Re: [PUG] Buchempfehlung, Re: Linux - Buch ????
>> Falls Du das auf mich bezogen gemeint haben solltest!??, kann ich nur >> sagen: >> DAS IST NICHT SO!!! - Auf dem Teppich bleiben! >> "Zusammenfaselnd", falls kein Tipfehler, wäre dann auch besonders >> freundlich! >Du solltest schnellstens Deinen Ironiedetektor auf korrekte Funktion >überprüfen lassen. >Das Thema "absolute Einsteiger" kam aus einem Thread von vor ein paar >Wochen, da warst Du glaube ich noch nicht auf der Liste. >-martin Ok, dann habe ich Deinen manchmal etwas "herben Charme" mißverstanden! - "Sorry" hatte ich ja (vorsorglich) schon drangehängt. Ist nicht ganz leicht hier alles richtig aufzuschnappen, wenn man die Leute (noch!) nicht persönlich kennt. Vielleicht bin ich auch nervlich schon etwas strapaziert - vom "Linux-Klamauk", aber ich bitte um Verständnis, für den "absoluten Neueinsteiger", der sich halt erstmal eine Breche ins Dickicht hauen muß. Also hoffe ich weiterhin auf ein paar "Weisheiten" von Dir, die ich besser verstehen kann und werde ;-) ! Gruß und happy weekend Ulf -- "The day they take Linux away from us is the day they pry it from our cold, dead fingers!" --- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org --- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Buchempfehlung, Re: Linux - Buch ????
* Ulf wrote/schrieb: > Falls Du das auf mich bezogen gemeint haben solltest!??, kann ich nur > sagen: > DAS IST NICHT SO!!! - Auf dem Teppich bleiben! > "Zusammenfaselnd", falls kein Tipfehler, wäre dann auch besonders > freundlich! Du solltest schnellstens Deinen Ironiedetektor auf korrekte Funktion überprüfen lassen. Das Thema "absolute Einsteiger" kam aus einem Thread von vor ein paar Wochen, da warst Du glaube ich noch nicht auf der Liste. -martin -- "The day they take Linux away from us is the day they pry it from our cold, dead fingers!" --- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
Re: [PUG] Buchempfehlung, Re: Linux - Buch ????
Hallo! Martin Schmitt schrieb: >Zusammenfaselnd kristallisiert sich bei mir langsam die Erkenntnis heraus, >daß es "Das allgemeine Linuxbuch für Einsteiger" nicht geben _kann_. Wer >völlig unbeholfen ist und gleich in Panik verfällt, wenn er eine Sache nicht >exakt wie beschrieben nachvollziehen kann, wird einfach eine >Gebrauchsanweisung nach dem Motto "Linux 7.1 mit KDE-Windows 2.0" brauchen. Falls Du das auf mich bezogen gemeint haben solltest!??, kann ich nur sagen: DAS IST NICHT SO!!! - Auf dem Teppich bleiben! "Zusammenfaselnd", falls kein Tipfehler, wäre dann auch besonders freundlich! (Falls ich mich in der Interpretation irre: sorry!) >Lieber als ein neues Linuxbuch wäre mir, wenn alle Software mit ordentlichen >Manpages, d.h. Manpages, nicht irgendwie KDE-Format oder SGML oder ähnlich >moderner Unsinn, käme. Im Falle von KDE sieht es noch finsterer aus, da >beschreibt die Doku laufend Sachen aus der 1.2er Release so daß KDE anhand >der Doku praktisch nicht vernünftig einsetzbar ist. Aber das ist ein >komplett anderes Thema. ;-) >-martin - -- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org --- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
RE: [PUG] Buchempfehlung, Re: Linux - Buch ????
> Hat das vielleicht damit zu tun, daß die Autoren Amerikaner > sind? Daß in > Amerika Red Hat einen wahrscheinlich großen(?) Marktanteil hat? > > :-) Näh. Das hat was damit zu tun, daß es garnicht so einfach ist, ein allgemeingültiges Linuxbuch zu schreiben und daß RedHat der Weg des geringsten Widerstandes ist. Da nun wirklich noch niemand vorher auf die Idee gekommen ist, ein Buch über RedHat zu schreiben, hätte man es aber in diesem Buch meiner Meinung nach gleich ganz bleiben lassen können. > Aber auch etwas nicht-Distri-bezogenes zum Thema > Linux wäre ganz gut. Wie geht Frau Frisch mit den verschiedenen > Linux-Distributionen um? Garnicht. ;-) "Unix Systemadministration" hat es nicht so sehr mit Kochrezepten und vermittelt allgemeine Unix-Konzepte wie Rechte, Shellscripts, Backups und so weiter, jeweils mit Verweis darauf, wie es unterschiedliche Unixe machen. So gesehen ist das Buch zwar für Einsteiger, aber auf einer anderen Ebene als wenn man nur zuhause bißchen mit Linux rumdaddelt. Immerhin geht es gleichzeitig um 4 oder 5 Unix-"Dialekte". Zusammenfaselnd kristallisiert sich bei mir langsam die Erkenntnis heraus, daß es "Das allgemeine Linuxbuch für Einsteiger" nicht geben _kann_. Wer völlig unbeholfen ist und gleich in Panik verfällt, wenn er eine Sache nicht exakt wie beschrieben nachvollziehen kann, wird einfach eine Gebrauchsanweisung nach dem Motto "Linux 7.1 mit KDE-Windows 2.0" brauchen. Lieber als ein neues Linuxbuch wäre mir, wenn alle Software mit ordentlichen Manpages, d.h. Manpages, nicht irgendwie KDE-Format oder SGML oder ähnlich moderner Unsinn, käme. Im Falle von KDE sieht es noch finsterer aus, da beschreibt die Doku laufend Sachen aus der 1.2er Release so daß KDE anhand der Doku praktisch nicht vernünftig einsetzbar ist. Aber das ist ein komplett anderes Thema. ;-) -martin --- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
RE: [PUG] Buchempfehlung, Re: Linux - Buch ????
Hallo Martin, > Ich hielte es für wichtiger, auch kleine Reviews dazuzupacken, was einem > gefallen hat, was man schlecht fand, Besonderheiten usw. Eine reine > Auflistung kann man bei Amazon genauso haben. Sogar mit "Reviews aus zweiter Hand". :-) > Generell würde ich jedem empfehlen, einfach mal in eine Buchhandlung mit > großer EDV-Abteilung zu geben. In Wiesbaden gibts das nicht, aber in Mainz > kann ich die "Gutenberg-Buchhandlung Dr. Kohl" auf der großen Bleiche > empfehlen. Beim Blättern sieht man schon öfter mal, ob man mit einem Buch > was anfangen kann oder nicht. *zustimm* > Am Unix-Buch von Evi Nemeth finde ich z.B. extrem störend, daß es bei Linux > nur und ausschließlich RedHat kennt. Das ist natürlich nicht so der Brüller. [...] Hat das vielleicht damit zu tun, daß die Autoren Amerikaner sind? Daß in Amerika Red Hat einen wahrscheinlich großen(?) Marktanteil hat? :-) > [...] Ich war um genau zu sein, ziemlich enttäuscht, als ich es bei Dr. Kohl mal > durchgeblättert habe. Außerdem gehen mir diese Spätzünder, die plötzlich > "Linux" auf den Umschlag drucken, eh auf den Zeiger. Das Buch behandelt auch andere, "kommerzielle" Unixe, da wäre Debian und SuSE und Slackware und Mandrake und Rocklinux und und und vielleicht etwas viel des Guten gewesen? Aber auch etwas nicht-Distri-bezogenes zum Thema Linux wäre ganz gut. Wie geht Frau Frisch mit den verschiedenen Linux-Distributionen um? > Wenn wir uns die Arbeit teilen, nach Reviews aus zweiter Hand zu suchen, ist > das wahrscheinlich mehr Aufwand, als wenn öfter mal jemand seinen > subjektiven Eindruck über ein Buch, das er gekauft hat, niederschreibt. ok Gruß Markus --- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
RE: [PUG] Buchempfehlung, Re: Linux - Buch ????
hallo martin, hallo liste > Generell würde ich jedem empfehlen, einfach mal in eine Buchhandlung mit > großer EDV-Abteilung zu geben. In Wiesbaden gibts das nicht, aber in Mainz > kann ich die "Gutenberg-Buchhandlung Dr. Kohl" auf der großen Bleiche > empfehlen. Beim Blättern sieht man schon öfter mal, ob man mit einem Buch > was anfangen kann oder nicht. eine sehr gut sortierte buchhandlung gibt es in frankfurt/main in der braubachstrasse. dort gibts ausschliesslich edv-literatur (auch in englisch). dieser laden wirkt unscheinbar von aussen ist aber sehr empfehlenswert. vor allem wenn man/frau erst einmal blaettern will um nicht geld fuer etwas auszugeben was einem dann nich gefaellt. > Wenn wir uns die Arbeit teilen, nach Reviews aus zweiter Hand zu suchen, > ist > das wahrscheinlich mehr Aufwand, als wenn öfter mal jemand seinen > subjektiven Eindruck über ein Buch, das er gekauft hat, niederschreibt. > > -martin sehe ich auch so. -- -- mit freundlichen gruessen frank kaiserslautern [EMAIL PROTECTED] GMX - Die Kommunikationsplattform im Internet. http://www.gmx.net --- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
RE: [PUG] Buchempfehlung, Re: Linux - Buch ????
Hi Markus! > - Advanced Programming in the Unix Environment, Richard > Stevens, Addison > Wesley > - Unix Network Programming, Volume I and II, Richard Stevens, > Prentice Hall > - Beginning Linux Programming, Wrox Press, auch als deutsche > Übersetzung, > dann mitp Verlag(?), diverse Programmiersprachen > - Linux Application Development, Addison Wesley Ich hielte es für wichtiger, auch kleine Reviews dazuzupacken, was einem gefallen hat, was man schlecht fand, Besonderheiten usw. Eine reine Auflistung kann man bei Amazon genauso haben. Generell würde ich jedem empfehlen, einfach mal in eine Buchhandlung mit großer EDV-Abteilung zu geben. In Wiesbaden gibts das nicht, aber in Mainz kann ich die "Gutenberg-Buchhandlung Dr. Kohl" auf der großen Bleiche empfehlen. Beim Blättern sieht man schon öfter mal, ob man mit einem Buch was anfangen kann oder nicht. Am Unix-Buch von Evi Nemeth finde ich z.B. extrem störend, daß es bei Linux nur und ausschließlich RedHat kennt. Das ist natürlich nicht so der Brüller. Ich war um genau zu sein, ziemlich enttäuscht, als ich es bei Dr. Kohl mal durchgeblättert habe. Außerdem gehen mir diese Spätzünder, die plötzlich "Linux" auf den Umschlag drucken, eh auf den Zeiger. Da mag ich "Unix-Systemadmistration" in Deutsch von Aeleen Frisch (Warum eigentlich immer Frauen?) schon lieber. Das ist viel allgemeiner gehalten und hat schon vor Jahren alles auch für Linux beschrieben. > Übrigens. Gibt's Buchempfehlungen nicht vielleicht auch schon > auf anderen > LUG Seiten? Auf die man verweisen könnte? Alleine möchte ich > aber nicht alle > LUG's danach absuchen. Vielleicht können wir das unter Interessierten > aufteilen? Wenn wir uns die Arbeit teilen, nach Reviews aus zweiter Hand zu suchen, ist das wahrscheinlich mehr Aufwand, als wenn öfter mal jemand seinen subjektiven Eindruck über ein Buch, das er gekauft hat, niederschreibt. -martin --- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
[PUG] Buchempfehlung, Re: Linux - Buch ????
Hallo zusammen, hallo Ulf, folgende Links helfen Euch / Dir vielleicht weiter: www.andamooka.org/reader.pl Das sind Bücher, die unter einer bestimmten lizenz herausgegeben werden, die Du auch auf dieser Web Site findest. Manche dieser Bücher werden auch gedruckt verkauft, z.B. von Sams. www.linux-ag.de/linux/LHB/index.html Das "Linux-Anwender Handbuch" ist vielleicht etwas für Dich, wenn Du keine reine Einsteigerliteratur möchtest. Ist vielleicht auch auf einigen Distributionen dabei? Ein paar weitere Buchtipps. Kategorien: 1) Eines für absolute Computer-Anfänger 2) Eines für Umsteiger, die schon Erfahrung von anderen Systemen haben 3) Eines für Profis, die von anderen Unix-Systemen kommen 4) Perl 5) C 6) SQL 7) WWW-Programmierung (HTML, PHP, CGI, HTTP etc.) 8) Unix/Linux-Programmierung = Running Linux, O'Reilly-Verlag www.oreilly.com/catalog/runux3/ www.oreilly.de/catalog/runlinux3ger/ Kategorien 2,3 = Unix System Administration Handbook, 3rd edition Evi Nemeth, Garth Snyder, Scott Seebass, Trent R. Hein Prentice Hall 2000 Behandelt neben "großen" Unixen (Sun, HP?) auch Red Hat Linux und FreeBSD (ja!). Das Buch behandelt diverse Themen der Administration mit Hinweisen auf die Besonderheiten der einzelnen Varianten. Ist auf englisch geschrieben, was für viele (leider) ein Ausschlußkriterium ist. Probekapitel gibt's bei Prentice Hall (http://www.phptr.com/ptrbooks/) Kategorien 2, 3 = - Advanced Programming in the Unix Environment, Richard Stevens, Addison Wesley - Unix Network Programming, Volume I and II, Richard Stevens, Prentice Hall - Beginning Linux Programming, Wrox Press, auch als deutsche Übersetzung, dann mitp Verlag(?), diverse Programmiersprachen - Linux Application Development, Addison Wesley Kategorien 5, 8 :-) = Übrigens. Gibt's Buchempfehlungen nicht vielleicht auch schon auf anderen LUG Seiten? Auf die man verweisen könnte? Alleine möchte ich aber nicht alle LUG's danach absuchen. Vielleicht können wir das unter Interessierten aufteilen? Gruß Markus --- PUG - Penguin User Group Wiesbaden - http://www.pug.org
