Re: [Talk-at] Plan.at Import

[Stefan Hirschmann]

Boris Cornet wrote:
> Wenn du noch nicht glücklich mit dem Ergebnis bist, dann ÄNDER fixme 
> (schreib rein was zu tun ist), denn falls es einmal eine Aufräumaktion 
> geben sollte, dann werden alle "fixme=check import" zum roten Tuch!

Ich hoffe ich habe dich jetzt nur falsch verstanden. Du hast nicht vor, 
alles, was "fixme=check import" hat, zu löschen, unabhängig, ob die 
anderen Tags geändert wurden, oder doch?

Falls du mit "doch" antwortest: Ich habe bei meinem Import, alles was 
ich nicht mit eigenen GPS Daten kontrollieren konnte, das Fixme in ruhe 
gelassen. D.h. du würdest mir den ganzen Bezirk Imst raus löschen.

Oder meinst du nur, dass Fixme Tag löschen, den Rest aber in Ruhe zu 
lassen? Bitte um Aufklärung.

MfG Stefan



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Re: [Talk-at] Plan.at Import

[Hannes Falkner]

Hallo,

ich bin heute das erste Mal auf einige Wege getroffen, die aus dem Import
stammen(Bereich Linz, Altenberg). Ich bin diese Wege selbst abgefahren und
habe genaue GPS-Daten davon aufgezeichnet.

Ich habe nun diese Wege zurechtgerückt und die Wegtypen aktualisiert.
Weiters habe ich, wie von Boris geschrieben, ALLE Tags aus dem
Plan.at-Import entfernt.

Ich hoffe, diese Vorgehensweise passt so.

Bitte um eine kurze Bestätigung, ob dies so passt, bzw. bitte ich um
Vorschläge, wie ich es besser machen könnte.

Lg Hannes



-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-at-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-at-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Boris Cornet
Gesendet: Dienstag, 14. Juli 2009 11:43
An: OpenStreetMap AT
Betreff: Re: [Talk-at] Plan.at Import

Norbert Wenzel schrieb:
> Albin Michlmayr wrote:
>   
>> Da wollte ich
>> fragen, wann es sinnvoll ist, das fixme-Tag und ggf. andere
>> importspezifische Tags rauszulöschen. Sind zB die Tags wie "note:
>> imported from plan.at; (C)=CC-by-sa or oDBL; feel free to change if
>> necessary" oder "source: plan.at 2008" dazu gedacht, dass die drinnen
>> bleiben oder haben die ein Ablaufdatum?
>> 
>
> Also wenn der Weg "in Ordnung" ist, dann kannst du alles löschen, was
> auf plan.at hindeutet. Das hat auch der Wolfgang, der den Import
> durchgeführt hat, so gesagt.
>
>   
Wenn du den Weg nur zurechtgerückt hast, aber nicht mittels GPS 
überprüft, dann lass "source: plan.at" drin. Wenn du ihn massiv 
überarbeitet hast, dann tu's weg.
Wenn du noch nicht glücklich mit dem Ergebnis bist, dann ÄNDER fixme 
(schreib rein was zu tun ist), denn falls es einmal eine Aufräumaktion 
geben sollte, dann werden alle "fixme=check import" zum roten Tuch!

ALLE restlichen tags sind MapLint und gehören IMHO restlos entfernt, 
allen voran das "maxspeed=Ortsgebiet", das ist nicht nur regelwidrig 
sondern auch zu 90% falsch.

Kann jemand verstehen, warum ich den plan.at Inport als "MapSpam" 
bezeichne? Obwohl ich zugeben muss, dass er trotz allem Dilettantismus 
in der Datenaufbereitung schon ab und zu hilfreich war... und den einen 
oder anderen Lachkrampf ob der haarstäubenden Fehler hab ich ihm auch 
schon zu verdanken!

LG
Boris (von der "the sooner the world forgets, that plan.at ever existed, 
the better"-Fraktion)



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Re: [Talk-at] Plan.at Import

[Roland Spielhofer]

Andreas Labres schrieb:

> Übrigens kann man bei der Gelegenheit auch gleich die OpenGeoDB location
> Nodes zurechtrücken. Da gibt's ja auch oftmals zwei (einen für den Ort,
> einen für die Gemeinde), da habe ich immer einen (glaub die Gemeinde)
> gelöscht. place=village für die Beschriftung des Ortes, die Gemeinde
> sollte IMO eher durch die Gemeindegrenze vertreten sein.

Ja, die OpenGeoDB locations sind großteils echt ein Graus. Falls ein 
Ortskundiger sich erbarmt, bitte einmal die _Oststeiermark_ 
durchschauen, da ist es wüst.
Ich lösche auch immer einen der beiden (oder zwei der drei) 
übereinanderliegenden Knoten - es gibt aber etliche "village" doppelt, 
oder zwei Punkte mit gleich viel Einwohnern, ob die sich sonst 
unterscheiden, hab ich nicht erkennen können (zuviele Attribute).
Oft bildet sich ein richtiger Raster ab, der wohl von zuwenig 
Kommastellen in den Koordinaten kommt (?).

Für die Suche wären ordentliche Punkte aber sicher ein echter Gewinn. Da 
fehlt's leider noch an vielen Stellen.

Wird die OpenGeoDB eigentlich noch gepflegt? Ich hab vor Jahren mal 
mitgemacht, aber in Österreich gab's wimre nur eine Handvoll Aktive.

grüße,
roland


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Re: [Talk-at] Plan.at Import, OpenGeoDB-Nodes

[Peter Holzleitner]

Aus der Sicht von OSM macht es keinen Sinn, place=village 
Tags doppelt zu haben. 

Genau - deshalb /place/-tag loeschen, wie Holger geschrieben hat.

--Peter

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Re: [Talk-at] Plan.at Import

[Peter Holzleitner]

Boris Cornet wrote:
ALLE restlichen tags sind MapLint und gehören IMHO restlos entfernt, 
allen voran das "maxspeed=Ortsgebiet", das ist nicht nur regelwidrig 
sondern auch zu 90% falsch.
  

90% falsch ja (Feldwege!?), regelwidrig nein - das Tag ist /*at:*maxspeed/.

den einen oder anderen Lachkrampf ob der haarstäubenden Fehler hab ich ihm auch 
schon zu verdanken!
  

waterway=stream  mit /at:maxspeed=Ortsgebiet/ z.B.?  ;-)

--Peter

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Re: [Talk-at] Quellenangaben hinzufügen

[Holger Schöner]

Hallo Johannes,

On Tue, 14 Jul 2009, Johannes Kastenhofer wrote:

Ansonsten gibt es aber auch die Meinung, dass das source Tag seit der
Einführung von changesets eigentlich zu den Changeset-Informationen gehört
(die theoretisch auch getaggt werden können; ich weiß nur nicht, ob das die
Editoren schon unterstützen).

@ Holger
Der Absatz ist mir nicht ganz klar. Was heißt das: source gehört zu den 
Changeset-Infos?
Meinst du damit, es reicht wenn ich meine Quellen(wenn sie für alle Änderungen 
gleich sind) in der Beschreibung des Changesets angebe?


Seit der mit April eingeführten API 0.6 bzw. der zugehörigen 
Datenbank-Umstellung wurden Changesets als neues Konzept eingeführt. Vor 
jedem Upload von Daten muss ein solches geöffnet werden, und kann nach 
erfolgtem Upload (oder auch mehreren Uploads) geschlossen werden (ansonsten 
passiert das nach einer Weile automatisch).


Die Editoren verstecken dieses weitgehend; Josm fragt vor dem Upload (in der 
Dialogbox, wo er die geänderten Objekte auflistet) nach einem Kommentar, 
der dem Changeset hinzugefügt wird (ich glaube, für jeden Upload wird bei 
Josm zur Zeit ein neues Changeset verwendet).


Changesets können wie Nodes, Ways, Relations auch Tags zugewiesen bekommen. 
Der beim Upload in Josm angegebene Kommentar wird z.B. als solches Tag (ich 
glaube mit dem Schlüssel "comment") hochgeladen. Im Prinzip (d.h. mit 
Funktionen des API-Servers) können beliebige weitere Tags hinzugefügt 
werden. Z.B. also auch source-Tags. Das macht aber natürlich nur Sinn, wenn 
allen Daten eines Changesets die gleiche Quelle zugrunde liegt.


Ich weiß auswendig aber zur Zeit nicht, ob das einer der Editoren (und hier 
im speziellen Josm) schon unterstützt. Und nachträglich lassen sich die Tags 
der Changesets sowieso nicht mehr ändern, glaube ich.


Wenn diese meine Vermutungen richtig sind, kommt für dich bei den schon 
getätigten Änderungen also sowieso nur das Anhängen an Ways etc. in Frage 
(z.B. wie geschildert über Josm und die Suchfunktion). Bei weiteren Uploads 
gäbe es dann die Wahlmöglichkeit.


Viele Grüße,
--
Holger Schoener nume...@ancalime.de___
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Re: [Talk-at] Quellenangaben hinzufügen

[Johannes Kastenhofer]

Vielen dank für die Infos!


>Wenn du mit Josm arbeitest, könnte Folgendes funktionieren: Mit der
>Suchen-Funktion (im Select-Unterfenster rechts, ich glaube auch mit Ctrl-F)
>kannst du nach allen Änderungen eines Benutzers (also dich) suchen, ich
>glaube mit "user:xyz". Wenn du das noch mit "type:way" (oder so ähnlich)
>kombinierst, dann vermeidest du es, an alle Nodes auch noch ein Source zu
>setzten (was wohl allgemein als nicht nötig angesehen wird). Allerdings
>solltest du das dann ggf. noch für die gesetzten POI-Nodes nachholen ... >Und
>evtl. musst du vorher über "-source:" oder so ähnlich noch die >ausschließen,
>die du evtl. früher schon mal mit einem source-Tag versehen hast.

>Wenn du so alle relevanten Ways (und/oder Nodes) selektiert hast, kannst du
>allen auf einmal ein Tag zuweisen (oder auch ein vorhandenes ändern).

>Ich hoffe, das funktioniert so, wie ich es gerade aus meiner Erinnerung
>geschildert habe ...

>Ansonsten gibt es aber auch die Meinung, dass das source Tag seit der
>Einführung von changesets eigentlich zu den Changeset-Informationen gehört
>(die theoretisch auch getaggt werden können; ich weiß nur nicht, ob das die
>Editoren schon unterstützen).


@ Holger: Danke das mit dem Suchen in Josm hört sich sehr hilfreich und 
vielversprechend an (hab ich bis jetzt noch nie probiert).




>Ansonsten gibt es aber auch die Meinung, dass das source Tag seit der
>Einführung von changesets eigentlich zu den Changeset-Informationen gehört
>(die theoretisch auch getaggt werden können; ich weiß nur nicht, ob das die
>Editoren schon unterstützen).


@ Holger 
Der Absatz ist mir nicht ganz klar. Was heißt das: source gehört zu den 
Changeset-Infos? 
Meinst du damit, es reicht wenn ich meine Quellen(wenn sie für alle Änderungen 
gleich sind) in der Beschreibung des Changesets angebe?



lg Johannes

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Re: [Talk-at] Quellenangaben hinzufügen

[Holger Schöner]

Hallo Johannes,


Eine kurze Frage:

Gibt es ein Tool mit dem man Quellenangaben(key:source) für sehr viele Elemente 
auf einmal hinzufügen kann?

Ich hab nämlich in den letzten 2 Tagen sehr viele Details im Raum 
Linz(Froschberg) hinzugefügt, habe aber keine Quellenangaben dazu gemacht.

Ich habe alle Angaben mithilfe meines lokalen Wissens (local knowledge) und 
durch abzeichnen von den Yahoo-Satelitenbildern gemacht.


Wenn du mit Josm arbeitest, könnte Folgendes funktionieren: Mit der 
Suchen-Funktion (im Select-Unterfenster rechts, ich glaube auch mit Ctrl-F) 
kannst du nach allen Änderungen eines Benutzers (also dich) suchen, ich 
glaube mit "user:xyz". Wenn du das noch mit "type:way" (oder so ähnlich) 
kombinierst, dann vermeidest du es, an alle Nodes auch noch ein Source zu 
setzten (was wohl allgemein als nicht nötig angesehen wird). Allerdings 
solltest du das dann ggf. noch für die gesetzten POI-Nodes nachholen ... Und 
evtl. musst du vorher über "-source:" oder so ähnlich noch die ausschließen, 
die du evtl. früher schon mal mit einem source-Tag versehen hast.


Wenn du so alle relevanten Ways (und/oder Nodes) selektiert hast, kannst du 
allen auf einmal ein Tag zuweisen (oder auch ein vorhandenes ändern).


Ich hoffe, das funktioniert so, wie ich es gerade aus meiner Erinnerung 
geschildert habe ...


Ansonsten gibt es aber auch die Meinung, dass das source Tag seit der 
Einführung von changesets eigentlich zu den Changeset-Informationen gehört 
(die theoretisch auch getaggt werden können; ich weiß nur nicht, ob das die 
Editoren schon unterstützen).


Viele Grüße,
--
Holger Schoener nume...@ancalime.de___
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Re: [Talk-at] Quellenangaben hinzufügen

[Andreas Labres]

Johannes Kastenhofer wrote:
> Gibt es ein Tool mit dem man Quellenangaben(key:source) für sehr viele 
> Elemente auf einmal hinzufügen kann?
>   

Ich kenne keins, aber es wäre denkbar, ein Script dafür zu machen. Wenn
Du Deinen OSM-Usernamen sagst, kann man das/die Changesets suchen (bzw.
kannst Du selber auf "Dein Username" | "My edits" [kA, wie's auf Deutsch
heißt] schauen).

Du brauchst Dir aber keine allzugroßen Sorgen zu machen. Ja, man sollte
die Quellen angeben, aber für den extrem seltenen Fall, daß jemand
nachfragt, kannst Du es dann immer noch erklären...

Servus, Andreas

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[Talk-at] Quellenangaben hinzufügen

[Johannes Kastenhofer]

Hallo zusammen!


Eine kurze Frage:

Gibt es ein Tool mit dem man Quellenangaben(key:source) für sehr viele Elemente 
auf einmal hinzufügen kann?

Ich hab nämlich in den letzten 2 Tagen sehr viele Details im Raum 
Linz(Froschberg) hinzugefügt, habe aber keine Quellenangaben dazu gemacht.

Ich habe alle Angaben mithilfe meines lokalen Wissens (local knowledge) und 
durch abzeichnen von den Yahoo-Satelitenbildern gemacht.

Jetzt hab ich irgendwie Angst es könnte jemand sagen ich hätte von einem Plan 
abgezeichnet...
Darum würd ich gern meine Quellen angeben.

Gibts da eine Möglichkeit das einigermaßen bequem zu machen (ich hab echt keine 
lust für all die sachen einzeln immer den selben source-key zu setzen).

lg Johannes
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Re: [Talk-at] Plan.at Import, OpenGeoDB-Nodes

[Günther Zin .]

Hallo Holger,

Am Di, 14.07.2009, 12:49, schrieb Holger Schöner:
> ... Hier in
> meiner Umgebung macht das schon allein aufgrund der population-Angaben
> auch einigen Sinn. Und selbst wenn die nicht ganz auf dem akutellsten
> Stand sind (hier
> in meiner Gegen stimmen sie sogar recht gut), ist das ganz informativ, und
>  fürs rendering insofern auch relevant, weil damit einigermaßen
> automatisiert eine Priorisierung z.B. für das Erscheinen von Labels (ab
> welchem Zoomlevel, welches von zwei sich überlappenden soll gerendert
> werden, ...) genutzt werden kann. Und wenn die Gemeinde statt des Orts
> ...

ich kann nicht glauben, dass diese "population"-Angaben jemals richtig
gewesen sind, auch nicht annähernd.
Vor kurzem ist mir da ein Punkt aufgefallen, an dem waren geschätzte 20
Orte des Namens "Edt" (oder "Au" o.ä.), alle mit unterschiedlichen
"is_in"-Angaben. Soweit ist alles ja plausibel, man braucht diese Orte nur
an den richtigen Ort zu schieben.
Aber: alle diese ca. 20 Orte hatten exakt die selbe "population", alle ca.
"25"!! Da dürfte damals beim Import etwas passiert zu sein, denn alle
wurden seither nicht bearbeitet.

Viele Grüße,
Günther


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Re: [Talk-at] Linz-Steyr

[Günther Zin .]

Hallo,

Am Di, 14.07.2009, 12:15 schrieb Robert Kaiser:
> Andreas Labres schrieb:
>> http://www.openstreetmap.org/browse/way/24505297
>> Edited by:
>> quarksteilchen
>> note = apparently this is the border of the Yahoo! high-quality satellite
>> image
>>
>> Bringt's das wirklich, sowas in der DB zu haben?
>>
>
> Das hab ich mich gefragt, seit ich damals an Steyr zu arbeiten begonnen
> hab...

aber stören tut's auch nicht, finde ich. Ist eine gute Übersicht, wie weit
man die hochauflösenden Luftbilder zur Verfügung hat. Zumindest solange es
noch keine Luft-Bilder für ganz Oberösterreich (Doris?) gibt.
Und auf den Karten wird's eh ohnehin nicht angezeigt.
Das "Edited by" ist wahrscheinlich nur der User, der aus Versehen einen
Punkt auf diese Grenzlinie gesetzt oder davon gelöscht hat. Auch ich
(gzin) stehe in der History zu diesem Element aus eben diesem Grund
drinnen.

Liebe Grüße aus Steyr-Land,
Günther


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Re: [Talk-at] Plan.at Import, OpenGeoDB-Nodes

[Holger Schöner]

Hallo,

On Tue, 14 Jul 2009, Andreas Labres wrote:

Holger Schöner wrote:
Es gibt noch genügend Gegenden, wo die OpenGeoDB Nodes einfach an der
ursprünglich falschen Stelle sind.


Natürlich sollte da aufgeräumt werden. Das habe ich aber nicht bestritten, 
oder?



Falls aber doch: Es wäre sinnvoll, keinen der OpenGeoDB-Nodes zu
löschen, da diese ggf. bei einem neuen Abgleich einfach wieder erzeugt
würden (mit den gleichen evtl. fehlerhaften, aber zumindest doppelten
Daten/Labels).


Aus der Sicht von OSM macht es keinen Sinn, place=village Tags doppelt
zu haben. Im Gegenteil, oftmals sind die beiden an verschidenen Stellen,


Deswegen habe ich vorgeschlagen, das place-Tag bei einem der doppelten Nodes 
zu Löschen. Der Mechanismus für einen (hypothetischen) neuen Import sah 
gerade vor, dass die OpenGeoDB-Tags (insbesondere deren Identifier) 
überprüft werden, außerdem inwiefern durch das autoupdate-Tag vom Mapper 
festgelegt wurde, was überschrieben werden darf und was nicht. Wenn die 
Nodes gelöscht werden, dann würden sie nach diesem Konzept also einfach neu 
importiert (wie gesagt, hypothetisch, da es bisher keinen erneuten Import 
gab).


Außerdem sind sie ja nicht genau doppelt, sondern repräsentieren tatsächlich 
unterschiedliche verwaltungstechnische Einheiten. Hier in meiner Umgebung 
macht das schon allein aufgrund der population-Angaben auch einigen Sinn. 
Und selbst wenn die nicht ganz auf dem akutellsten Stand sind (hier 
in meiner Gegen stimmen sie sogar recht gut), ist das ganz informativ, und 
fürs rendering insofern auch relevant, weil damit einigermaßen automatisiert 
eine Priorisierung z.B. für das Erscheinen von Labels (ab welchem Zoomlevel, 
welches von zwei sich überlappenden soll gerendert werden, ...) genutzt 
werden kann. Und wenn die Gemeinde statt des Orts gelöscht wird, kann das 
diese Priorisierung ganz schön durcheinander bringen.



das muß man aufräumen. Sollte es je wieder einen Abgleich geben, so muß
dieser so intelligent sein, Ort=Gemeinde Positionen richtig zu finden...
das ist nicht schwierig, versteckte doppelte Nodes in OSM zu warten aber
ist sinnlos.


Wie gesagt, eigentlich sind es keine doppelten Knoten, oft haben einfach nur 
zwei den gleichen Namen.


Viele Grüße,
--
Holger Schoener nume...@ancalime.de___
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Re: [Talk-at] Linz-Steyr

[Robert Kaiser]

Hi,

> http://www.openstreetmap.org/browse/way/24505297
>
> Edited by: quarksteilchen
> note = apparently this is the border of the Yahoo! high-quality
> satellite image
>
> Bringt's das wirklich, sowas in der DB zu haben?

Das hab ich mich gefragt, seit ich damals an Steyr zu arbeiten begonnen 
hab...

Robert Kaiser

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Re: [Talk-at] Plan.at Import

[Andreas Labres]

Boris Cornet wrote:
> ALLE restlichen tags sind MapLint und gehören IMHO restlos entfernt, 
> allen voran das "maxspeed=Ortsgebiet", das ist nicht nur regelwidrig 
> sondern auch zu 90% falsch.
>   

Bei allem anderen gebe ich Dir recht, außer beim maxspeed=Ortsgebiet.
Sowas wie "regelwidrig" gibt es in OSM nicht. IMO sollte man es (an den
Straßenstücken, wo es stimmt), dranlassen. Es macht Sinn, zu wissen:
dieses Stück der B## ist Ortsgebiet. Und wenn es nur dazu dient,
zukünftig durch etwas Neues (ich vermeide hier bewußt das Wort
"richtig") ersetzt zu werden.

Servus, Andreas

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Re: [Talk-at] Wiener Stammtisch/Workshop

[Andreas Labres]

Andreas M. wrote:
> Andreas Labres wrote:
>> Andreas M. wrote:
>> 
>>> Die Frage ist nun: wie machen wir es? "Traditionell" im Metalab (wegen
>>> der Infrastruktur) mit anschließendem kulinarischen Teil? Oder kennt
>>> jemand einen Heurigen/Biergarten/usw. mit WLAN, wo man draußen sitzen
>>> kann, aber ggf. für Regen eine Überdachung hat?
>>>   
>>>   
>> ?
>> 
>
> Zu wirr formuliert? Na gut. %-)
>   

Nein, sollte nur heißen, ich hab dazu keine Idee... :(

Servus, Andreas

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Re: [Talk-at] Plan.at Import

[Boris Cornet]

Norbert Wenzel schrieb:
> Albin Michlmayr wrote:
>   
>> Da wollte ich
>> fragen, wann es sinnvoll ist, das fixme-Tag und ggf. andere
>> importspezifische Tags rauszulöschen. Sind zB die Tags wie "note:
>> imported from plan.at; (C)=CC-by-sa or oDBL; feel free to change if
>> necessary" oder "source: plan.at 2008" dazu gedacht, dass die drinnen
>> bleiben oder haben die ein Ablaufdatum?
>> 
>
> Also wenn der Weg "in Ordnung" ist, dann kannst du alles löschen, was
> auf plan.at hindeutet. Das hat auch der Wolfgang, der den Import
> durchgeführt hat, so gesagt.
>
>   
Wenn du den Weg nur zurechtgerückt hast, aber nicht mittels GPS 
überprüft, dann lass "source: plan.at" drin. Wenn du ihn massiv 
überarbeitet hast, dann tu's weg.
Wenn du noch nicht glücklich mit dem Ergebnis bist, dann ÄNDER fixme 
(schreib rein was zu tun ist), denn falls es einmal eine Aufräumaktion 
geben sollte, dann werden alle "fixme=check import" zum roten Tuch!

ALLE restlichen tags sind MapLint und gehören IMHO restlos entfernt, 
allen voran das "maxspeed=Ortsgebiet", das ist nicht nur regelwidrig 
sondern auch zu 90% falsch.

Kann jemand verstehen, warum ich den plan.at Inport als "MapSpam" 
bezeichne? Obwohl ich zugeben muss, dass er trotz allem Dilettantismus 
in der Datenaufbereitung schon ab und zu hilfreich war... und den einen 
oder anderen Lachkrampf ob der haarstäubenden Fehler hab ich ihm auch 
schon zu verdanken!

LG
Boris (von der "the sooner the world forgets, that plan.at ever existed, 
the better"-Fraktion)



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Re: [Talk-at] Plan.at Import, OpenGeoDB-Nodes

[Andreas Labres]

Holger Schöner wrote:
> Ist vermutlich nicht mehr so wichtig, da es ja anscheinend keine
> erneuten OpenGeoDB-Imports gibt.

Es gibt noch genügend Gegenden, wo die OpenGeoDB Nodes einfach an der
ursprünglich falschen Stelle sind.

> Falls aber doch: Es wäre sinnvoll, keinen der OpenGeoDB-Nodes zu
> löschen, da diese ggf. bei einem neuen Abgleich einfach wieder erzeugt
> würden (mit den gleichen evtl. fehlerhaften, aber zumindest doppelten
> Daten/Labels).

Aus der Sicht von OSM macht es keinen Sinn, place=village Tags doppelt
zu haben. Im Gegenteil, oftmals sind die beiden an verschidenen Stellen,
das muß man aufräumen. Sollte es je wieder einen Abgleich geben, so muß
dieser so intelligent sein, Ort=Gemeinde Positionen richtig zu finden...
das ist nicht schwierig, versteckte doppelte Nodes in OSM zu warten aber
ist sinnlos.

> Gegen das Löschen spricht auch, dass die population-Angabe (die
> zwischen Ort und Gemeinde oft abweicht) evtl. von Interesse sein könnte.

Das sind, grade bei den Gemeinde-Nodes, eh nur Hausnummern. Wenn, dann
muß man da Daten aus einer aktuellen DB nehmen. Ja, eine ungefähre
population Angabe beim village Node macht bedingt Sinn, mehr aber nicht.

Servus, Andreas


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Re: [Talk-at] Wiener Stammtisch/Workshop

[Andreas M.]

Andreas Labres wrote:

> Andreas M. wrote:
> 
>> Die Frage ist nun: wie machen wir es? "Traditionell" im Metalab (wegen
>> der Infrastruktur) mit anschließendem kulinarischen Teil? Oder kennt
>> jemand einen Heurigen/Biergarten/usw. mit WLAN, wo man draußen sitzen
>> kann, aber ggf. für Regen eine Überdachung hat?
>>   
> ?

Zu wirr formuliert? Na gut. %-)

Wir setzen uns also Stammtisch-artig irgendwo zusammen. Bei dem Wetter
wäre es ja eigentlich ganz nett, wenn man nicht unbedingt drinnen in der
Wirtsstube oder gar im Keller hockt. Da wir aber nicht wissen können, ob
das Wetter mitspielt, hätte ich ganz gern sicher gestellt, dass die
Notebooks nicht im Ernstfall baden gehen. Jetzt klar?

Ansonsten bleiben wir halt beim bisherigen Ansatz: erst ins Metalab fürs
Produktive/Informative, und ggf. später am Abend zum Essen irgendwo
anders hin.

Gruß
Andreas

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Re: [Talk-at] Plan.at Import, OpenGeoDB-Nodes

[Holger Schöner]

Hallo,

Andreas Labres:

Übrigens kann man bei der Gelegenheit auch gleich die OpenGeoDB location
Nodes zurechtrücken. Da gibt's ja auch oftmals zwei (einen für den Ort,
einen für die Gemeinde), da habe ich immer einen (glaub die Gemeinde)
gelöscht. place=village für die Beschriftung des Ortes, die Gemeinde
sollte IMO eher durch die Gemeindegrenze vertreten sein.


Ist vermutlich nicht mehr so wichtig, da es ja anscheinend keine erneuten 
OpenGeoDB-Imports gibt. Falls aber doch: Es wäre sinnvoll, keinen der 
OpenGeoDB-Nodes zu löschen, da diese ggf. bei einem neuen Abgleich einfach 
wieder erzeugt würden (mit den gleichen evtl. fehlerhaften, aber zumindest 
doppelten Daten/Labels).


Stattdessen habe ich üblicherweise das place-Tag gelöscht, aus 
openGeoDB:auto_update das place und location entfernt, und den Knoten in die 
Nähe des nicht gelöschten verschoben (damit man ihn besser findet). 
Zumindest Mapnik und ti...@home rendern den doppelten Namen so auch nicht 
mehr.


Gegen das Löschen spricht auch, dass die population-Angabe (die zwischen Ort 
und Gemeinde oft abweicht) evtl. von Interesse sein könnte.


Viele Grüße,
--
Holger Schoener nume...@ancalime.de___
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Re: [Talk-at] Wiener Stammtisch/Workshop -> Wr. Neustadt-Teil

[Andreas Labres]

Bernd wrote:
> Also soweit ich verstanden habe ist der Termin am 17.7 nicht als  
> Mapping-Party in WN geplant - hoffe ich zumindest, denn ich habe am  
> 17.7 leider auch keine Zeit.
>   

Warum sprecht Ihr vom 17.7.? Im Wiki steht:


5. Wiener OSM-Stammtisch

wahrscheinlicher Termin: 24. Juli


Und ein Mapping-Event z.B. in der Wr. Neustädter Gegend kann wohl nur
danach sein...

Servus, Andreas

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Re: [Talk-at] Wiener Stammtisch/Workshop

[Andreas Labres]

Andreas M. wrote:
> Da es ein Werktag ist, bin ich eh davon ausgegangen, dass es wegen der
> zur Verfügung stehenden Zeit kein Mapping-Event wird. Das sollten wir
> separat an einem Wochenende machen.
>   
+1

> Die Frage ist nun: wie machen wir es? "Traditionell" im Metalab (wegen
> der Infrastruktur) mit anschließendem kulinarischen Teil? Oder kennt
> jemand einen Heurigen/Biergarten/usw. mit WLAN, wo man draußen sitzen
> kann, aber ggf. für Regen eine Überdachung hat?
>   
?

Servus, Andreas


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Re: [Talk-at] Komische Edits

[Andreas Labres]

Johannes Kastenhofer wrote:
> Wie komme ich jetzt an Vergleichsdaten wie das ganze vor der Änderung 
> ausgeschaut hat? (am besten graphisch)
>   

Again, sowas gibt's nicht (vielleicht macht's mal wer). Du kannst Dir
nur die History holen, jeden Punkt raussuchen und schauen, wo der war.

Drum, nochamal, bitte fangt's nicht selber an rumzudoktorn. Eine "das
ist das changeset" oder "das ist danundann passiert" Notiz hier oder an
irgendwen, der weiß, was er tut, ist das schmerzfreiste.

Servus, Andreas


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[Talk-at] Linz-Steyr

[Andreas Labres]

Hi!

http://www.openstreetmap.org/browse/way/24505297

Edited by: quarksteilchen 
note = apparently this is the border of the Yahoo! high-quality
satellite image

Bringt's das wirklich, sowas in der DB zu haben?

Servus, Andreas

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Re: [Talk-at] Plan.at Import

[Andreas Labres]

Hallo!

Im Moment sehen die FIXMEs halt noch grauenhaft aus:
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=tagging&lon=16.18700&lat=47.86194&zoom=11

Es wird wohl nix überbleiben, als die Gebiete bezirks- und gemeindeweise
durchzugehen. Die Frage ist, nehmen wir einfach eine Gemeindeliste ins
Wiki auf, verteilen die und haken ab, oder wünschen wir uns von Jochen
irgendein optisches Feedback im OMSI?

Und wir sollten uns vorab drüber einigen, was wir wie ändern. In
Lutzmannsburg waren zB alle residentials mit name=Lutzmannsburg
versehen. Da muß man die richtigen Straßennamen irgendwoher wissen oder
im Zweifelsfall halt den name-Tag löschen (speziell bei den Feldwegen).

Grundsätzlich falsch ist auch der addr:postcode auf dem Way. Wenn, dann
muß das der alte postal_code sein. Den hat er aber auch bei aus Orten
hinausführenden Straßen getaggt, wo ich nicht immer glaube, daß der
wirklich für die ganze Straße stimmt. In so einem Fall nehme ich den Tag
eher weg.

Und schließlich das FIXME wegnehmen, wenn man halbwegs sicher ist, daß
die Straße passt.

Übrigens kann man bei der Gelegenheit auch gleich die OpenGeoDB location
Nodes zurechtrücken. Da gibt's ja auch oftmals zwei (einen für den Ort,
einen für die Gemeinde), da habe ich immer einen (glaub die Gemeinde)
gelöscht. place=village für die Beschriftung des Ortes, die Gemeinde
sollte IMO eher durch die Gemeindegrenze vertreten sein.

Übrigens hat jemand offenbar viele der Admin-Borders gefixt (im tagging)
und zB auch meine Wiener Grenze durch die von plan.at ersetzt. Soll mir
grundsätzlich recht sein, nur sollte, wenn die Grenze auf der Straße
oder entlang eines Baches verläuft, derjenige way Teil der Relation
sein... Da wäre auch noch Aufräumbedarf...

Servus, Andreas




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Re: [Talk-at] Komische Edits

[Johannes Kastenhofer]

 Original-Nachricht 
> Datum: Mon, 13 Jul 2009 23:13:27 +0200
> Von: Bernhard zwischenbrugger 
> An: OpenStreetMap AT 
> Betreff: Re: [Talk-at] Komische Edits

Johannes worte:

> hi
> >
> > Meine Frage ist: Gibt es einen komfortablen alle Änderungen eines
> Changesets zu visualisieren? 
> > Ich denk da an so was wo man zwischen einem Vorher-/Nacherbild
> umschalten kann.
> > So könnte man auf einen Blick sehen ob die Änderungen jetzt berechtigt
> waren oder eben zerstörerisch.
> >
> >   
> > lg Johannes

> Im Moment kann man man sich die "Chronik" anschauen (Startseite neben 
> Bearbeiten).
> Dann auf "mehr" klicken und schliesslich ganz unter auf "weg" oder 
> "relation".
> 
> Ist ein bisschen kompliziert.
> 
> Ich bin am überlegen das ein bisschen benutzerfleundlicher zu
> programmieren.
> Technisch gesehen ist das nicht so schwierig, ich weiss aber noch nicht 
> genau wie es dann (graphisch) ausschauen soll.
> 
> Wenn jemand eine Idee hat, dann her damit.
> 
> lg
> 
> Bernhard
> 

Danke Bernhard für die promte Antwort.

Mir ist trotzdem noch was unklar:

Wenn ich in einem Changeset einen Weg anklicke, sehe ich den Weg ja so wie er 
nach der Bearbeitung des Benutzers aussieht. Richtig?

Wie komme ich jetzt an Vergleichsdaten wie das ganze vor der Änderung 
ausgeschaut hat? (am besten graphisch)

lg Johannes


-- 
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Re: [Talk-at] Komische Edits

[Andreas Labres]

Bernhard zwischenbrugger wrote:
> Ich bin am überlegen das ein bisschen benutzerfleundlicher zu programmieren.
> Technisch gesehen ist das nicht so schwierig, ich weiss aber noch nicht 
> genau wie es dann (graphisch) ausschauen soll.
>   

Frederik hat in Amsterdam einen Workshop zum Thema gehalten, wie man
Dinge repariert. Auch da gibt's Ideen, ein Tool zu basteln, mit dem man
sowas bequemer machen kann. Es geht ja z.B. auch darum: wenn ich alles
im Changeset zurückdrehe, geht das überhaupt noch oder hat schon wer
gedoktort und wenn ja, was habt derjenige schon gedoktort, was kann man
von der Reparatur ausnehmen, damit das letztlich dann durchläuft und den
gewünschten Effekt hat.

> Wenn jemand eine Idee hat, dann her damit.
>   

Den Wunsch hat Frederik auch... ;)

Servus, Andreas


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Re: [Talk-at] Komische Edits

[Andreas Labres]

Johannes Kastenhofer wrote:
> Ich bin ganz neu bei Openstreetmap.
>   

Willkommen! :)

> Meine Frage ist: Gibt es einen komfortablen alle Änderungen eines Changesets 
> zu visualisieren? 
> Ich denk da an so was wo man zwischen einem Vorher-/Nacherbild umschalten 
> kann.
> So könnte man auf einen Blick sehen ob die Änderungen jetzt berechtigt waren 
> oder eben zerstörerisch.
>   

Gibt's (noch?) nicht. Aber es ist immer am einfachsten, das betreffende
Changeset als letzte Änderungen der betreffenden Objekte zu haben, weil
man es dann einfach zurückdrehen kann. Sobald andere dran herumdoktorn,
muß man erst Objekt für Objekt nachwassern, was die wieder alles
geändert haben.

Und N.B.: Man sollte natürlich, bevor man Feuerwehr spielt, denjenigen
kontaktieren, warum er es gemacht hat, und sein Einverständnis einholen,
es zu dürfen.

Servus, Andreas

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Re: [Talk-at] Komische Edits

[Andreas Labres]

Hi!

FYI: Frederik hat jetzt alles, was nicht schon verändert war, zurückgedreht.

In Zukunft bitte einfach sagen und nix machen, dann ist das ganz einfach...

Servus, Andreas

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