступень эволюции. Это работа. Тяжелая. Сложная. Рискованная. И ограничивающая свободу. Ну да. Просто про этику солдат было лишним. Исполняй приказы, чти устав вот и вся этика :) Солдат -- тоже человек. Устав и приказы -- для солдата, для человека -- этика и совесть. Кажется, так (c) -- WBR, Michael Shigorin [EMAIL PROTECTED] -- Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
Вечер добрый! 24.09.06, Вадим Илларионов написал: Всё же не стоит увязывать Ницше и боевиков СС. Он к ним имеет такое же отношение, как Христос к крестовым походам. Гы. рАвно как и Маркс к комунестичевокудашному беспеределу. И миролюбивое христианство к тем же походам. И ещё более миролюбивый и всетерпимый ислам - к джихаду в понимании ваххабитов,ё-моё. Именно. Так что повторюсь: Мои враги стали сильны и исказили образ моего учения, так что мои возлюбленные должны стыдиться даров, что дал я им. Ф. Ницше, Так говорил Заратустра -- Всего доброго, Денис. ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Sat, Sep 23, 2006 at 09:49:40PM +0300, Michael Shigorin wrote: MS Не так. Маркс в юности был сатанистом, и беспредел -- дело MS такое же; ислам, _кажется_ (пусть меня поправят) -- призывает MS к физическому уничтожению неверных, обещая за это рай. Если ещё добавить то, что у того же Климова говорится о том что эти два товарища были нетрадицонной ориентации, как и Ленин... А Климов хоть и перегибает палку сильно, но по крайней мере общая линия-то верна. MS В Православии -- не убий. Для меня это долго было трудно MS сопоставить с монахом Пересветом, потом, позже дошло. Думается мне что это в сторону мысли о том, заповеди это не законы, а просто знаки туда не ходи сюда ходи, снег башка попадет совсем мертвый будешь. Соответственно когда человек берет в руки оружие он становится на скользкую дорожку. И не человеку судить о том достоин ли другой человек жизни. И мне кажется что это всего лишь уточнение возлюби ближнего своего как самого себя. Однако Христос был отнюдь не пацифистом. Беря в руки оружия человек приносит в этот мир зло. И не всегда может реально оценить обоснованность этого действия (что последствием не будет рождение ещё большего зла в долгосрочной перспективе). Однако в случае защиты во время войн, оружие в руках простая необходимость, а его отсутствие -- предательство. До меня типа долшло где ты был прав в наших предыдущих флеймах на тему мер повышеной жесткости против преступников всех мастей, когда я таки более внимательно помоделировал ситуацию на длинном периоде времени, и последствия таких решений. MS Сейчас объяснить, как именно, будет уже трудно... Но было бы крайне интересно. -- С уважением, Денис http://freesource.info Присылайте патчи. -- ldv in devel@ ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
On Sun, Sep 24, 2006 at 04:36:39AM +0900, Вадим Илларионов wrote: Это к иудеям и христианам столь бережно. А вот к язычникам отнюдь нет. ВИ Если угодно, я по сию пору разобижен на крестителя Руси. Мне куда интересней ВИ верования древних славян, да и скандинавов, хоть и вражины об то время - ВИ они не столь явно порабощают человека, как иудаизм с его производными, ВИ изначально нацеленный на ещё большее утверждение господства власть имущих. Елки зеленые. Интересно-то оно может и интересно, только вот жить в мире где человеческие жертвоприношения норма, уж извините, не хочу. Ну и по поводу утверждения господства власть имущих -- где ты это в православии-то сумел найти? Я вот все докапывался, докапывался. А вот несмотря на свое занудство и зловредство в плане этики к провославию докопаться вообще не нашел к чему бы. -- С уважением, Денис http://freesource.info Программерское: Какие красивые, длинные логи! ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
Re: [room] манифест наемника (с мелкой буквы )
изначально нацеленный на ещё большее утверждение господства власть имущих. погуглили бы, за что Иоанна Златоуста в ссылку отправили (кроме формального обвинения) ___ smoke-room mailing list smoke-room@lists.altlinux.org https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/smoke-room
