[OSM-talk] Welcome page to new users on wiki.openstreetmap.org

2008-01-27 Thread Edoardo Marascalchi
Hi,
i just finished to welcome A* users in the wiki.
i would like to welcome every single users without a userpage or without 
geographic category in it.

Then i would like to have the newuser special page enabled to track new 
users registrations.

Edoardo (EdoM)
-- 
Edoardo Marascalchi
ICT Consultant

website: http://www.edoardomarascalchi.it
skype: My status skype:asca_edom?call

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Re: [OSM-talk] [OSM-dev] Opentrail - What development environments would be best for mobile compatibility?

2008-01-27 Thread tim
   Not if you want to make a better map for OSM.
 
  Well, if your definition of better includes open, then no.

 I'm afraid that the number of people using iPhones will be quite small
 compared to normal phones, no matter how much you want it. Perhaps it's
 the £1000 you have to shell out.
exactly.

For phones:

Exactly. If the application is aimed at the mass market / normal
people, then go for what most phones have. java (j2me)

If the application is aimed at techies then go for something that more
techies are likely to have - possibly S60/90/python, and then you can
leverage some increased technology but sacrifice numbers of users

Just have a look at existing mobile phone software and see what they
offer, the commercial efforts extend out with multiple formats to
cover as many phones as possible, but they all seem to support j2me.

___
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Re: [OSM-talk] Mapnik rendering update

2008-01-27 Thread Joerg Ostertag (OSM Munich/Germany)
On Freitag 25 Januar 2008, Gervase Markham wrote:
 Jon Burgess wrote:
  There is a major update to the way tiles are rendered occurring at the
  moment, let me explain...

 snip

 Makes perfect sense. Thanks for the update, and your hard work. I look
 forward to seeing the shiny new map next Wednesday or so :-)

A great thanks from Germany too !!

-- 

Joerg

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[OSM-talk] Large Rivers

2008-01-27 Thread Simone Cortesi
Hi,

is there anything going on withthe Large Rivers proposed feature?

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Large_rivers

For the time being, how do I tag large water bodies? Like the Po river
in North Italy or Rhine in Deutschland?

Thanks,
S.

-- 
Simone Cortesi

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not all those that wander are lost.
   J.R.R. Tolkien

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[OSM-talk] Kosmos v1.9 - poster printing OSM maps

2008-01-27 Thread Igor Brejc
Hello everyone,

As I promised a while back, Kosmos can now print OSM maps on multiple 
pages. For those interested more info is here: 
http://igorbrejc.net/openstreetmap/kosmos/kosmos-v19-printing-maps-inspecting-elements-and-more

Cheers,
Igor

-- 
http://igorbrejc.net


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Re: [OSM-talk] Kosmos v1.9 - poster printing OSM maps

2008-01-27 Thread Ulf Lamping
Igor Brejc schrieb:
 Hello everyone,

 As I promised a while back, Kosmos can now print OSM maps on multiple 
 pages. For those interested more info is here: 
 http://igorbrejc.net/openstreetmap/kosmos/kosmos-v19-printing-maps-inspecting-elements-and-more

   
Hi Igor!

I just wanted to have a short look at the Kosmos source code, just out 
of interest. But I couldn't find it in the OSM svn or on your own pages.

Funnily I found a LGPL lisense text together with the binaries, but not 
the sources.

Am I just too blind to see?

Regards, ULFL


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Re: [OSM-talk] Kosmos v1.9 - poster printing OSM maps

2008-01-27 Thread Frederik Ramm
Hi,

 As I promised a while back, Kosmos can now print OSM maps on multiple 
 pages. For those interested more info is here: 
 http://igorbrejc.net/openstreetmap/kosmos/kosmos-v19-printing-maps-inspecting-elements-and-more

I've tried to play around with Kosmos; with no source code being
available (hint, hint) I resorted to trying to run it under mono.
The Kosmos.Gui.Exe application reports, rather unhelpfully:

Unhandled Exception: System.Reflection.TargetInvocationException:
Exception has been thrown by the target of an invocation. ---
System.Configuration.ConfigurationErrorsException: There is an error
in a configuration setting. () ()
  at
System.Configuration.CustomizableFileSettingsProvider.LoadPropertyValue
(System.Configuration.SettingsPropertyCollection collection,
System.Configuration.SettingElement element, Boolean allowOverwrite)
[0x0] 
  at
System.Configuration.CustomizableFileSettingsProvider.LoadProperies
(System.Configuration.ExeConfigurationFileMap exeMap,
System.Configuration.SettingsPropertyCollection collection,
ConfigurationUserLevel level, System.String sectionGroupName, Boolean
allowOverwrite) [0x0] 
  at
System.Configuration.CustomizableFileSettingsProvider.GetPropertyValues
(System.Configuration.SettingsContext context,
System.Configuration.SettingsPropertyCollection collection) [0x0] 
  at System.Configuration.LocalFileSettingsProvider.GetPropertyValues
(System.Configuration.SettingsContext context,
System.Configuration.SettingsPropertyCollection properties) [0x0] 
  at
System.Configuration.ApplicationSettingsBase.CacheValuesByProvider
(System.Configuration.SettingsProvider provider) [0x0] 
  at System.Configuration.ApplicationSettingsBase.GetPropertyValue
(System.String propertyName) [0x0] 
  at System.Configuration.ApplicationSettingsBase.get_Item
(System.String propertyName) [0x0] 
  at Kosmos.Gui.Properties.Settings.get_MapFormLocation () [0x0] 
  at (wrapper managed-to-native)
  System.Reflection.MonoMethod:InternalInvoke (object,object[])
  at System.Reflection.MonoMethod.Invoke (System.Object obj,
  BindingFlags invokeAttr, System.Reflection.Binder binder,
  System.Object[] parameters, System.Globalization.CultureInfo
  culture) [0x0] --- End of inner exception stack trace ---

(this was after I had fixed the \\ that appeared in the config
file). So this doesn't seem to work. The CLI application starts up at
least:

Kosmos Console v1.9.27.2 by Igor Brejc
OpenStreetMap rendering application

USAGE:
Kosmos command

COMMANDS (choose one):
tilegen Kosmos project file: generates tiles containing OSM map
using the provided project file
tileserv Kosmos project file: runs a web tile service

-- how can I create a project file to try this out?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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Re: [OSM-talk] Copyright and old maps

2008-01-27 Thread maning sambale
hi,

Just to double check if this is OK.  I found a collection of  topo
maps (1:250,000) of the Philippines from Uni of Texas' Library
[http://www.lib.utexas.edu/maps/ams/philippines/].  As far as I
understand, these are in the public domain
[http://www.lib.utexas.edu/maps/faq.html#3.html]

Ergo, I can use it for seeding some roads?

cheers,

maning

On Jan 27, 2008 8:30 AM, Dominic Hargreaves [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Sat, Jan 26, 2008 at 07:03:40PM +, Gregory wrote:

  I was wondering about going to the local records office to look at old maps.
  Maybe use some to speed up an initial set of data for OSM (and building
  outlines which I can't get), and maybe just use some for interest to use on
  my website etc.

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/New_Popular_Edition
 might be of interest, if you don't already know about it.

 Dominic.

 --
 Dominic Hargreaves | http://www.larted.org.uk/~dom/
 PGP key 5178E2A5 from the.earth.li (keyserver,web,email)


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Re: [OSM-talk] Arezzo

2008-01-27 Thread andrea giacomelli
Hi,

Some footage from the two days

http://www.youtube.com/watch?v=WHNwCBqQHtY

both from indoor and outdoor parts of the event

...sorry ;) no subtitles in English for this round, but you still may
take a virtual tour of the town with Simone and Luca...or maybe take
it as a good excuse to pick up some Italian (we'll be glad to provide
translations)

More news to follow -

Regards,

andrea, aka pibinko
http://pibinko.altervista.org


2008/1/23, Simone Cortesi [EMAIL PROTECTED]:
 Hi,

 just a quick note to remember everybody that this coming weekend we
 are going to have our first Italian mapping party in beautiful Arezzo
 (Tuscany).

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Arezzo_Mapping_Party

 Feel free to contact if you need any further information.

 Thanks,
 Simone.

 --
 Simone Cortesi

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J.R.R. Tolkien

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Re: [OSM-talk] highway=stop

2008-01-27 Thread Alex S.
Gervase Markham wrote:
 Have these people not heard of Give Way/Yield or roundabouts?

There are plenty of Yield and Roundabout intersections in the US.  In 
fact, there are more (often unsigned) Yield intersections than any other 
type.


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Re: [OSM-talk] highway=stop

2008-01-27 Thread Alex S.
Jo wrote:
 A stop sign is internationally a red octagonal sign with STOP written
 on it in white letters. It means that officially a full stop has to
 be made. In the US it's best to actually also do that, cause they are
 very strict about it.

Not everywhere.  There is a maneuver known as a 'California Stop' in 
which a driver at an intersection marked 'stop' slows to 5-10 mph, then 
continues through.


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Re: [OSM-talk] highway=stop

2008-01-27 Thread Karl Newman
On Jan 27, 2008 7:30 PM, Alex S. [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Jo wrote:
  A stop sign is internationally a red octagonal sign with STOP written
  on it in white letters. It means that officially a full stop has to
  be made. In the US it's best to actually also do that, cause they are
  very strict about it.

 Not everywhere.  There is a maneuver known as a 'California Stop' in
 which a driver at an intersection marked 'stop' slows to 5-10 mph, then
 continues through.


That's a nasty rumor. ;-) It still means full stop, even in California. If
you do that in front of an officer of the law, you will regret it... I've
actually witnessed *bicyclists* ticketed for not stopping at a stop sign (on
a dead still residential street, near the end of a 50 mile Multiple
Sclerosis benefit ride, to boot).
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Re: [OSM-talk] Kosmos v1.9 - poster printing OSM maps

2008-01-27 Thread Igor Brejc
Hello Ulf,

On Sun, Jan 27, 2008 at 11:27 PM, Ulf Lamping [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hi Igor!

 I just wanted to have a short look at the Kosmos source code, just out
 of interest. But I couldn't find it in the OSM svn or on your own pages.


I haven't (yet) made Kosmos an open source project. I will publish the code
on my download pages in the next few days.

Funnily I found a LGPL lisense text together with the binaries, but not
 the sources.

You are probably referring to the license file of the Flee library - a 3rd
party library used in Kosmos for expression evaluation.
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Re: [OSM-talk] Kosmos v1.9 - poster printing OSM maps

2008-01-27 Thread Igor Brejc
Hello Frederik,

On Mon, Jan 28, 2008 at 12:12 AM, Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] wrote:


 I've tried to play around with Kosmos; with no source code being
 available (hint, hint) I resorted to trying to run it under mono.
 The Kosmos.Gui.Exe application reports, rather unhelpfully:

See my response to Ulf regarding the source code.
As for running it in mono: I doubt it will run, unfortunately. An OSM user
reported to me few weeks ago that he tried to run it in mono but Kosmos
threw all sorts of exceptions. I tried to fix some of them, but then others
appeared. I think the main problem is that Kosmos uses some stuff from .NET
2.0 which is not yet supported by mono.


 Unhandled Exception: System.Reflection.TargetInvocationException:
 Exception has been thrown by the target of an invocation. ---
 System.Configuration.ConfigurationErrorsException: There is an error
 in a configuration setting. () ()
  at
 System.Configuration.CustomizableFileSettingsProvider.LoadPropertyValue
 (System.Configuration.SettingsPropertyCollection collection,
 System.Configuration.SettingElement element, Boolean allowOverwrite)
 [0x0]
  at
 System.Configuration.CustomizableFileSettingsProvider.LoadProperies
 (System.Configuration.ExeConfigurationFileMap exeMap,
 System.Configuration.SettingsPropertyCollection collection,
 ConfigurationUserLevel level, System.String sectionGroupName, Boolean
 allowOverwrite) [0x0]
  at
 System.Configuration.CustomizableFileSettingsProvider.GetPropertyValues
 (System.Configuration.SettingsContext context,
 System.Configuration.SettingsPropertyCollection collection) [0x0]
  at System.Configuration.LocalFileSettingsProvider.GetPropertyValues
 (System.Configuration.SettingsContext context,
 System.Configuration.SettingsPropertyCollection properties) [0x0]
  at
 System.Configuration.ApplicationSettingsBase.CacheValuesByProvider
 (System.Configuration.SettingsProvider provider) [0x0]
  at System.Configuration.ApplicationSettingsBase.GetPropertyValue
 (System.String propertyName) [0x0]
  at System.Configuration.ApplicationSettingsBase.get_Item
 (System.String propertyName) [0x0]
  at Kosmos.Gui.Properties.Settings.get_MapFormLocation () [0x0]
  at (wrapper managed-to-native)
  System.Reflection.MonoMethod:InternalInvoke (object,object[])
  at System.Reflection.MonoMethod.Invoke (System.Object obj,
  BindingFlags invokeAttr, System.Reflection.Binder binder,
  System.Object[] parameters, System.Globalization.CultureInfo
  culture) [0x0] --- End of inner exception stack trace ---

 (this was after I had fixed the \\ that appeared in the config
 file). So this doesn't seem to work. The CLI application starts up at
 least:

This is not Kosmos' own exception - this part of the code is performed
without the developer's control. It is thrown by mono when the  main Kosmos
forms is being created. The system tries to load user's preferences using
the System.Configuration facility. I'm not sure this is supported by Mono.
That '\\' is needed when running in Windows - log4net library expects double
back slashes.  I'll try to replace it with a single slash, I have to check
if this works in log4net on Windows.



 Kosmos Console v1.9.27.2 by Igor Brejc
 OpenStreetMap rendering application

 USAGE:
 Kosmos command

 COMMANDS (choose one):
 tilegen Kosmos project file: generates tiles containing OSM map
 using the provided project file
 tileserv Kosmos project file: runs a web tile service

 -- how can I create a project file to try this out?


Have you tried it with the sample project that comes with Kosmos?

Regards,
Igor
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Re: [OSM-talk] Kosmos v1.9 - poster printing OSM maps

2008-01-27 Thread Igor Brejc
On Mon, Jan 28, 2008 at 1:40 AM, nyem [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Igor,

 I get the following error with v1.9.27.2 when opening project files that
 are fine with previous versions.


 Kosmos Version: 1.9.27.2
 OS Version: Microsoft Windows NT 5.1.2600 Service Pack 2
 CLR Version: 2.0.50727.832
 Current culture: English (United States)
 Current UI culture: English (United States)

 System.ArgumentException: An item with the same key has already been
 added.
at System.ThrowHelper.ThrowArgumentException(ExceptionResource
 resource)
at System.Collections.Generic.Dictionary`2.Insert(TKey key, TValue
 value, Boolean add)
at OsmUtils.Framework.OsmDatabase.ImportData(osm osmData) in

 d:\MyStuff\BuildArea\Sandbox\OsmUtils\trunk\OsmUtils.Framework\OsmDatabase.cs:line
 120
at Kosmos.Gui.Presenters.MapPresenter.AsyncReload(Object sender,
 DoWorkEventArgs e)

Hmmm...  can you give me some more info about the project file you are
using? Do you use a single OSM file source or two or more?
The exception thrown is not very helpful, I will try to add some exception
handling here.



 regards,
 nyem


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Re: [OSM-talk-nl] Twee nieuwe layers

2008-01-27 Thread Martijn van Exel
Oh ja, wat cool!!

Ben blij dat de OV-zones alsnog een plekje hebben gekregen. En mooi  
dat we nu een begin hebben van een NL-OSM in RD-coördinaten. Allemaal  
goede ontwikkelingen!

Wat zijn de consequenties als je het tileschema gaat aanpassen?  
Veranderen de permalinks dan ook? Of is het alleen dat de server dan  
allemaal nieuwe tiles moet genereren?

Als dat laatste zo is dan moeten we het even goed afstemmen met het  
uitsturen van een persbericht.
Het carnavalsbericht kan echt niet meer wachten omdat carnaval dit  
jaar zo vroeg wordt gevierd (begint al 3 feb). Ik zou zeggen dat het  
persbericht er zeker deze week uit moet.

Martijn

Op 27 jan 2008, om 08:43 heeft Martijn van Oosterhout het volgende  
geschreven:

 Er zijn vandaag twee nieuwe layers aangemaakt:
 1. Eentje met de OV zones. Graag feedback over kleuren/font/size/etc.
 Dit is een overlay, kan je over elke andere layer doen.
 2. De lang verwachte (sinds, eh, 3 dagen) carnavals layer. Ziet er
 redelijk uit geloof ik.

 Ik wil een deze dagen wat veranderingen maken (vooral de tile nummers)
 maar dat is niet handig als er net een pers bericht de deur uit is.
 Wanneer zou dit het handigst zijn?

 Mvg,
 -- 
 Martijn van Oosterhout [EMAIL PROTECTED] http://svana.org/kleptog/

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Re: [OSM-talk-nl] Twee nieuwe layers

2008-01-27 Thread Martijn van Oosterhout
On Jan 27, 2008 9:37 AM, Martijn van Exel [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Wat zijn de consequenties als je het tileschema gaat aanpassen?
 Veranderen de permalinks dan ook? Of is het alleen dat de server dan
 allemaal nieuwe tiles moet genereren?

De permalinks veranderen niet, alleen de nummers van de tiles worden
dan hetzelvde als de main server en nog balangerijker, de grid is dan
ook hetzelvde, dus kan je tiles van de twee naast mekaar zetten. Tiles
moeten wel gegenereerd worden, maar dat doet ie toch elke paar dagen.

 Het carnavalsbericht kan echt niet meer wachten omdat carnaval dit
 jaar zo vroeg wordt gevierd (begint al 3 feb). Ik zou zeggen dat het
 persbericht er zeker deze week uit moet.

Nou, dan wacht ik wel. Als alles goed gaat merk je er niks van, maar
je moet altijd plannen voor als het mis gaat.

Mvg,
-- 
Martijn van Oosterhout [EMAIL PROTECTED] http://svana.org/kleptog/

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Re: [OSM-talk-nl] OSM Carnaval - losse eindjes

2008-01-27 Thread Milo van der Linden
Ik kon effe zo snel niet vinden hoe ik 'm zelf moest toevoegen, maar in 
Zeeland is één katholiek bolwerk(je) waar écht gecarnavalt wordt: 's 
Heerenhoek heet in deze periode Paerehat

Martijn van Exel schreef:
 Ha,

 Voordat we het carnavalspersbericht (wie?) de deur uit kunnen doen  
 moeten er volgens mij nog twee dingen gebeuren:

 * carnaval.openstreetmap.nl laten verwijzen naar een permalink  
 (bijvoorbeeld 
 http://tile.openstreetmap.nl/?zoom=10lat=51.52361lon=5.44632layers=0B0F
  
  ) - indien mogelijk (Jeroen?).
 * 'iets' regelen voor het melden van aanvullingen / fouten in de  
 carnavalsnaamgeving. Hiervoor zijn al de revue gepasseerd:
   * topic op forum (nadeel: registreren vereist)
   * wikipagina (nadeel: registreren vereist)
   * rechtstreeks op de kaart klikken (maar dat moet eerst  
 geïmplementeerd worden)
   * op de zojuist aangemaakte Hyve ;) [1] -- Dit is misschien nog 
 wel  
 de kortste klap - wie is er nu niet op Hyves tegenwoordig?

 Wat denken jullie ervan?

 [1] http://openstreetmap.hyves.nl/
   


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Re: [OSM-talk-nl] Carnaval Definitief

2008-01-27 Thread Lambertus

 Wanneer kunnen we carnaval.openstreetmap.nl verwachten?

Het zou ontzettend mooi zijn als ik in het persbericht over de Friese layer 
vermelding kan maken van http://frysk.openstreetmap.nl. Het heeft niet 
alleen een estetische waarde maar ook technische. Aangezien de layer naam in 
de permalink gebonden is aan de volgorde van de layers in OL en niet van de 
kaart zelf kan het toevoegen van een nieuwe layer dus tot gevolg hebben dat 
een permalink niet meer werkt (de permalink verwijst dan naar een andere 
layer).

Kan iemand die een direct lijntje heeft met Jeroen deze gebruiken en 
proberen dit voor elkaar te krijgen (voor carnaval natuurlijk ook)? 



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[OSM-talk-nl] Assen

2008-01-27 Thread Lambertus
Dag Richard en Henk,

Tijdens het volgen van een GPX kruimelspoortje in JOSM kwam ik in Assen uit 
alwaar ik ontdekte dat nogal wat fietspaden (door de AND import?) verminkt 
zijn. Er zijn stukken (tussenuit) verdwenen en op kruispunten zijn de 
fietspaden niet met de kruisende wegen verbonden. Ik heb een paar punten 
langs mijn route gerepareerd maar ik wilde het jullie even laten weten 
aangenzien dit jullie backyard is. 



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Re: [OSM-talk-nl] Carnaval Definitief

2008-01-27 Thread joris meijerink
  We hebben nu in ieder geval meer dan alleen de kaart van Brabant, maar
  of we de 95% van hun halen, ik vraag het me af.

 Ik wil die andere plekken wel afstruinen, zo moeilijk kan die 20% niet
 zijn ;)


Op 5% na zijn ze dit allemaal, de rest is niet te vinden in de osm
database, een aantal zijn wijken van steden, of maar een gedeelte of
combo van een stad/dorp die zo niet in de db staan.

Ik zelf zou niet weten hoe we dit op de kaart krijgt dus als iemand
deze lijst nog ergens door wil halen om de boel up te daten zou dat
super zijn.

60400458,city,#38,apos,s-Hertogenbosch,Oeteldonk
44196313,village,#39,s-Heerenberg,Waskuupstad
42666235,village,#39,s-Heerenhoek,Paerehat
42535312,village,Aalst,Ballengat
42287984,village,Aardenburg,'t Uulehat
42857683,village,Aarle-Rixtel,Ganzegat
45414873,village,Achterveld,Puupenkoppenland
42672131,village,Achtmaal,Goudpoeperslaand
44283711,village,Aerdt,Spreeuwendurp
46395647,village,Albergen,Bökkenlaand
43845348,village,Alem,Spreeuwendurp
42751438,village,Alphen,Struivenlaand
45398103,town,Alphen aan den Rijn,Het Rijk van Castellum
42622646,village,America,Turftreiersriek
45488182,city,Amersfoort,Trekkersgat
43735675,village,Ammerzoden,Malse Arckeldurp
46097453,town,Amstelveen,'t Turvegat
44381560,village,Angeren,Keujesgat
45951968,village,Ankeveen,Schuimlikkerveen
216244216,city,Apeldoorn,Knienenburg
42731455,village,Arcen,Keieschietersriek
42547976,village,Asten,Klotland
42638466,village,Baarle-Nassau,Smokkelgat
42381488,village,Baarlo,Kôôke-riék
42224166,village,Baexem,Plekploasterland
42827302,village,Bakel,Pierewaaiersrijk
47362257,village,Barger-Compascuum,Stiekelstad
45438365,town,Barneveld,Kiependaarp
45887945,village,Bathmen,Pompersgat
43046865,village,Bavel,Baviaonenland
42962318,village,Beek en Donk,Ganzendonk
42278227,village,Beesel,Drakeriék
42339358,village,Belfeld,Belhamelriëk
44212662,village,Beneden-Leeuwen,Lauwe
43983700,village,Berg en Dal,Duufelshemel
42355131,village,Bergeijk,Teutengat
42776312,town,Bergen op Zoom,Krabbegat
44087004,village,Bergharen,Wurmensoppersrijk
43798974,village,Berghem,Knollenrijk
43132701,village,Berkel-Enschot,Knollevretersgat
43476837,village,Berlicum,Dun Birrekoal
42826877,town,Best,Klompengat
44116743,town,Beuningen,Eikelenburg
42466157,village,Bladel,Muggeziftersrijk
43198064,village,Boekel,Knöllekesland
43252496,village,Borne,Melbuul'ndorp
46118669,village,Bornerbroek,Knoll'nbrook
46202337,village,Boskamp,Toetlipp'ndarp
45128961,village,Boskoop,Kwakveen
43032924,village,Bosschenhoofd,Smoorfrèterslaand
43168864,town,Boxtel,Eendengat
44420285,village,Braamt,Nottedarp
43139322,city,Breda,Kielegat
42286422,village,Budel,Bokkenrijk
42239616,village,Budel-Dorplein,Heiknuuterland
42252111,village,Budel-Schoot,Toeterland
45097897,village,Bunnik,Kikkerloo
45990885,town,Bussum,Erwtenrijk
43535508,village,Capelle,Cuppelsgat
42533302,village,Casteren,Bollenmeppersgat
46910561,town,Castricum,Pieperduin
42838224,village,Chaam,Bonenpikkerslaand
42277795,village,Clinge,Kriekedorp
44793343,village,Cothen,Brienkneuterdorp
43414914,village,Cromvoirt,Kneutergat
43688088,town,Cuijk,Nolersriek
44545426,town,Culemborg,Papklokkendam
46141431,village,De Lutte,Tuffellaand
42963454,village,De Mortel,Krulstarteland
47002714,village,Dedemsvaart,Kloetendonk
44257741,village,Deest,Het Golvenrijk
43224240,village,DeHeen,Strienedurpke
45931506,village,Delden,Kwekwestad
44817952,town,Delft,Kabbelgat
44678996,village,DeLier,Bukkersgat
43266091,village,DeMoer,Moerbiënlaand
45155630,city,Den Haag,Kreesiedentie
47668194,town,Den Helder,Waaienburg
43402259,village,Den Hout,Kluivenduikersrijk
43434808,village,DenDungen,Krabberdonk
46417470,town,Denekamp,Köttelpeer'ndoarp
42998036,village,DeRips,Streupersrijk
42689402,town,Deurne,Peelstrekelrijk
46091623,village,Deurningen,Nettelkörnkesnust
45924949,town,Deventer,Stokvissengat
45037448,town,Dieren,Zwieren
42719810,village,Diessen,Stopnaoldenrijk
43303951,village,Dinteloord,Peejlòòfdurp
42102750,village,Doenrade,Gruuëtsje Gekke Rieëk
44645727,town,Doetinchem,Leutekum
43269861,town,Dongen,Peejenrijk
44260943,village,Doornenburg,'t Woatergoat
43863172,city,Dordrecht,Ooi- en Ramsgat
43153000,village,Dorst,Kattegat
45033881,town,Driebergen Rijsenburg,Sparrenrijck
44600016,village,Driel,Uulenes
43512320,town,Drunen,Dwergonië
44237820,village,Druten,Bokkenrijk
42484690,village,Duizel,Zwetsgat
43668738,village,Dussen,Klayendam
42146250,village,Echt,Aesterriek
46807422,town,Edam,Sufbrugge
45242010,village,Eerbeek,Dwarsliggerdorp
43202742,village,Eerde,Oiverland
42458294,village,Eersel,Buurtgat
42616340,city,Eindhoven,Lampegat
43103296,village,Elsendorp,Peelvruutersrijk
42833523,village,Elshout,Zaandhaozenlaand
44378712,town,Elst,Döppertdurp
47254785,town,Emmeloord,Pierenoord
43662018,village,Empel,Slotgat
43651611,village,Engelen,Terpersdurp
47055997,village,Ens,Kleiduikersland
45753522,city,Enschede,Krekkelstad
46278640,town,Epe,Grolle
43193517,village,Erp,Empeldonk
42691739,village,Esbeek,Haaikneuterrijk

Re: [OSM-talk-nl] Carnaval Definitief

2008-01-27 Thread Lambertus
Ok, bedankt voor de info. Helaas werkt de URL nog niet zoals het moet zijn. 
De URL wijst naar de default layer (NL).

 Het zou ontzettend mooi zijn als ik in het persbericht over de Friese 
 layer
 vermelding kan maken van http://frysk.openstreetmap.nl.

 FWIW, voor frysk.tile.openstreetmap.nl en
 carnaval.tile.openstreetmap.nl hebben wij Jeroen niet nodig, die doen
 het gewoon. Minder mooi, maar werkt wel...
 


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Re: [OSM-talk-nl] Twee nieuwe layers

2008-01-27 Thread Rob
het zou ook mooi zijn als je nog een srtm base layer erbij kon hebben
alleen werkt dat natuurlijk niet samen met je huidige base layers
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Re: [OSM-talk-nl] Carnaval Definitief

2008-01-27 Thread Stefan de Konink
On Sun, 27 Jan 2008, Stefan de Konink wrote:

 joris meijerink schreef:
  We hebben nu in ieder geval meer dan alleen de kaart van Brabant, maar
  of we de 95% van hun halen, ik vraag het me af.
  Ik wil die andere plekken wel afstruinen, zo moeilijk kan die 20% niet
  zijn ;)
 
 
  Op 5% na zijn ze dit allemaal, de rest is niet te vinden in de osm
  database, een aantal zijn wijken van steden, of maar een gedeelte of
  combo van een stad/dorp die zo niet in de db staan.
 
  Ik zelf zou niet weten hoe we dit op de kaart krijgt dus als iemand
  deze lijst nog ergens door wil halen om de boel up te daten zou dat
  super zijn.

 Leidschendam, Stompwijk zie ik beide niet meer op de kaart staan.

 Respectievelijk Zwabberdam en Gaandrie.


...Het lijkt er op dat na mijn vorige berichtje over de Sijtwende tunnel
Leidschendam en Voorburg compleet van de kaart zijn geveegd.


Stefan


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Re: [OSM-talk-nl] Carnaval Definitief

2008-01-27 Thread Stefan de Konink
joris meijerink schreef:
 We hebben nu in ieder geval meer dan alleen de kaart van Brabant, maar
 of we de 95% van hun halen, ik vraag het me af.
 Ik wil die andere plekken wel afstruinen, zo moeilijk kan die 20% niet
 zijn ;)
 
 
 Op 5% na zijn ze dit allemaal, de rest is niet te vinden in de osm
 database, een aantal zijn wijken van steden, of maar een gedeelte of
 combo van een stad/dorp die zo niet in de db staan.
 
 Ik zelf zou niet weten hoe we dit op de kaart krijgt dus als iemand
 deze lijst nog ergens door wil halen om de boel up te daten zou dat
 super zijn.

Leidschendam, Stompwijk zie ik beide niet meer op de kaart staan.

Respectievelijk Zwabberdam en Gaandrie.


Stefan

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Re: [OSM-talk-nl] Carnaval Definitief

2008-01-27 Thread Martijn van Oosterhout
2008/1/27 Lambertus [EMAIL PROTECTED]:
 Ok, bedankt voor de info. Helaas werkt de URL nog niet zoals het moet zijn.
 De URL wijst naar de default layer (NL).

Ik zei dat het zou kunnen, niet dat het al werkt. Als mensen het ok
vinden zal ik het priberen te regelen.

Mvg,
-- 
Martijn van Oosterhout [EMAIL PROTECTED] http://svana.org/kleptog/

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Re: [OSM-talk-nl] OSM Carnaval - losse eindjes

2008-01-27 Thread joris meijerink
 Voordat we het carnavalspersbericht (wie?) de deur uit kunnen doen
 moeten er volgens mij nog twee dingen gebeuren:

Een persbericht lijkt meer iets voor iemand die wat meer heeft met
carnaval. Ik vind het erg leuk de info bij elkaar te zoeken maar een
persbericht is toch even iets anders.

 * carnaval.openstreetmap.nl laten verwijzen naar een permalink
 (bijvoorbeeld 
 http://tile.openstreetmap.nl/?zoom=10lat=51.52361lon=5.44632layers=0B0F
  ) - indien mogelijk (Jeroen?).
 * 'iets' regelen voor het melden van aanvullingen / fouten in de
 carnavalsnaamgeving. Hiervoor zijn al de revue gepasseerd:
 * topic op forum (nadeel: registreren vereist)
 * wikipagina (nadeel: registreren vereist)
 * rechtstreeks op de kaart klikken (maar dat moet eerst
 geïmplementeerd worden)
 * op de zojuist aangemaakte Hyve ;) [1] -- Dit is misschien 
 nog wel
 de kortste klap - wie is er nu niet op Hyves tegenwoordig?

Waarom zelf een lijst aanleggen? Lijkt me praktischer gewoon de
wikipediasite layout een beetje aan te passen zodat we er makkelijker
mee overweg 
kunnenhttp://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Nederlandse_plaatsnamen_tijdens_carnaval).
Dan wordt de data aangevuld door zowel mensen die voor de kaart bezig
zijn als mensen die gewoon op wikipedia langs komen en hun stad/dorp
willen toevoegen, dan krijgen we eerder een volledige (meer complete)
lijst. Ander voordeel is dat je je niet hoeft aan te melden om te
kunnen wijzigen. Ook kost het maken van een lijst minder moeite dan
het uit moeten zoeken van een hele lijst met entries in een of ander
gastenboek/berichten lijst.


 Wat denken jullie ervan?

dat dus ;)

___
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http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


[OSM-talk-nl] Fixme: Leidschendam-Voorburg

2008-01-27 Thread Stefan de Konink
- Plaatsnamen zijn in Mapnik verdwenen
- Sijtwende trace is verdwenen
- Stompwijk staat niet meer op de kaart


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Re: [OSM-talk-nl] OSM Carnaval - losse eindjes

2008-01-27 Thread Martijn van Exel
Ik geloof wel dat Wikipedia een goede plek is om de Carnavalsnamen van  
plaatsen bij te houden in algemene zin, daar hoeven wij geen aparte  
lijst van bij te houden, daar ben ik het helemaal mee eens.  
Schoenmaker blijf bij de leest.
Maar nu hebben wij een Carnavalskaart gemaakt, en als daar straks  
ruchtbaarheid aan wordt gegeven dan wil je dat mensen die gaan kijken  
ook meteen worden geconfronteerd met het open karakter van de kaart:  
klopt er iets niet? Ontbreekt er iets? Vul zelf aan! Het forum dat ik  
voor ogen zie is dan ook zuiver bedoeld om zoveel mogelijk mensen in  
staat te stellen om mee te discussiëren over de OSM-carnavalskaart,  
bij gebrek aan een mogelijkheid om rechtstreeks in de kaart bij te  
werken. Als je bezoekers verwijst naar een Wiki die niets met OSM te  
maken heeft, dan wordt het volgens mij niet duidelijk dat je als  
gebruiker rechtstreeks invloed kunt uitoefenen op de kaart.

-- 
martijn van exel -+- [EMAIL PROTECTED] -+- http://www.schaaltreinen.nl/

Op 27 jan 2008, om 14:59 heeft joris meijerink het volgende geschreven:

 Voordat we het carnavalspersbericht (wie?) de deur uit kunnen doen
 moeten er volgens mij nog twee dingen gebeuren:

 Een persbericht lijkt meer iets voor iemand die wat meer heeft met
 carnaval. Ik vind het erg leuk de info bij elkaar te zoeken maar een
 persbericht is toch even iets anders.

 * carnaval.openstreetmap.nl laten verwijzen naar een permalink
 (bijvoorbeeld 
 http://tile.openstreetmap.nl/?zoom=10lat=51.52361lon=5.44632layers=0B0F
 ) - indien mogelijk (Jeroen?).
 * 'iets' regelen voor het melden van aanvullingen / fouten in de
 carnavalsnaamgeving. Hiervoor zijn al de revue gepasseerd:
* topic op forum (nadeel: registreren vereist)
* wikipagina (nadeel: registreren vereist)
* rechtstreeks op de kaart klikken (maar dat moet  
 eerst
 geïmplementeerd worden)
* op de zojuist aangemaakte Hyve ;) [1] -- Dit is  
 misschien nog wel
 de kortste klap - wie is er nu niet op Hyves tegenwoordig?

 Waarom zelf een lijst aanleggen? Lijkt me praktischer gewoon de
 wikipediasite layout een beetje aan te passen zodat we er makkelijker
 mee overweg 
 kunnenhttp://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_van_Nederlandse_plaatsnamen_tijdens_carnaval)
  
 .
 Dan wordt de data aangevuld door zowel mensen die voor de kaart bezig
 zijn als mensen die gewoon op wikipedia langs komen en hun stad/dorp
 willen toevoegen, dan krijgen we eerder een volledige (meer complete)
 lijst. Ander voordeel is dat je je niet hoeft aan te melden om te
 kunnen wijzigen. Ook kost het maken van een lijst minder moeite dan
 het uit moeten zoeken van een hele lijst met entries in een of ander
 gastenboek/berichten lijst.


 Wat denken jullie ervan?

 dat dus ;)

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 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl


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Re: [OSM-talk-nl] Carnaval Definitief

2008-01-27 Thread Lambertus
 Ok, bedankt voor de info. Helaas werkt de URL nog niet zoals het moet 
 zijn.
 De URL wijst naar de default layer (NL).

 Ik zei dat het zou kunnen, niet dat het al werkt. Als mensen het ok
 vinden zal ik het priberen te regelen.

Dan heb ik je niet goed begrepen want zo las ik het wel. Maargoed, als er 
één oplossing die stabiele permalinks kan opleveren dan ben ik al blij. 



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Re: [OSM-talk-nl] Carnaval Definitief

2008-01-27 Thread Peter Peterse
Hallo Martijn,

misschien kun je iets met het volgende stukje httpd.conf:

VirtualHost *:80
ServerName http://carnaval.tile.openstreetmap.nl/
ErrorLog logs/carnaval-error_log
CustomLog logs/carnaval-access_log common
DocumentRoot /var/www/carnaval/html/
Directory /var/www/carnaval/html
Options +Indexes +FollowSymLinks
AllowOverride All
Order allow,deny
Allow from all
/Directory
/VirtualHost

In /var/www/carnaval/html/ een aangepaste index.html met als base layer 
carnaval.

Idem kan dan natuurlijk ook voor frysk..

Martijn van Oosterhout schreef:
 2008/1/27 Lambertus [EMAIL PROTECTED]:
   
 Ok, bedankt voor de info. Helaas werkt de URL nog niet zoals het moet zijn.
 De URL wijst naar de default layer (NL).
 

 Ik zei dat het zou kunnen, niet dat het al werkt. Als mensen het ok
 vinden zal ik het priberen te regelen.

 Mvg,
   


Als frysk.openstreetmap.nl en carnaval.tile.openstreetmap.nl een alias 
worden voor tile.openstreetmap.nl kan het ook gebruikt worden.

Groeten,
Peter.

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Re: [OSM-talk-nl] OSM Carnaval - losse eindjes

2008-01-27 Thread joris meijerink
 Ik geloof wel dat Wikipedia een goede plek is om de Carnavalsnamen van
 plaatsen bij te houden in algemene zin, daar hoeven wij geen aparte
 lijst van bij te houden, daar ben ik het helemaal mee eens.
 Schoenmaker blijf bij de leest.

 Maar nu hebben wij een Carnavalskaart gemaakt, en als daar straks
 ruchtbaarheid aan wordt gegeven dan wil je dat mensen die gaan kijken
 ook meteen worden geconfronteerd met het open karakter van de kaart:
 klopt er iets niet? Ontbreekt er iets? Vul zelf aan! Het forum dat ik
 voor ogen zie is dan ook zuiver bedoeld om zoveel mogelijk mensen in
 staat te stellen om mee te discussiëren over de OSM-carnavalskaart,
 bij gebrek aan een mogelijkheid om rechtstreeks in de kaart bij te
 werken. Als je bezoekers verwijst naar een Wiki die niets met OSM te
 maken heeft, dan wordt het volgens mij niet duidelijk dat je als
 gebruiker rechtstreeks invloed kunt uitoefenen op de kaart.

Ja ok, daar zit ook weer wat in. Dan zou ik naast een forum toch wel
een eigen lijst gaan bijhouden, dan kunnen we daar ook meer info in
kwijt op een manier waarmee we dan met een muisklik of twee een naam
aan de kaart kunnen toevoegen en de kaart kunnen updaten.
Is het mogelijk met een klik op de kaart het node id van een stad op
te vragen? Dat zou het een en ander heel makkelijk maken en dat is dan
een lijst waar ze op de normale wiki ook niks aan hebben wat een eigen
lijst zou rechtvaardigen.

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[OSM-talk-nl] Persbericht OpenStreetMap maakt gratis kaart in de Friese taal

2008-01-27 Thread Lambertus
Zo, het kost de mens een paar grijze haren maar het is gelukt. Onderstaand 
de concept tekst,  graag commentaar. Buiten de Friese media (LC, FD, OF) en 
ons blog, welke media zullen we hierme verblijden?



=PERSBERICHT=

27 januari 2008,

OpenStreetMap maakt gratis kaart in de Friese taal

OpenStreetMap presenteert een Friestalige versie van haar gratis digitale 
kaart. Deze kaart, waarop de Friese benamingen van o.a. plaatsen, straten en 
meren worden weergegeven, is het resultaat van het werk van enthousiaste 
vrijwilligers uit de OpenStreetMap gemeenschap.



Door het ontbreken van commerciële belangen en het open karakter is het 
mogelijk om actief te zijn op gebieden die door de traditionele 
kaartenmakers niet interessant gevonden worden. Een mooi voorbeeld hiervan 
is de Friestalige kaart, aldus een woordvoerder van OpenStreetMap. Voor 
zover wij weten is dit een unicum: er was tot nu toe geen Friestalige 
digitale kaart van Nederland.



OpenStreetMap ontketent de wereldkaart zoals Wikipedia de encyclopedie heeft 
ontketend. Ons doel: een vrij beschikbare wereldkaart waaraan iedereen kan 
meewerken. Ontstaan in Engeland in 2004 heeft OpenStreetMap in de afgelopen 
jaren wereldwijd vrijwilligers enthousiast gemaakt om gewapend met GPS en 
notitieblok de vrije wereldkaart steeds beter en completer te maken.

De OpenStreetMap gemeenschap is zich ervan bewust dat de kaart in de Friese 
taal altijd beter kan en roept daarom geïnteresseerden op om mee te werken 
aan een nog betere kaart. Zie voor meer informatie: 
http://www.openstreetmap.nl



De kaart in de Friese taal is te bekijken op: 
http://frysk.tile.openstreetmap.nl

=EINDE PERSBERICHT= 



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Re: [OSM-talk-nl] Persbericht OpenStreetMap maakt gratis kaart in de Friese taal

2008-01-27 Thread Lambertus
Dat gaat mij niet lukken...Spreken prima, schrijven niet. Misschien dat 
Gerko-Kees een poging kan doen?

From: Stefan de Konink
 Lambertus schreef:
 Zo, het kost de mens een paar grijze haren maar het is gelukt. 
 Onderstaand
 de concept tekst,  graag commentaar. Buiten de Friese media (LC, FD, OF) 
 en
 ons blog, welke media zullen we hierme verblijden?

 Ik zou als je een persbericht maakt, het zeker ook in het Fries
 schrijven, daarmee krijg je veel sneller aandacht in de lokale media.




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Re: [OSM-talk-nl] Persbericht OpenStreetMap maakt gratis kaart in de Friese taal

2008-01-27 Thread Stefan de Konink
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512

Lambertus schreef:
 Zo, het kost de mens een paar grijze haren maar het is gelukt. Onderstaand 
 de concept tekst,  graag commentaar. Buiten de Friese media (LC, FD, OF) en 
 ons blog, welke media zullen we hierme verblijden?

Ik zou als je een persbericht maakt, het zeker ook in het Fries
schrijven, daarmee krijg je veel sneller aandacht in de lokale media.



Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFHnOCQYH1+F2Rqwn0RCj/fAJ9iwyUuloKiJ0US89KRzqm/kuIvLQCeJllM
y3xTrhnvym7QT0UCE8zy5C4=
=+Y9N
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-nl] Persbericht OpenStreetMap maakt gratis kaart in de Friese taal

2008-01-27 Thread Zoran Kovacevic
 Door het ontbreken van commerciële belangen en het open karakter is het 
 mogelijk om actief te zijn op gebieden die door de traditionele 
 kaartenmakers niet interessant gevonden worden. Een mooi voorbeeld hiervan 
 is de Friestalige kaart, aldus een woordvoerder van OpenStreetMap. Voor 
 zover wij weten is dit een unicum: er was tot nu toe geen Friestalige 
 digitale kaart van Nederland.

Goed punt, alleen mis ik een bruggetje om hier te komen. Misschien kun 
je eerst aangeven dat zo'n kaart nog niet eerder bestond. Daarna 
uitleggen waarom (commercieel niet interessant).

 OpenStreetMap ontketent de wereldkaart zoals Wikipedia de encyclopedie heeft 
 ontketend. Ons doel: een vrij beschikbare wereldkaart waaraan iedereen kan 
 meewerken. Ontstaan in Engeland in 2004 heeft OpenStreetMap in de afgelopen 
 jaren wereldwijd vrijwilligers enthousiast gemaakt om gewapend met GPS en 
 notitieblok de vrije wereldkaart steeds beter en completer te maken.

Lijkt me meer een alinea voor helemaal onderaan. En vanuit derde persoon 
schrijven ivm consistentie.

 De OpenStreetMap gemeenschap is zich ervan bewust dat de kaart in de Friese 
 taal altijd beter kan en roept daarom geïnteresseerden op om mee te werken 
 aan een nog betere kaart. Zie voor meer informatie: 
 http://www.openstreetmap.nl

Nog aangeven dat het eenvudig is om bij te dragen? Zorg ervoor dat ze op 
  de url 'opgevangen' worden en direct verder kunnen. Je blogpost staat 
niet altijd bovenaan.

 De kaart in de Friese taal is te bekijken op: 
 http://frysk.tile.openstreetmap.nl

- kan title aangepast worden? (Fryske kaart ipv NL tileserver)
- de overlay met uitleg, kan die specifiek voor Frysk? En ook in het 
Fries? Kort wat het is, en url naar uitleg hoe verbeteringen doorgevoerd 
kunnen worden.
- (algemener) kan er een CC logo op?

 =EINDE PERSBERICHT= 

Zet er nog even je contactgegevens (mail/tel) onder.

En ja, zeker ook in het Fries (laten) vertalen!

Groet, Zoran

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Re: [OSM-talk-nl] Persbericht OpenStreetMap maakt gratis kaart in de Friese taal

2008-01-27 Thread Lambertus
Ok, bedankt, dit zijn goede opmerkingen. Ik ga ermee aan de slag.

From: Zoran Kovacevic
 Door het ontbreken van commerciële belangen en het open karakter is het 
 mogelijk om actief te zijn op gebieden die door de traditionele 
 kaartenmakers niet interessant gevonden worden. Een mooi voorbeeld 
 hiervan is de Friestalige kaart, aldus een woordvoerder van 
 OpenStreetMap. Voor zover wij weten is dit een unicum: er was tot nu toe 
 geen Friestalige digitale kaart van Nederland.

 Goed punt, alleen mis ik een bruggetje om hier te komen. Misschien kun je 
 eerst aangeven dat zo'n kaart nog niet eerder bestond. Daarna uitleggen 
 waarom (commercieel niet interessant).

 OpenStreetMap ontketent de wereldkaart zoals Wikipedia de encyclopedie 
 heeft ontketend. Ons doel: een vrij beschikbare wereldkaart waaraan 
 iedereen kan meewerken. Ontstaan in Engeland in 2004 heeft OpenStreetMap 
 in de afgelopen jaren wereldwijd vrijwilligers enthousiast gemaakt om 
 gewapend met GPS en notitieblok de vrije wereldkaart steeds beter en 
 completer te maken.

 Lijkt me meer een alinea voor helemaal onderaan. En vanuit derde persoon 
 schrijven ivm consistentie.

 De OpenStreetMap gemeenschap is zich ervan bewust dat de kaart in de 
 Friese taal altijd beter kan en roept daarom geïnteresseerden op om mee 
 te werken aan een nog betere kaart. Zie voor meer informatie: 
 http://www.openstreetmap.nl

 Nog aangeven dat het eenvudig is om bij te dragen? Zorg ervoor dat ze op 
 de url 'opgevangen' worden en direct verder kunnen. Je blogpost staat niet 
 altijd bovenaan.

 De kaart in de Friese taal is te bekijken op: 
 http://frysk.tile.openstreetmap.nl

 - kan title aangepast worden? (Fryske kaart ipv NL tileserver)
 - de overlay met uitleg, kan die specifiek voor Frysk? En ook in het 
 Fries? Kort wat het is, en url naar uitleg hoe verbeteringen doorgevoerd 
 kunnen worden.
 - (algemener) kan er een CC logo op?

 =EINDE PERSBERICHT=

 Zet er nog even je contactgegevens (mail/tel) onder.

 En ja, zeker ook in het Fries (laten) vertalen!

 Groet, Zoran
 



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Re: [OSM-talk-nl] Persbericht OpenStreetMap maakt gratis kaart in de Friese taal

2008-01-27 Thread Christ van Willegen
Hoi,

 De kaart in de Friese taal is te bekijken op:
 http://frysk.tile.openstreetmap.nl

Is zo'n soort URL er ook voor de carnavals-layer (ik heb niet gezocht,
zou kunnen...)

Mag ik je stukje over Friesland zoek/vervangen door carnaval en en
naar _mijn_ lokale pers rondsturen? Het kan nog net, zeg maar...

Christ van Willegen (vanuit Lampegat)
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09 F9 11 02 9D 74 E3 5B D8 41 56 C5 63 56 88 C0

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Re: [Talk-de] grade5 tracks nicht mehr in z16 ansicht?

2008-01-27 Thread John07


 wobei ich feststelle, dass im Gegensatz zu den Beispieltracks meine anderen 
 Tracks nur noch als Weiße Flächen auf hellgrauem Grund erscheinen:
 http://informationfreeway.org/?lat=48.99602671126077lon=8.27852014461402zoom=16layers=B000F000F

 Kann man herausbekommen (und gegebenenfalls fixen) warum denen die 
 gestrichelten Linien fehlen?
   
Das passiert imo, wenn ein tracktype nicht richtig gesetzt ist, z.b. grade 1
Bei mir scheint es noch nicht 100% zu funktionieren, manche tracks 
werden bereits mit dem neuem Patch gerendert, manche nicht, versteh ich 
nicht ganz.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] grade5 tracks nicht mehr in z16 ansicht?

2008-01-27 Thread John07
Gernot Hillier schrieb:
 Hi!

 John07 schrieb:
   
 Kann man herausbekommen (und gegebenenfalls fixen) warum denen die 
 gestrichelten Linien fehlen?
   
   
 Das passiert imo, wenn ein tracktype nicht richtig gesetzt ist, z.b. grade 1
 Bei mir scheint es noch nicht 100% zu funktionieren, manche tracks 
 werden bereits mit dem neuem Patch gerendert, manche nicht, versteh ich 
 nicht ganz.
 

 Osmarender? Wenn ja, dann liegt das vielleicht an der verteilten Natur
 von Osmarender. Mancher, der das [EMAIL PROTECTED] unterstützt,
 aktualisiert wohl regelmäßig die Renderregeln, andere nicht.

 Es gibt wohl ab und an Major-Updates, die dafür sorgen, dass alte
 Renderer nicht mehr unterstützt werden, aber für die Feinheiten
 dazwischen macht man das wohl nicht.
   
Ja, Osmarender. Deine Theorie klingt plausibel :-)
Es erklärt auch, warum die neue Darstellung schon mal da war und nach 
erneutem Rendern wieder weg.
Immerhin weiß ich jetzt bescheid, dass es nicht an mir liegt. Dann 
bleibt mir wohl nichts anderes übrig als abzuwarten.
Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] grade5 tracks nicht mehr in z16 ansicht?

2008-01-27 Thread Christoph Eckert
Moin,

 G - so sieht der Modellflugplatz aber mit Sicherheit nicht aus den Du
 mit dort hin mappen wolltest! ;-)

jaja, Du sollst Deinen Modellflugplatz schon noch bekommen. Aber erst wenn die 
Fähre wieder fährt :) .

Cheers,

ce


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Re: [Talk-de] grade5 tracks nicht mehr in z16 ansicht?

2008-01-27 Thread Christoph Eckert
Moin,

 Das passiert imo, wenn ein tracktype nicht richtig gesetzt ist, z.b. grade
 1

das güldene Hasenhürn des Monats geht an mich. tracktype=1 statt 
tracktype=grade1. Keine Ahnung was ich mir da gestern bei gedacht habe.

Beste Grüße,

ce


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Re: [Talk-de] grade5 tracks nicht mehr in z16 ansicht?

2008-01-27 Thread Andreas Kemnade
On Sat, 26 Jan 2008 16:07:12 +0100
Christoph Eckert [EMAIL PROTECTED] wrote:

 Hi,
 
 Ich als Radfahrer finde es OK, dass Grade1 fast wie serive aussieht. Ich 
 könnte mir aber vorstellen, dass Inlineskater sich wünschen würden, auf der 
 Karte einen deutlichen Unterschied zu sehen. Vielleicht könnte man grade1 so 
 behandeln wie die tracks bisher auch und von dort aus Abstufungen 
 durchführen. Kann osmarender eigentlich mit SVG-Transparenzen umgehen? 
 Vielleicht könnte man ja auf diese Weise eine Abstufung erreichen.
 
Also moment mal, was soll denn jetzt ein track mit grade1 sein? Also wenn das 
asphaltierte Wege sein sollen (paved), die sich von den service-Wegen
nur durch den Hauptverwendungszweck unterscheiden, dann sehe ich da gerade nicht
den Grund warum sich das so beim Rendern unterscheiden sollte. 
Immerhin sind das auch die Wege, auf denen mir die meisten Inlineskater 
begegnen.

MfG
Andreas Kemnade

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Re: [Talk-de] grade5 tracks nicht mehr in z16 ansicht?

2008-01-27 Thread Gernot Hillier
Hi!

John07 schrieb:
 Kann man herausbekommen (und gegebenenfalls fixen) warum denen die 
 gestrichelten Linien fehlen?
   
 Das passiert imo, wenn ein tracktype nicht richtig gesetzt ist, z.b. grade 1
 Bei mir scheint es noch nicht 100% zu funktionieren, manche tracks 
 werden bereits mit dem neuem Patch gerendert, manche nicht, versteh ich 
 nicht ganz.

Osmarender? Wenn ja, dann liegt das vielleicht an der verteilten Natur
von Osmarender. Mancher, der das [EMAIL PROTECTED] unterstützt,
aktualisiert wohl regelmäßig die Renderregeln, andere nicht.

Es gibt wohl ab und an Major-Updates, die dafür sorgen, dass alte
Renderer nicht mehr unterstützt werden, aber für die Feinheiten
dazwischen macht man das wohl nicht.

Ich bin hier in der Gegend auch schier verzweifelt, weil bei mehreren
hintereinanderliegenden Brücken die Brückeneigenschaft manchmal
gerendert wurde und manchmal nicht. Habe alles mögliche probiert, um den
herauszufinden, warum, bis ich es eines Tages aufgegeben habe. Und siehe
da, eine Woche später waren plötzlich alle Brücken da. Ich vermute also,
dass einfach irgendwer noch einen veralteten Stand des Renderers laufen
hatte...

--
Gernot

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Re: [Talk-de] grade5 tracks nicht mehr in z16 ansicht?

2008-01-27 Thread Christoph Eckert
Moin,

 du bist nicht allein, siehe Statistik zu tracktype
 http://etricceline.de/osm/germany/de_stats_tracktype.htm

mag sein, aber ich bin schon so lange dabei dass mir solche Schnitzer 
eigentlich nicht passieren sollten.

Gruß  Dank,

ce


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Re: [Talk-de] grade5 tracks nicht mehr in z16 ansicht?

2008-01-27 Thread Thomas
Hallo,

du bist nicht allein, siehe Statistik zu tracktype
http://etricceline.de/osm/germany/de_stats_tracktype.htm

Gruß Thomas


Christoph Eckert schrieb:
 Moin,

   
 Das passiert imo, wenn ein tracktype nicht richtig gesetzt ist, z.b. grade
 1
 

 das güldene Hasenhürn des Monats geht an mich. tracktype=1 statt 
 tracktype=grade1. Keine Ahnung was ich mir da gestern bei gedacht habe.

 Beste Grüße,

 ce


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[Talk-de] Reisezeiten (was: Potlach! *kotz*)

2008-01-27 Thread Bernd Raichle
Hallo,


on Saturday, 26 January 2008 10:39:05 +0100,
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] writes:
   Und es bleibt natürlich noch die Sache mit den Attributen,
   mit denen man auf eine Reisezeit schliessen kann. Da 
   muss man faktisch bei Null anfangen, weil man das 'highway'-
   Attribut dafür nicht ernsthaft verwenden kann.
  
  Das ist Quatsch. Triff eine gute Abschaetzung anhand des
  highway-Attributes, und die Fehler in Deiner Berechnung werden
  garantiert geringer sein als die externen Einfluesse bei der
  tatsaechlichen Durchfuehrung der Fahrt (lies: Verkehr und
  Verkehrshindernisse).

Jupp, auch die GDF-Daten der beiden Grossen lassen von der Functional
Road Class nicht direkt auf Geschwindigkeiten bzw. Reisezeiten
ableiten, da die FRC nur etwas die Wichtigkeit der Strasse im
Gesamtnetz aussagt.  Wo also kaum Autobahnen sind, wird auch eine
eigentlich untergeordnete Strasse fuer eine Verbindung wichtig.  Nur
zusammen mit anderen Attributen (Form-of-Way, innerorts vs.
ausserorts, Kurvigkeit, Anzahl Kreuzungen etc.) bekommt man gute
Kanten-Reisezeiten.


  Wenn Du das auch nur ansatzweise mit einbeziehen wolltest, muesstest
  Du nicht nur speichern, wo Ampeln sind, sondern auch, wie viele Autos
  pro Ampelphase rueberkommen und wie viele Autos in Abhaengigkeit von
  der Tageszeit da stehen und so weiter. Das wird sicher irgendwann mal
  ein spannendes Projekt - aber *nachdem* wir ansonsten funktionierende
  Routingsysteme haben, nicht in Version 1.0.

Ampeln etc. haben die beiden Grossen bislang auch (noch) nicht
(flaechendeckend) drin, so dass alle Router/Navis die auch nicht
einbeziehen koennen bzw. man mit alten Strassenkarten nicht
verwendbare Ergebnisse bekommen muesste, wenn die denn so dringend
notwendig waeren.  Da die Navis auch schon vor Jahren (sehr) gute
Ergebnisse lieferten ... :-)

Viel wichtiger statt der Streit um die Brauchbarkeit der Highway-Tags
ist IMHO das flaechendeckende Tagging, ob eine Strasse inner- oder
ausserorts ist, egal ob dies ueber Ortsgrenzen, is_in-Builtup-Area-
Tags oder per maxspeed=50/30/... passiert (ich versuche bspw.
letzteres bei den von mir getaggten Strassen flaechendeckend zu tun).
Wenn dann die Kantenzuege der Strasse einigermassen gut den
Strassenverlauf, d.h. die Kurvigkeit und damit die tatsaechliche
maximale Geschwindigkeit ableiten lassen, kann man eine brauchbare
durchschnittliche Kanten-Geschwindigkeit aus all diesen ableiten, die
fuer einen guten Durchschnitts-Router voellig ausreicht.

Das groesste Problem aber ist leider immer noch, dass ich sehr haeufig
nicht verbundene Way-Kreuzungen vorfinde, d.h. wo die Endknoten von
zwei oder mehr Ways nicht verbunden sind, sondern nur knapp
nebeneinander liegen.  Und dies ist fuers Routing nun wirklich
problematisch, da damit gerade die Routen im Nahbereich, also beim
Start oder Ziel, oft unsinnige Ergebnisse liefern.  Hier waere ein
maplint- bzw. Josm-Validator-Test wirklich hilfreich, auch wenn ein
solcher Test oefters false positives liefern wird, wo Wegenden sehr
nahe beieinander liegen, aber eben doch (durch Mauern, Zaeune,
unterschiedliche Hoehen) unueberwindbar getrennt sind.


  Das erinnert mich an die Schule, wo im Physikunterricht irgendeine
  komplett idealisierte Situation durchgerechnet wurde (punktfoermige
  Masse ohne Reibung...) und dann jemand stolz mit den vom
  Taschenrechner gelieferten 5 Stellen nach dem Komma ankommt. Jede
  praktische Anwendung wird 20% um den berechneten Wert herum schwanken,
  wozu also die Pseudopraezision?

... ganz zu schweigen von all den aufsummierten Rundungsfehlern, die
man so bei einer ungluecklichen Implementierung machen kann :-).

Die von einem Router berechnete Gesamtreisezeit wird ueblicherweise
nur einige Prozent von der real benoetigten Reisezeit abweichen,
solange man keine Staus und andere Stoerungen hat.  Will man bessere
Werte, d.h eine geringere Abweichung muss man so oder so dynamische
Reisezeiten verwenden, d.h. zumindest tageszeitabhaengige Ganglinien,
um so die ueblichen Pendlerstroeme mit einzubeziehen ...  so wie dies
auch (alle? die meisten?) aktuellen Router/Navis machen.


Schoenes (Rest-)Wochenende,
  -bernd

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Re: [Talk-de] grade5 tracks nicht mehr in z16 ansicht?

2008-01-27 Thread Christoph Eckert
Moin,

 du bist nicht allein, siehe Statistik zu tracktype
 http://etricceline.de/osm/germany/de_stats_tracktype.htm

wenn osmarender über einen Tracktype stolpert, den er nicht kennt, wird der 
Track scheinbar einfach komplett weiß gemalt. Ich fände es besser, wenn er 
dann so täte, als wäre gar kein Tracktype gesetzt und den Track wie bisher 
malte.

Schönen Sonntag,

ce


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[Talk-de] highway= vs. reale Eigenschaften

2008-01-27 Thread Martin Simon
Am Sonntag, 27. Januar 2008 01:28:46 schrieb Gerald.Oppen:

 Man könnte es ihnen mit JOSM leicht machen:
 Eingabe des Tracks, Konvertierung in einen Way und Attributierung nach der
 administrativen Zuordnung die fast überall auf kleinen Schildchen am
 Strassenrand zu finden ist. Wird kein Highway-Attribut eingetragen so wird
 dies aufgrund der administrativen Bezeichnung zugeordnet. In der Regel wird
 man dami maximal 1-2 Stufen daneben liegen - nicht mehr als momentan durch
 die manuelle Zuordnung aufgrund unterschiedlicher Meinungen. Damit ist die
 Strasse schon mal in OSM vorhanden und verwendbar. Korrigieren kann sie
 dann immer noch jemand, die Hauptarbeit ist getan.

 Garry

Man könnte auch noch weiter gehen und primary, secondary und tertiary 
absichtlich nach der Zuständigkeit vergeben und die Information zur 
Verkehrswichtigkeit der Straße einfach aus den real existierenden Attributen 
errechnen: maxspeed=, lanes=, ein tag für mittelstreifen, leitplanken usw... 
Ampeln gibts ja auch, also sehe Ich keinen Grund, warum ein Mapper sich die 
Arbeit machen soll, aus dem Bauch heraus (eventuell falsch) zu entscheiden, 
ob Straße A jetzt wichtiger/schneller/durchsatzstärker ist als Straße B oder 
umgekehrt.

Dann kann der Router mit einer sehr feinen Bewertung arbeiten, um 
unterschiedliche Bedürfnisse zu erfüllen (Bauer Hannes will für seinen 
Rübentraktor eine Strecke zur Zuckerfabrik, die möglichst viel Feldweg 
enthält und wenn es doch eine Bundes/Landes/Kreisstraße sein muß, dann eine 
mit 2 oder mehr Spuren, damit er nicht 200 genervte Autofahrer hinter sich 
hat. Geschwindigkeit/Durchsatz ist ihm egal.).

Der schöne-Bildchen-Renderer kann ebenfalls diese Daten heranziehen, um in 
seiner Darstellung darauf hinzuweisen, wie schnell oder durchsatzstark eine 
Straße ist. WENN ER DAS WILL. (andere wollen andere Dinge darstellen, z.B. 
aus Fahrradfahrer- oder Rübentraktorfahrersicht)

Dann wird halt z.B. die Farbe vom highway-Attribut genommen und die 
Zeichnungsbreite von der Anzahl der Spuren, maxspeed usw.

Mal ehrlich - was die Renderer im Moment machen ist doch pillepalle, sie 
setzen stur das highway-Attribut in eine starre Darstellung um.

Im Prinzip ist das, was Ich vorschlage, für tracks gerade schon umgesetzt 
worden: dort beinflussen jetzt andere Werte (track_grade) die Darstellung 
mit, so daß der Renderer ein detailierteres Bild zeichnet. Klasse!

Meines Erachtens müssen wir letztlich von der starren Anbetung des 
Highway-Attributes weg - es kann nur die gröbste Information liefern und 
eignet sich nicht dazu, eine Aussage über die Wichtigkeit zu treffen.
Diese muß das Programm, das die Daten nutzt, auf Grundlage eines Regelwerkes 
treffen, das die jeweiligen Bedürfnisse des Benutzers berücksichtigt. (Auto, 
Fahrrad, Hundeschlitten... ;-) )

Und wenn Ich mir das Wachstum der Karte so ansehe, dann bin ich mir sicher, 
daß es bald eine Menge Mapper geben wird, die sich auf solche Details wie 
maxspeed, surface, trackgrade, lanes etc. stürzen werden, weil es kaum Wege 
gibt, die noch neu aufgemessen werden müssen.

Dann werden vielleicht endlich auch mal einspurige Einbahnstraßen (z.B. bei 
baulicher Trennung oder ein Rechtsabbieger, um eine Ampel zu umgehen) nicht 
genauso fett gerendert wie zwei- oder dreispurige Ebs. oder Straßen, die in 
beide Richtungen befahrbar sind. :-)

So, das wars. Was haltet ihr davon?

MfG,
Martin

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Re: [Talk-de] Reisezeiten (was: Potlach! *kotz*)

2008-01-27 Thread qbert biker

Hallo,

 Jupp, auch die GDF-Daten der beiden Grossen lassen von der Functional
 Road Class nicht direkt auf Geschwindigkeiten bzw. Reisezeiten
 ableiten, da die FRC nur etwas die Wichtigkeit der Strasse im
 Gesamtnetz aussagt.  Wo also kaum Autobahnen sind, wird auch eine
 eigentlich untergeordnete Strasse fuer eine Verbindung wichtig.  Nur
 zusammen mit anderen Attributen (Form-of-Way, innerorts vs.
 ausserorts, Kurvigkeit, Anzahl Kreuzungen etc.) bekommt man gute
 Kanten-Reisezeiten.

Stimmt und deshalb geht mein Vorschlag dahin, ein paar Attribute
einzuführen, die im Gegensatz zu 'highway' einigermassen exakt 
definiert sind und sich mit diesen Punkten beschäftigen. 

Ich baue keinen Router auf der highway-Info auf, weil ich nicht
weiss, was sich der Mapper bei seinem Eintrag gedacht hat. Die
statische Reisezeit (ohne Staus, etc.) wird ganz wesentlich von 
drei Bedingungen beeinflusst: Ausbau, Vorfahrt und Restriktionen
wie Geschwindigkeitsbeschränkungen. Kurvigkeit ist eine ganz
spezielle Geschichte und geht ja direkt aus dem Verlauf hervor.

Im derzeitigen Zustand der Karte findet der Router wichtige
Verkehrsbeziehungen nicht, weil sie aus der administrativen
Zuordnung nicht hervorgehen. Ein schönes Beispiel ist die
Umgehung von Rosenheim (OBB). Die ist derzeit als secondary
drin und war schon mal tertiary. Damit ist sie nicht mehr 
aus dem normalen Hauptstraßengewirr herausgehoben und der 
Router schickt die Leute auf dem kürzesten Weg durch die 
Stadt, also mitten durch den Rummel mit vielen Ampeln.

Alles was ich will ist, dass der Mapper (und damit auch ich ;)) 
ein Werkzeug an die Hand bekommt um auf die Straße zu schauen 
und die in OSM beschreiben: Das ist eine etwas breitere 
Kreisstraße die in diesem Bereich kreuzungsfrei ausgebaut 
ist und sehr verkehrswichtig ist. Solange er sich entscheiden 
muss, ob der jetzt trunk, secondary oder tertiary ist und 
jeweils wichtige Detailinfo auf der Strecke bleibt, ist das 
Verfahren suboptimal.  

Im Fall der Umgehung von Rosenheim bedeutet die derzeitige
Einordnung, dass alle Routen die Rosenheim queren nicht die
sind, die ein Anwender erwartet, der auf schnellstem Weg 
weiter will. Kleine Ursache, grosse Wirkung.

Konkreter Vorschlag:
highway bleibt secondary
frc beschreibt die Wichtigkeit und
divider beschreibt die kreuzungsfreiheit.

 Die von einem Router berechnete Gesamtreisezeit wird ueblicherweise
 nur einige Prozent von der real benoetigten Reisezeit abweichen,
 solange man keine Staus und andere Stoerungen hat.  Will man bessere
 Werte, d.h eine geringere Abweichung muss man so oder so dynamische
 Reisezeiten verwenden, d.h. zumindest tageszeitabhaengige Ganglinien,
 um so die ueblichen Pendlerstroeme mit einzubeziehen ...  so wie dies
 auch (alle? die meisten?) aktuellen Router/Navis machen.

Na ja, über die Qualität des dynamischen Routings kann man sich
streiten. Da ist wohl auch bei den grossen mehr Schein als Sein.
Statistische Verfahren funktionieren so la la und die direkte
Ableitung aus den Verkehrsmessgrößen (Induktionsschleifen/'Ufos')
ist auch nicht viel besser.

Grüsse Hubert
-- 
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[Talk-de] Schweiz: Chaos am Gotthard und Oberalppass

2008-01-27 Thread Andreas Stricker
Mehr zufällig bin ich auf ein ordentliches Chaos beim Gotthard und
Oberalppass gestossen:
http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=46.62mlon=8.564zoom=12

Die Gotthardstrasse und die angrenzenden Strassen sind teilweise 4x
vorhanden und zusätzlich sind die Wege doppelt (mehrere Wege nutzen die
gleichen Nodes). Zudem sind einige Nodes mit highway-Tags ausgestattet. 

Einige Strassen sind offensichtlich durch Umwandlung von GPS-Tracks
entstanden, so dass viel zu viele Nodes verwendet wurden die sich
teilweise auch noch selbst überlappen (Punktwolken von stehendem
Fahrzeug).

Ich habe angefangen dort aufzuräumen, aber mangels Ortskenntnis ist das
schwierig. Kennt sich jemand dort aus? Insbesondere ist es schwierig
herauszufinden, wo die Strassen richtungsgetrennt verlaufen, da die
oneway Tags fehlen, aber andererseits die Wege und die GPS-Tracks danach
aussehen.

Gruss, Andy


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Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil
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Re: [Talk-de] Potlach! *kotz*

2008-01-27 Thread qbert biker
Hallo,

 Das ist Quatsch. 

Also so hart würde ich das jetzt nicht sagen ;)

 Triff eine gute Abschaetzung anhand des
 highway-Attributes, und die Fehler in Deiner Berechnung werden
 garantiert geringer sein als die externen Einfluesse bei der
 tatsaechlichen Durchfuehrung der Fahrt (lies: Verkehr und
 Verkehrshindernisse).

B baut auf Informationen auf, die A liefert. Wenn die Beschreibung
der Straße schon nicht stimmt, kann man deutlich schlechter 
abschätzen, was dynamisch passieren kann. Ein Stau auf einer
kreuzungsfrei ausgebauten Straße ist anderer Natur als einer
auf einer Ampelstrecke. 

Aber Stau als Grund vorzuschieben, dass eine Reisezeitabschätzung
ja gar nicht möglich ist, ist problematisch. Bin nicht mehr so
ganz gut informiert, aber die chaotische Natur des Staus hat sich
eigentlich ganz gut etabliert. Damit ist ein Stau so gut wie nicht
vorhersehbar, aber sehr wohl die Reisezeit ohne Stau. Aber soll man
auf die Schätzung der statischen Reisezeit deshalb verzichten?
 
 Wenn Du das auch nur ansatzweise mit einbeziehen wolltest, muesstest
 Du nicht nur speichern, wo Ampeln sind, sondern auch, wie viele Autos
 pro Ampelphase rueberkommen und wie viele Autos in Abhaengigkeit von
 der Tageszeit da stehen und so weiter. Das wird sicher irgendwann mal
 ein spannendes Projekt - aber *nachdem* wir ansonsten funktionierende
 Routingsysteme haben, nicht in Version 1.0.

Das ist jetzt alles nicht unbedingt neu und in vielen 
Forschungsarbeiten kann man nachlesen, welche Parameter braucht
um da eine Abschätzung zu treffen. Man braucht also nicht unbedingt
zu warten. Egal wie mans angeht, umso genauer man am Anfang arbeitet,
desto besser kommt man später vom Fleck.
 
 Das erinnert mich an die Schule, wo im Physikunterricht irgendeine
 komplett idealisierte Situation durchgerechnet wurde (punktfoermige
 Masse ohne Reibung...) und dann jemand stolz mit den vom
 Taschenrechner gelieferten 5 Stellen nach dem Komma ankommt. Jede
 praktische Anwendung wird 20% um den berechneten Wert herum schwanken,
 wozu also die Pseudopraezision?

Keine Pseudopräzision - nur der Versuch, das sauber zu erfassen,
was einfach zu erfassen ist um dass darauf aufzubauen. Eine
einbahndurchzogene 30er-Zone soll effektiv von einer Ampelstrecke
oder von einer gut funktionierenden Umgehung zu unterscheiden sein.

Vorfahrt ist da z.B. ein zentrales Thema. Eine Klassifizierung, die 
auf den realen Vorfahrtsverlauf Rücksicht nimmt, ist fürs Routing effektiver 
als die Annahme dass die administrative Einteilung da
pauschal zu stimmen hat.

Grüsse Hubert 
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Re: [Talk-de] Reisezeiten (was: Potlach! *kotz*)

2008-01-27 Thread Guenther Meyer
Am Sonntag 27 Januar 2008 schrieb qbert biker:
 Hallo,

  Jupp, auch die GDF-Daten der beiden Grossen lassen von der Functional
  Road Class nicht direkt auf Geschwindigkeiten bzw. Reisezeiten
  ableiten, da die FRC nur etwas die Wichtigkeit der Strasse im
  Gesamtnetz aussagt.  Wo also kaum Autobahnen sind, wird auch eine
  eigentlich untergeordnete Strasse fuer eine Verbindung wichtig.  Nur
  zusammen mit anderen Attributen (Form-of-Way, innerorts vs.
  ausserorts, Kurvigkeit, Anzahl Kreuzungen etc.) bekommt man gute
  Kanten-Reisezeiten.

 Stimmt und deshalb geht mein Vorschlag dahin, ein paar Attribute
 einzuführen, die im Gegensatz zu 'highway' einigermassen exakt
 definiert sind und sich mit diesen Punkten beschäftigen.

der sinn und das schoene am highway-tag ist ja eigentlich, mit einem tag eine 
strasse kategorisieren zu koennen. dass das immer irgendwie schwammig bleiben 
wird, sist eigentlich klar. auch ein neues definiertes tagging-schema wuerde 
da warscheinlich bei vielen strassen an seine grenzen stossen, wenn auch die 
zuordnung wohl genauer werden wuerde.
inzwischen werden ja immer wieder irgendwelche zusatztags und attribute 
verwendet, um die gegebenheiten besser abzubilden.

vielleicht waere es da nicht mal so verkehrt, generell etwas von dem ein tag 
beschreibt alles schema etwas wegzukommen.
d.h. es gibt nicht mehr ein highway-tag, sondern ein paket von drei oder vier 
genau definierten attributen, die die strasse beschreiben, und dies 
wesentlich genauer koennen.

 Im Fall der Umgehung von Rosenheim bedeutet die derzeitige
 Einordnung, dass alle Routen die Rosenheim queren nicht die
 sind, die ein Anwender erwartet, der auf schnellstem Weg
 weiter will. Kleine Ursache, grosse Wirkung.

 Konkreter Vorschlag:
 highway bleibt secondary
 frc beschreibt die Wichtigkeit und
 divider beschreibt die kreuzungsfreiheit.

sowas in der richtung...




signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
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Re: [Talk-de] Dupe-Nodes

2008-01-27 Thread Sascha Silbe

On Sat, Jan 26, 2008 at 02:36:58AM +0100, Andreas Stricker wrote:

[Dupe-Nodes]

D.h. diese Nodes sind auch nicht Way zugeordnet mit unterschiedlichen
layer oder ele-Tags?
Gut, daß Du mich daran erinnerst. Es gibt tatsächlich drei 
Kandidatenpärchen mit unterschiedlichen Layern. Die sollten natürlich 
nicht zusammengefasst werden,


Sonst sehe ich hier kein Problem. Aber um ganz sicher zu gehen: 
Könntest

du die Änderungen zum Peer-Review online stellen?

Klar. Die Vorauswahl ist ja bereits online...


[1] http://sascha.silbe.org/osm/dupeNodeInfo.lst

Geht im Moment bei mir leider nicht (connection refused).
... und auch wieder erreichbar. Du hast leider ausgerechnet die (halbe?) 
Stunde erwischt, wo der Webserver nach Update fehlerhaft konfiguriert 
war (benutze einen Server mit, auf dem leider ein Apache läuft).
Habe die Datei jetzt um Informationen zu den betroffenen Wegen ergänzt. 
Nur eine einzige Relation (#2708) enthält Nodes, zu denen Duplikate 
existieren. Diese Nodes haben jedoch Attribute (highway=minor), so daß 
sie sowieso nicht angerührt werden.


Dateiformat ist (pro Zeile):
nodeId lat lon nodeTags wayTags

Wobei nodeTags und wayTags jeweils Dictionaries sind mit nodeId bzw. 
wayId als Key und den Tags als Value.

Nicht toll zu lesen, aber für eine kurze Übersicht ausreichend.
Enthalten sind alle Dupe-Nodes, nicht nur die Merge-Kandidaten.

CU Sascha

--
http://sascha.silbe.org/
http://www.infra-silbe.de/


pgpymPfyZaAla.pgp
Description: PGP signature
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Re: [Talk-de] Dupe-Nodes

2008-01-27 Thread Colin Marquardt
Sascha Silbe
[EMAIL PROTECTED]
writes:

 Nachdem ich jetzt endlich meine Datenbank auf die v5-Ways umgestellt
 habe, bin ich mal wieder auf die Node-Dubletten aufmerksam
 geworden. Eine schnelle Analyse hat gezeigt, daß der überwiegende
 Anteil (im Deutschland-Extrakt) außer created_by und converted_by
 keine Tags hat und somit sehr einfach zusammengefasst werden könnte.

Es gab eine ganz spezifische Potlatch-Version (0.4d IIRC), die
Dubletten produziert hat, obwohl keine haetten entstehen
sollten. Diese koennte man wohl ziemlich gefahrlos
zusammenfassen. Bei den anderen ist es u.U. etwas schwieriger.

Cheers
  Colin


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Re: [Talk-de] Probleme mit Potlach undqy

2008-01-27 Thread Frederik Ramm
Hallo,

 hättet ihr nicht langsam mal Lust, die Betreffzeile zu ändern?

Wieso, ist doch schoen ;-)

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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Re: [Talk-de] Probleme mit Potlach undqy

2008-01-27 Thread Frederik Ramm
Hallo,

On Mon, Jan 28, 2008 at 04:18:59AM +0100, Frederik Ramm wrote:
 Wieso, ist doch schoen ;-)

Aeh, sorry, die Mail hatte ich eigentlich verworfen, und irgendwie ist
sie doch noch durchgerutscht, daher auch das kaputte subject.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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Re: [Talk-de] Reisezeiten

2008-01-27 Thread Paul Lenz
 Im derzeitigen Zustand der Karte findet der Router 
 wichtige Verkehrsbeziehungen nicht, weil sie aus der 
 administrativen Zuordnung nicht hervorgehen. Ein schönes 
 Beispiel ist die Umgehung von Rosenheim (OBB). Die ist 
 derzeit als secondary drin und war schon mal tertiary. 


Was ich immer sage: die administrativen Zuordnung wird
überbewertet. An Deiner Stelle würde ich die Umgehung 
eine Stufe höher und die Bundesstraße eine Stufe niedriger 
zu taggen. Und zwar jetzt sofort.


Paul

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Re: [Talk-de] Schweiz: Chaos am Gotthard und Oberalppass

2008-01-27 Thread Holger Issle
Hi,

 Ich habe angefangen dort aufzuräumen, aber mangels Ortskenntnis ist das
 schwierig. Kennt sich jemand dort aus?

Ich schau heut abend mal rein, sollte auch noch ein paar klärende
Urlaubstracks von dort haben. Die sind aber meist mit der via
Tremola...
-- 

Ciao,
Holger (GUS-KOTAL, GUS#1100)

90-92 Honda CB400 10 Mm | 93-95 Yamaha TDM 850 26 Mm
95-97 KTM 620 LC4 13 Mm | seit 97 BMW R1100GS 69 Mm (Die Renndrecksau!)

cu @ http://www.issle.de

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Re: [OSM-talk-fr] vélib

2008-01-27 Thread JonathanMM
Axel Rousseau a écrit :
 Axel Marquette a écrit :
   
 Axel Rousseau wrote:
 
 As-tu regénéré la tile ? Je vais lancer un render sur TAH, ca sera prêt 
 d'ici une heure.
   
 
 
 tu fais comment pour regénérer un render ?

 Axel
   
   
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tiles%40home

 TilesAtHome est client qui te permet de télécharger les données d'OSM 
 pour une zone de carte en zoom12, de faire tourner Osmarender et 
 Maplint pour générer les tiles correspondantes, et d'uploader le tout 
 sur le serveur pour consultation. C'est utile par exemple quand tu as 
 fini d'éditer une zone et que tu veux voir le résultat. Sinon à côté 
 de ça tu peux demander l'actualisation de tiles sur 
 l'informationfreeway, et le serveur enverra ta demande à ceux qui font 
 tourner TAH en boucle (plus long).

 Axel#2
 
 oki, je crois que je vais laisser informationfreeway envoyer les tiles à 
 calculer plutot que d'installer quelque chose sur ma machine.

 Merci pour les explications,

 Axel
   
Oui, mais n'oublie pas dans ce cas de demander un rendu


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Re: [OSM-talk-fr] comment délimiter un arrondissemen t à paris ?

2008-01-27 Thread Pieren Pieren
la question était si la limite s'affichait sans être fermée... et la réponse
était oui. Maintenant pour en faire d'avantage comme différentes pistes qui
me sont venues à l'esprit, effectivement, l'idéal est de fermer la boucle.

2008/1/27 Axel Rousseau [EMAIL PROTECTED]:


 
 
  Par contre, une limite administrative comme un arrondissement ou un
  département pourrait servir à faire des cartes concentrées sur ces
  zones, ou à faire une extraction de base de donnée, ou à créer des
  statistiques par zone (liste de tags, quantité de points velib, points
  de recyclage, kilometres de pistes cyclables) dans une page html...
  enfin bref, tous les usages possible d'une cartographie ayant besoin
  d'une limite administrative. C'est sans limite.
 je vois pas trop comment on peut savoir si un node se trouve à
 l'intérieur ou à l'extérieur d'une limite si celle ci n'est pas fermée...
 Mes souvenirs de licence d'informatique me disent que c'était
 quasi-impossible à savoir.

 Axel

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Re: [OSM-talk-fr] comment délimiter un arrondissemen t à paris ?

2008-01-27 Thread Axel Rousseau
en fait, je me posais la question sur ce que tu disais en terme 
d'extraction, de statistiques... Comment extraire des infos pour des 
stats avec uniquement les limites administratives ?

Autre question : quels sont les autres types de limites qu'il faut 
utiliser pour délimiter une ville ? (Je pense qu'il faut faire un 
place=city sur un area, est ce que ça ne fait pas double emploi avec le 
boundary=administrative ?)

Dernière question : y'a t'il un moyen de faire l'intersection des maps 
et d'une area ? En fait, je voudrais récuperer toutes les ways/node de 
issy et uniquement eux, c'est à dire que je ne veux pas la seine en 
dehors d'issy (si je fais un import, il m'affiche les ways qui sont dans 
la zone, mais avec les ways en entier (et comme certains ways sont très 
longs, ça fait bcp de déchets...)

Merci,

Axel



 la question était si la limite s'affichait sans être fermée... et la 
 réponse était oui. Maintenant pour en faire d'avantage comme 
 différentes pistes qui me sont venues à l'esprit, effectivement, 
 l'idéal est de fermer la boucle.

 2008/1/27 Axel Rousseau [EMAIL PROTECTED] 
 mailto:[EMAIL PROTECTED]:


 
 
  Par contre, une limite administrative comme un arrondissement ou un
  département pourrait servir à faire des cartes concentrées sur ces
  zones, ou à faire une extraction de base de donnée, ou à créer des
  statistiques par zone (liste de tags, quantité de points velib,
 points
  de recyclage, kilometres de pistes cyclables) dans une page html...
  enfin bref, tous les usages possible d'une cartographie ayant besoin
  d'une limite administrative. C'est sans limite.
 je vois pas trop comment on peut savoir si un node se trouve à
 l'intérieur ou à l'extérieur d'une limite si celle ci n'est pas
 fermée...
 Mes souvenirs de licence d'informatique me disent que c'était
 quasi-impossible à savoir.

 Axel

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