Re: [Talk-ko] OSM에서의 중립적 시각에 대해

2019-09-05 Thread Changwoo Ryu via Talk-ko
말씀하시는 내용이 분쟁에 대한 처리 규정이고 한국 전용 규정이 될 수 없습니다.

행정구역이야 한국에 한정되는 내용이겠지만, name 태그에 대해서는 "on the ground"라고 규정되어 있죠.

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes

여기에 충돌되는 한국 전용 규정 같은 걸 정할 수 없습니다.

2019년 9월 6일 (금) 오후 1:07, Garam Gim 님이 작성:
>
> 어디서 관점이 다른가 했더니, 이를 분쟁의 관점으로 보고 계셨군요.
>
> 제가 이야기를 꺼냈던 건 분쟁이기 때문이 아니라 정확히는 언젠가는 논의가 필요한 사항이라고 판단하였기 때문입니다.
>
> 가령, 우리는 현재 대한민국의 행정구역에 대한 논의를 하였으며 이에 대한 지침을 이미 가지고 있습니다.
>
> 이와 같이 국제적으로 분쟁지역이라 여겨지는 지명, 예를 들어, 대한민국이 실질적으로 점유하고 있는 독도, 이어도나, 실질적으로 점유하지 
> 못하고 있는 구 녹둔도나 백두산 천지 일대 등에 관한 명칭을 어떻게 표기할 것인지의 지침을 정하자는 것입니다.
>
> 즉, 제가 말하고 있는 내용은 기존의 규정을 정하는 논의들과 별반 차이가 없고, 그렇기 때문에 논하고자 하는 것입니다.
>
> 2019년 9월 6일 (금) 오전 2:57, Changwoo Ryu via Talk-ko 
> 님이 작성:
>>
>> 문서를 잘 알 수 있게 번역을 할 수는 있겠지요.
>>
>> 분쟁 처리 규정은 한국이나 한국어에 특별하다고 생각하지 않고, 여기서 규정을 정할 권한도 없다고 생각합니다. 그런 걸 정한다고
>> 해도 외국  사용자의 편집에 대해서 적용되기도 힘들고요.
>>
>> 2019년 9월 5일 (목) 오후 9:23, Garam Gim 님이 작성:
>> >
>> > 말씀하신 것처럼 OSM 내에는 이와 관련한 규정들이 있습니다.
>> >
>> > 여기서 제가 말씀드리고 싶은 것은 한국 혹은 한국어 사용 지역에 대한 규정에 준하는 메뉴얼을 하나 만들었으면 한다는 점입니다.
>> >
>> > 물론 이러한 일이 발생할 때마다 다소 번거롭지만 중재를 하거나 할 수 있겠죠.
>> >
>> > 다만, 그러한 대처는 늘 다소 효율이 떨어지기 때문에 이를 말씀드린 것이었습니다.
>> >
>> > 2019년 9월 5일 (목) 오전 12:48, Jaeu Jeong 님이 작성:
>> >>
>> >> 안녕하세요 Garam Gim님
>> >>
>> >> 명칭에 대한 편집 분쟁에 대해서는  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes 문서를 참고하는 
>> >> 것이 좋습니다.
>> >>
>> >> 분쟁이 지속되면 Data Working Group에 메일로 연락하여 중재를 신청하는 것을 권장드립니다.
>> >>
>> >> 2019년 9월 4일 (수) 오후 11:09, Garam Gim 님이 작성:
>> >>>
>> >>> 본질적이고 핵심적인 부분인데, 그렇다고 한다면 현재의 해당 사용자의 편집에 대해 어떠한 대응을 하여야 하고, 또 해당 사용자에게 
>> >>> 재발 방지를 위해 혹은 추후에 있을지 모르는 비슷한 편집을 하는 사용자들에게 어떻게 대처를 하여야 할까요?
>> >>>
>> >>> 2019년 9월 2일 (월) 오전 3:42, Changwoo Ryu 님이 작성:
>> >>>>
>> >>>> 과거에 "한글 (English)" 형식으로 이름을 쓰는 것을 바꾸는 과정에서 관련 얘기가 나왔었는데요. "name"은 표지판,
>> >>>> 간판에 써 있는 것과 같은, 현지에서 사람들이 쓰는 이름입니다. 중립성과는 관계가 없습니다. ("リアンクール岩礁/리앙쿠르
>> >>>> 암초"라고 쓴 게 설령 중립적이라고 쳐도.)
>> >>>>
>> >>>> 2019년 9월 1일 (일) 오후 10:14, Garam Gim 님이 작성:
>> >>>> >
>> >>>> > 안녕하세요.
>> >>>> >
>> >>>> > 포럼에 글을 올리려다 여기로 글을 남깁니다.
>> >>>> >
>> >>>> > https://www.openstreetmap.org/changeset/73755728
>> >>>> > https://www.openstreetmap.org/changeset/73754200
>> >>>> >
>> >>>> > 최근 위와 같은 흥미로운 기여를 보고 OSM에서의 중립적 시각이 무엇인가에 대해 생각을 해봤는데요.
>> >>>> >
>> >>>> > 우선, OSM은 위키백과와 같이 중립적 시각이라는 정책을 가지고 있지 않은 것으로 알고 있지만, 근래에 OSM 포럼에서 
>> >>>> > 크림반도 건을 포함하여 국가간 분쟁 지역(!)에 대한 논의가 있었던 것으로 알고 있는데요.
>> >>>> >
>> >>>> > 이와 관련하여 중립적이라는 이름 하에 위의 링크들과 같이 한국권 관련 지형지물에서 POV 편집이 강행되는 경우(가령, 
>> >>>> > https://www.openstreetmap.org/changeset/73755728 편집과 같이 타언어 명칭을 변경하는 
>> >>>> > 것 포함) 어떻게 해야 하는가 대한 메뉴얼이 필요하다고 생각합니다.
>> >>>> >
>> >>>> > 다만, 이는 독도가 대한민국이 실효점유하고 있기 때문에 대한민국령이다라고 주장해야 한다는 것이 아니라, 해당 지형지물들의 
>> >>>> > 대표명칭을 어떻게 선정할 것인가에 대한 것인데요.
>> >>>> >
>> >>>> > 과거 중국-필리핀, 중국-일본 분쟁지역의 지명들의 상황을 본 적이 있는데 당시 ‘(언어1)/(언어2)’ 형식으로 적혀 
>> >>>> > 있었습니다. 이 경우에는 실질적으로 한 국가의 실효지배가 이루어지지 않은 관계로 그러한 표기가 이루어지는 것으로 여겨지나 
>> >>>> > 정확히 관련하여 과거 논의가 있었는지는 확인하지 못하였습니다.
>> >>>> >
>> >>>> > 세계적으로도 여러 분쟁지역이 있고 그에 대한 표제어 표기 방식에 대한 방법이 다양하지 않을까 싶은데 이를 참고하여 
>> >>>> > 논의해보았으면 합니다.
>> >>>> >
>> >>>> > 감사합니다.
>> >>>> > ___
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Re: [Talk-ko] OSM에서의 중립적 시각에 대해

2019-09-05 Thread Changwoo Ryu via Talk-ko
문서를 잘 알 수 있게 번역을 할 수는 있겠지요.

분쟁 처리 규정은 한국이나 한국어에 특별하다고 생각하지 않고, 여기서 규정을 정할 권한도 없다고 생각합니다. 그런 걸 정한다고
해도 외국  사용자의 편집에 대해서 적용되기도 힘들고요.

2019년 9월 5일 (목) 오후 9:23, Garam Gim 님이 작성:
>
> 말씀하신 것처럼 OSM 내에는 이와 관련한 규정들이 있습니다.
>
> 여기서 제가 말씀드리고 싶은 것은 한국 혹은 한국어 사용 지역에 대한 규정에 준하는 메뉴얼을 하나 만들었으면 한다는 점입니다.
>
> 물론 이러한 일이 발생할 때마다 다소 번거롭지만 중재를 하거나 할 수 있겠죠.
>
> 다만, 그러한 대처는 늘 다소 효율이 떨어지기 때문에 이를 말씀드린 것이었습니다.
>
> 2019년 9월 5일 (목) 오전 12:48, Jaeu Jeong 님이 작성:
>>
>> 안녕하세요 Garam Gim님
>>
>> 명칭에 대한 편집 분쟁에 대해서는  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes 문서를 참고하는 것이 
>> 좋습니다.
>>
>> 분쟁이 지속되면 Data Working Group에 메일로 연락하여 중재를 신청하는 것을 권장드립니다.
>>
>> 2019년 9월 4일 (수) 오후 11:09, Garam Gim 님이 작성:
>>>
>>> 본질적이고 핵심적인 부분인데, 그렇다고 한다면 현재의 해당 사용자의 편집에 대해 어떠한 대응을 하여야 하고, 또 해당 사용자에게 재발 
>>> 방지를 위해 혹은 추후에 있을지 모르는 비슷한 편집을 하는 사용자들에게 어떻게 대처를 하여야 할까요?
>>>
>>> 2019년 9월 2일 (월) 오전 3:42, Changwoo Ryu 님이 작성:

 과거에 "한글 (English)" 형식으로 이름을 쓰는 것을 바꾸는 과정에서 관련 얘기가 나왔었는데요. "name"은 표지판,
 간판에 써 있는 것과 같은, 현지에서 사람들이 쓰는 이름입니다. 중립성과는 관계가 없습니다. ("リアンクール岩礁/리앙쿠르
 암초"라고 쓴 게 설령 중립적이라고 쳐도.)

 2019년 9월 1일 (일) 오후 10:14, Garam Gim 님이 작성:
 >
 > 안녕하세요.
 >
 > 포럼에 글을 올리려다 여기로 글을 남깁니다.
 >
 > https://www.openstreetmap.org/changeset/73755728
 > https://www.openstreetmap.org/changeset/73754200
 >
 > 최근 위와 같은 흥미로운 기여를 보고 OSM에서의 중립적 시각이 무엇인가에 대해 생각을 해봤는데요.
 >
 > 우선, OSM은 위키백과와 같이 중립적 시각이라는 정책을 가지고 있지 않은 것으로 알고 있지만, 근래에 OSM 포럼에서 크림반도 
 > 건을 포함하여 국가간 분쟁 지역(!)에 대한 논의가 있었던 것으로 알고 있는데요.
 >
 > 이와 관련하여 중립적이라는 이름 하에 위의 링크들과 같이 한국권 관련 지형지물에서 POV 편집이 강행되는 경우(가령, 
 > https://www.openstreetmap.org/changeset/73755728 편집과 같이 타언어 명칭을 변경하는 것 
 > 포함) 어떻게 해야 하는가 대한 메뉴얼이 필요하다고 생각합니다.
 >
 > 다만, 이는 독도가 대한민국이 실효점유하고 있기 때문에 대한민국령이다라고 주장해야 한다는 것이 아니라, 해당 지형지물들의 
 > 대표명칭을 어떻게 선정할 것인가에 대한 것인데요.
 >
 > 과거 중국-필리핀, 중국-일본 분쟁지역의 지명들의 상황을 본 적이 있는데 당시 ‘(언어1)/(언어2)’ 형식으로 적혀 있었습니다. 
 > 이 경우에는 실질적으로 한 국가의 실효지배가 이루어지지 않은 관계로 그러한 표기가 이루어지는 것으로 여겨지나 정확히 관련하여 과거 
 > 논의가 있었는지는 확인하지 못하였습니다.
 >
 > 세계적으로도 여러 분쟁지역이 있고 그에 대한 표제어 표기 방식에 대한 방법이 다양하지 않을까 싶은데 이를 참고하여 논의해보았으면 
 > 합니다.
 >
 > 감사합니다.
 > ___
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 > Talk-ko@openstreetmap.org
 > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ko
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