Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich

[David Schmitt]

Hallo Thomas,

Super Sache, die Seite!


On 2014-09-28 12:18, Thomas Konrad wrote:

Aus genau diesem Grund steht in der gelben Box auf der Startseite:
"100 % coverage can probably not be reached (without cheating),
because of certain inaccuracies in both maps. Don't make this your
goal; instead, use your common sense when interpreting the numbers
and the visual representation of the coverage. Everything around 90 %
can probably be considered practically complete.“ Eine Deutsche
Übersetzung der ganzen Seite folgt.


Vielleicht kann man ja überhaupt alles > 90% abschneiden und dort statt 
den Prozent "basically complete" anschreiben. Vielleicht kannst Du auch 
in der Auswertung einzelne Pixelfehler wegwerfen und nur blobs von >> 
1000px Fläche bewerten?






MfG David

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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

[David Schmitt]

Hi,

ich bin zur Korrektur der Daten durch die einzelnen Polys durchgegangen 
und habe


 1) überflüssige nodes gelöscht
 2) gemeinsame Ecken markiert und mit "m" gemerged
 3) Abzweigungen mit "j" in Wände eingebaut
 4) abschließend im "w" Modus die Polys dort hingezogen wo sie sein
sollen.

Meistens gibt es auch genug gebäude ohne hausnummer, womit der dialog 
nach dem finden einer Area eher hinderlich ist, weil eh nichts 
eingetragen wird. Auch finde ich den Preset -> Addresses Dialog 
praktischer, da man gleich einen offset für die nächste Nummer angeben kann.


Ich habe gerade zum Überlegen noch ein paar Häuser in Rust im 
Tullnerfeld eingetragen und habe mit erstaunen festgestellt, dass "Snap 
to tile size" am basemap.at Layer wesentlich schlechtere Ergebnisse 
erzielt, als wenn man davon noch ein oder zwei Rasten am Mausrad 
hineinzoomt.


Da Du ja auch in Wien wohnst, können wir uns ja vielleicht einmal 
zusammensetzen und das direkt machen. Ich bin allerdings ab übermorgen 
drei Wochen weg.


MfG David

On 2014-08-29 08:34, Paul Wölfel wrote:

Hallo,

da ich noch nicht so lang mit OSM arbeite hätte ich dazu gleich eine Frage:

Wie kann ich im JOSM Objekte an eindander snappen?

Wenn ich weiß, wie man es im JOSM manuell machen kann, find ich auch den Code 
um dies zu automatisieren.



Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

Email paul.woel...@gmail.com
Tel. +43 664 88 533 801
Lindengasse 31/1/11
1070 Wien
Austria



On 29 Aug 2014, at 08:30, David Schmitt  wrote:

Das plugin ist mir schon vor kurzem aufgefallen und ich hab einige Gebäude in 
NÖ damit erfasst.

Folgende SAchen sind mir aufgefallen:

  * Wie Stefan schon erwähnt hat, "fehlen" die Umrandungen. Gebäude
werden daher zu klein und müssen händisch nachkorrigiert werden.
  * knapp darauf folgend, müssen natürlich alle Gebäude die Wand an
Wand stehen auch händisch verbunden werden.
  * JPEG Kompressionsartefakte führen manchmal dazu dass kleine Wirbel
aus 4-8 Nodes entstehen, die lästige Nachkorrektur erfordern.


In seiner aktuellen Form bringt mir das Plugin noch keine wirkliche Ersparnis, 
gegenüber einer rein manuellen Erfassung, aber ein Ausmerzen der Problemstellen 
könnte die Situation rasch zum Besseren wenden!

Bitte halte uns am Laufenden!


MfG David



On 2014-08-28 21:53, Paul Woelfel wrote:

Hallo,

Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom ein Tool
erstellt, welches es leichter macht Gebäude aus basemap.at
<http://basemap.at> Bildern zu mappen.

Das Plugin für JOSM nennt sich Areaselector und is auch in den normalen
Josm Plugins gelistet. Quellcode und ist unter
https://github.com/JOSM/JOSM-areaselector zu finden.

Zum mappen eines Gebäudes muss man nur den Bereich des Gebäudes
anklicken und es werden automatisch die Grenzen erkannt und ein Polygon
gezeichnet. Ein Tagging Dialog, welcher sich die letzten Werte merkt,
wird danach automatisch angezeigt.

Mir is klar, dass die basemap Daten nicht immer hundertprozentig richtig
ist, aber ich denke als Basis mal nicht schlecht.

Ich würde mich auch über Feedback oder Codebeiträge freuen!


Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

Email paul.woel...@gmail.com <mailto:paul.woel...@gmail.com>
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Am 28.08.2014 21:37 schrieb "Markus Straub" mailto:markus.straub...@gmail.com>>:

Wow, gratuliere, die Karte ist wirklich wunderschön geworden!
Gibt nichts zu meckern, einfach tolle Arbeit.

LG,
Markus

2014-08-26 8:24 GMT+02:00 Thomas Konrad mailto:tkon...@gmx.net>>:
 > Hallo,
 >
 > ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
 > Österreich zeigt:
 >
 >

http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/
 >
 > Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die
Situation in
 > Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es
technische Infos,
 > wie ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über Feedback!
 >
 > Liebe Grüße
 > Tom
 >
 > ___
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Re: [Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich / JOSM Areaselector

[David Schmitt]

Das plugin ist mir schon vor kurzem aufgefallen und ich hab einige 
Gebäude in NÖ damit erfasst.


Folgende SAchen sind mir aufgefallen:

  * Wie Stefan schon erwähnt hat, "fehlen" die Umrandungen. Gebäude
werden daher zu klein und müssen händisch nachkorrigiert werden.
  * knapp darauf folgend, müssen natürlich alle Gebäude die Wand an
Wand stehen auch händisch verbunden werden.
  * JPEG Kompressionsartefakte führen manchmal dazu dass kleine Wirbel
aus 4-8 Nodes entstehen, die lästige Nachkorrektur erfordern.


In seiner aktuellen Form bringt mir das Plugin noch keine wirkliche 
Ersparnis, gegenüber einer rein manuellen Erfassung, aber ein Ausmerzen 
der Problemstellen könnte die Situation rasch zum Besseren wenden!


Bitte halte uns am Laufenden!


MfG David



On 2014-08-28 21:53, Paul Woelfel wrote:

Hallo,

Passend zur Grbäudeabdeckung hab ich mit Unterstützung von Tom ein Tool
erstellt, welches es leichter macht Gebäude aus basemap.at
 Bildern zu mappen.

Das Plugin für JOSM nennt sich Areaselector und is auch in den normalen
Josm Plugins gelistet. Quellcode und ist unter
https://github.com/JOSM/JOSM-areaselector zu finden.

Zum mappen eines Gebäudes muss man nur den Bereich des Gebäudes
anklicken und es werden automatisch die Grenzen erkannt und ein Polygon
gezeichnet. Ein Tagging Dialog, welcher sich die letzten Werte merkt,
wird danach automatisch angezeigt.

Mir is klar, dass die basemap Daten nicht immer hundertprozentig richtig
ist, aber ich denke als Basis mal nicht schlecht.

Ich würde mich auch über Feedback oder Codebeiträge freuen!


Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Paul Wölfel

Email paul.woel...@gmail.com 
Tel. +43 664 88 499 513
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1070 Wien
Austria

Am 28.08.2014 21:37 schrieb "Markus Straub" mailto:markus.straub...@gmail.com>>:

Wow, gratuliere, die Karte ist wirklich wunderschön geworden!
Gibt nichts zu meckern, einfach tolle Arbeit.

LG,
Markus

2014-08-26 8:24 GMT+02:00 Thomas Konrad mailto:tkon...@gmx.net>>:
 > Hallo,
 >
 > ich habe vor kurzem eine Karte erstellt, die die Gebäudeabdeckung in
 > Österreich zeigt:
 >
 >

http://thomaskonrad.at/2014/08/analyse-der-openstreetmap-gebaudeabdeckung-in-osterreich/
 >
 > Die Karte soll als Analysewerkzeug und Motivation dienen, die
Situation in
 > Österreich zu verbessern :) Ganz unten im Artikel gibt es
technische Infos,
 > wie ich die Karte erstellt habe. Ich freue mich über Feedback!
 >
 > Liebe Grüße
 > Tom
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Re: [Talk-at] Brücken

[David Schmitt]

On 2014-08-27 20:39, Gabriel Pfuner wrote:

Wann ist ein Name ein "richtiger" Name?


Nach meinem OSM-Verständnis, dann wenn die lokale Bevölkerung ein Ding 
so bezeichnet. Namen auf Schildern und anderen Karten sind da natürlich 
gute Hinweise, aber Vorrang hat die sogenannte "ground truth".


Um evt. Konflikten vorzubeugen gibt es dann natürlich alt_name und 
ähnliches.



MfG David


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[Talk-at] Unterschiede zwischen basemap.at und geoimage.at

[David Schmitt]

Hi,

gibt es eigentlich Richtlinien oder Überlegungen wie man mit 
Unterschieden zwischen basemap.at und geoimage.at umgehen soll? Ich bin 
gerade dabei eine Ortschaft zu erfassen und habe einige Häuser gefunden, 
die am Luftbild existieren, für die aber keine basemap Shape existiert.


Ebenso sehen einige Straßen auf basemap sehr komisch aus (Überlappung 
mit Häusern, keine Deckung mit Luftbild).


Wie geht man mit sowas um? Gibt es bei basemap jemanden der sich für 
solche Situationen interessiert?



MfG David

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[Talk-at] In Wien: United Nations International Expert Meeting on Crowdsource Mapping for Disaster Risk Management and Emergency Response

[David Schmitt]

Hi,

vom 3.-5. 12. gibt's bei der UNO in Wien ein Meeting um crowdsourced 
mapping und disaster management und emergency response einander näher zu 
bringen:



http://www.un-spider.org/crowdsource-mapping



Von HOT werden ein paar Leute kommen:


http://lists.openstreetmap.org/pipermail/hot/2012-October/002275.html


Ich fände es gut, wenn wir zB am Sonntag (2.12.) was auf die Beine 
stellen könnten um sie in Wien in Empfang zu nehmen. Daher war ich mal 
so frei und hab' das auch dort auf der Mailingliste angeboten.



MfG David



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Re: [Talk-at] Luftbilder via OpenGeoServer.at

[David Schmitt]

Cooles Service!

Danke für Deinen Einsatz.


MfG David

On 2012-09-27 16:36, Andreas Trawoeger wrote:

Hallo an Alle!

Nach langen Stunden des Basteln, mehreren Gauß-Krüger [0] bedingten
Verzweiflungsattacken und dank der unglaublichen Flexibilität von
Mapproxy.org ist OpenGeoServer.at bzw. OpenGeoServer.org endlich
betriebsbereit.

OpenGeoServer fasst alle derzeit im deutsprachigen Raum unter einer
OpenData Lizenz verfügbaren Orthophotos zu einem einheitlichen Layer in
der Web Mercator  (EPSG:3857) Projektion zusammen, stellt diesen über
die diversen Web Map Tile Services zur Verfügung und erlaubt die direkte
Einbindung in Josm & Potlach2 (Details dazu unter Services auf
http://opengeoserver.at).

Im einzelnen werden derzeit folgende Datenquellen benutzt:
- Die Open Aerial Tiles von open.mapquest.com 
(15m/pixel in Europa und 0.5m/pixel in den USA)
- Luftbilder der Stadt Wien (0.25m/pixel)
- Luftbilder der Stadt Linz (0.25m/pixel)
- Luftbilder der Stadt Graz (ca. 0.5m/pixel)
- Luftbilder des Land Vorarlbergs (0.25m/pixel)
- Luftbilder des Land Freistaats Bayern (2m/pixel)

Bei einigen Datenquellen ist es notwendig die Daten im Hintergrund von
den jeweiligen Landes GIS-System abzufragen, weshalb es beim ersten
Zugriff auf ein Gebiet zu einer deutlichen Verzögerung bei der
Darstellung kommen kann. Nach dem ersten Zugriff werden die Daten
zwischengespeichert, was die nachfolgenden Zugriffe enorm beschleunigt.

Viel Spaß beim Ausprobieren und freue mich über Testberichte.

cu andreas


P.S.: Falls ihr ein wenig Zeit habt und das Projekt unterstützen wollt
würde ich mich über Stimmen beim ContentAward 2012
http://www.contentaward.at/voten/709 freuen. Die Embeddable & Remixable
Version des Teaser Videos befindet sich unter http://youtu.be/D8USR5cTBgU

[0] https://de.wikipedia.org/wiki/Gau%C3%9F-Kr%C3%BCger-Koordinatensystem


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Re: [Talk-at] Dilletantische OSM-Verwendung in Flugblatt

[David Schmitt]

On 2012-09-08 19:22, Lukas Bischof wrote:

Im Wiki sind einige Dinge unvollständig, ich werde mir die mal
durchsehen und ergänzen/übersetzen, was fürs deutschsprachige fehlt.


Das wäre sehr gut! Eine Mail mit Link auf öffentliche Doku finde ich 
immer besser als alles hundert-mal erklären müssen.



Dann sollten wir das ganze zusammenfassen und publik machen
(anschreiben). Und dann darauf hoffen, dass man die Anregung ernst
nimmt. Spontan käme mir auch in den Sinn, ein Git/SVN-Repo zu machen,
auf dem man Resourcen für Österreich sammelt.

Macht das Sinn?


Was würdest Du denn da für Ressourcen reinpacken wollen?


Je länger ich mir diese Karte anschau, denk ich mir "was zum Geier ist
das?". Mann, aber echt.


Ja.


Es wäre vielleicht auch spannend bei der Lizenzhinweismail eine hübsche 
Beispielkarte beizulegen und zu schreiben, dass OSM tolle Karten macht 
und sich die Leute nicht mit halben Sachen zufrieden geben sollen.





MfG David





lg
Lukas

Am 4. September 2012 20:51 schrieb Jimmy_K:

Am 04.09.2012 20:17, schrieb Andreas Labres:

Hallo!

Keep cool... :)  /0/

Die wollen offenbar eine Karte mit reduziertem Inhalt (was ja auch verständlich
ist) und sie haben das halt so gelöst. Sollen sie, können sie, dürfen sie. Ist
deren Problem. ;)

Das einzige, worauf man Sie freundlich aufmerksam machen sollte: dass Sie doch
bitte ein (c) OpenStreetMap Mitwirkende, cc-by-sa dazuschreiben. Am besten mit
einem Link auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Lacking_proper_attribution

Servus, Andreas
_
/0/ ... und picke nicht Deinen neuen Thread an einen alten dran! ;)

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Bei dem schlechten (unvollständigen) Rendering ist mir durchaus lieber,
dass nicht dabeisteht, dass die Daten von OSM sind.

LG Jimmy

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[Talk-at] Redaction Task Manager für Gesamtösterreich

[David Schmitt]

Hi *,

Andreas hat mich gebeten einen zweiten Job für ganz Österreich 
aufzulegen, damit wir einen Überblick behalten, was bereits durchgesehen 
wurde:


   http://osmtm.black.co.at/job/2




Natürlich sind die Kacheln hier um einiges größer, aber es sind immer 
noch über 1000 Felder.


Ich empfehle für's Durchsehen sich strikt an die im OSMI (verlinkt in 
der Beschreibung) markierten Stellen zu halten und gezielt nicht mehr 
verfügbare Daten aus den Luftbildern wieder neu zu erfassen.



MfG David

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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

[David Schmitt]

On 2012-08-09 20:58, Apollinaris Schöll wrote:

das gibts noch viel wildere Sachen. http://goo.gl/maps/hK2lM
Da ist wirklich nur ein Bach und keine Spur von einem Weg. Und dann geht
es noch mitten durch die Latschen. Nicht einmal zu Fuss macht das Sinn.
Wirklich interessant woher die Daten kommen. Die sind garantiert in
keiner anderen online oder offline Karte

Dann sind alle Forstwege als ganz normale Strassen eingetragen.
Dort ist aber praktisch immer Fahrverbot und meistens Schranken. z.B.
http://goo.gl/maps/CALjx


Ich tippe mal auf aus dem Ruder gelaufene Coputervisionalgorithmen. Ich 
kann auf dem Luftbild auch nicht erkennen ob da jetzt ein weg oder was 
läuft.



MfG David

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

[David Schmitt]

On 2012-07-25 15:21, Andreas Labres wrote:

On 25.07.12 15:08, Christian Hauer wrote:

Am 2012-07-25 15:04, schrieb Andreas Labres:

Blöde Frage: wie "validated" man? Ich hab hier eine Menge Kacheln, die passen...

ich denke einen task anklicken, sodass er orange umrahmt ist, dann kommt links
unten ein blauer button "mark task as done".

schätz ich mal ... ;)


Dann wird sie rot. Ich will sie aber /validaten/ (grün machen)... :)

Dazu braucht's besondere Rechte (schätze ich mal... ;)


Nope. Eigentlich ist das "validaten" ein Schritt um die Arbeiten der 
"Anderen" gegenzuchecken um einen Kontrollkreislauf zu bekommen. Sich 
mit dem eigenen Doppelaccount abnicken war eigentlich nicht ganz im 
Sinne des Erfinders ;-)





MfG David


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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

[David Schmitt]

On 2012-07-25 15:32, Christian Hauer wrote:

zuerst mal eine verständnisfrage zu dem ganzen:
auf der seite unter "workflow" steht:

Zumindest Straßen und Wege sollten an der richtigen Stelle sein.


verstehe ich das also richtig, dass es uns bei diesen tasks
hauptsächlich um das vorhandensein und die lagerichtigkeit des
straßennetzes geht, und nicht um _alle_ änderungen die der bot gemacht hat?


Die meisten "auffälligen" Änderungen des Bots die ich bis jetzt gefunden 
habe, waren fehlende oder vermantschte Straßen und "halbe" Gebäude oder 
landuse=*. Auch viele verwaiste Nodes.


Die kaputte Geometrie sollte meiner persönlichen Meinung vorrangig 
gefixt werden und kann auch zB gegen ViennaGIS einfach validiert werden 
können.


Nachdem ich das Ding jetzt aufgesetzt habe, können wir uns dann ja 
überlegen ob wir dann noch andere Aspekte auch systematisch abarbeiten 
wollen.



die straßen in den bezirken 4, 5 und 6 hab ich letztens schon berichtigt
(allerdings nur innerhalb der bezirksgrenzen, nicht nach den
taskmanager-kacheln).


Macht nichts. Das kannst Du entweder so nachtragen (einfach 
durchklicken) oder einfach ignorieren. Mir ist es eh wichtiger, wenn die 
Karte repariert ist, als das es im osmtm eingetragen ist ;-)



die verwaisten nodes habe ich mal außen vor gelassen. hab zwar bei
manchen eine gute ahnung, was es sein dürfte, das will ich allerdings
mal in einer begehung erheben.


Nach einer gründlichen Begehung kannst Du vermutlich eh mehr eintragen 
als je vorher vorhanden war.



zweite frage:
wie verfahrt ihr mit den nodes, die der bot ohne beschreibung
zurückgelassen hat?
einfach stehen lassen?
oder ein fixme= anhängen?


die lösch' ich normalerweise, wenn ich die Geometrie in einem Gebiet 
repariere. Sollten die irgendwelche Geschäfte oder anderes bedeutet 
haben, muss man die Gegend sowieso wieder begehen um an aktuelle und 
gesicherte Daten zu kommen.



MfG David

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

[David Schmitt]

On 2012-07-23 22:27, Markus Straub wrote:

Grüß euch,

für alle die es noch nicht kennen: dieser Karte mit einer Übersicht der
geänderten Linien und Punkte ist sehr hilfreich beim Aufspüren von
gelöschten Wegen.
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=redactionbot&lon=16.38441&lat=48.21064&zoom=13


9/914 Kacheln sind schon überarbeitet ^_^


Yay!

Ich check' auch immer gleich die Gegend auf verrutschte Häuser oder 
ähnliches. Man merkt an vielen Stellen, dass da von Luftbildern 
abgezeichnet wurde.o.O



MfG David

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Re: [Talk-at] Aufruf: Herzogenburg

[David Schmitt]

On Mon, 23 Jul 2012 19:09:38 +0200, Jimmy_K  wrote:
> leider hat es Herzogenburg durch den Bot recht hart getroffen, so dass
> sogar an der L110 der "highway" tag verloren ging. Das war noch recht
> einfach zu korrigieren und die ein oder andere Straße habe ich wieder
> erstellt (geoimage & Straßennamen von Hausadressen) und Kreuzungen
> zusammengefügt, damit ein generelles Routing wieder möglich ist (da ich
> oneway und ähnliches nicht überprüfen kann, habe ich ein fixme
> drangehängt).
> 
> Da ich doch leider recht weit weg von Herzogenburg wohne, habe ich
> leider keine Zeit es neu zu mappen. Vielleicht könnte dies jemand
> anderes übernehmen.

Die reine Geometrie der Straßen kannst Du ja mal mit geoimage.at (JOSM hat
das als Hintergrundbild verfügbar) reparieren. Dann ist es nachher kein so
ein Aufwand mehr die Straßennamen usw. nachzutragen, wenn mal wer vor Ort
ist.


MfG David

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

[David Schmitt]

On Mon, 23 Jul 2012 00:14:16 +0200, Markus Straub
 wrote:
> Hi,
> 
> super! Dann kann das koordinierte Vorgehen beginnen.
> in der Beschreibung sollte an denke ich noch erwähnen, dass nicht nur 
> die Wege auf ihre Existenz kontrolliert werden sollten sondern auch 
> Straßennahmen und Einbahnen.

Naja, diese Informationen stehen leider im ViennaGIS nicht zur Verfügung,
daher glaube ich nicht, dass die im taskmanager gut aufgehoben sind.

Unabhängig von der Redaction Reduction wäre es vermutlich auch einmal
sinnvoll eine MegaMappingParty zu veranstalten und ganz Wien mit
mapping-papers zuzupflastern.




MfG David

> 
> LG,
> Markus
> 
> P.S.: ich werde in Bälde alle Citybike-stationen überprüfen bzw
> einpflegen..
> 
> On 2012-07-21 10:21, David Schmitt wrote:
>> Hi,
>>
>>
>> ich hab' jetzt mal testhalber eine TaskManager Instanz auf meinem
Server
>> aufgesetzt:
>>
>>  http://osmtm.black.co.at/
>>
>> Dort kann man sich einen "Task" reservieren und so verhindern, dass man
>> mit anderen, die gerade in der gleichen Region arbeiten, Konflikte
>> erzeugt. Auch hilft es dafür zu sorgen, dass alles angesehen wird.
>>
>>
>> Zur Zeit habe ich einmal nur einen Job für Wien eingerichtet. Gerne
>> richte ich auch Jobs für andere Gegenden oder andere Aufgaben ein.
>>
>>
>> Macht es Sinn auch einen Link am Wiki zu platzieren? Wenn ja, wo?
>>
>>
>>
>>
>> MfG David
>>
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[Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

[David Schmitt]

Hi,


ich hab' jetzt mal testhalber eine TaskManager Instanz auf meinem Server 
aufgesetzt:


http://osmtm.black.co.at/

Dort kann man sich einen "Task" reservieren und so verhindern, dass man 
mit anderen, die gerade in der gleichen Region arbeiten, Konflikte 
erzeugt. Auch hilft es dafür zu sorgen, dass alles angesehen wird.



Zur Zeit habe ich einmal nur einen Job für Wien eingerichtet. Gerne 
richte ich auch Jobs für andere Gegenden oder andere Aufgaben ein.



Macht es Sinn auch einen Link am Wiki zu platzieren? Wenn ja, wo?




MfG David

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Re: [Talk-at] Koordinierte Reparatur nach dem Sturm..

[David Schmitt]

On 2012-07-20 19:12, Boris Cornet wrote:

Hallo!

Im parallel-thread auf talk-de (der "Zurueck in die Steinzeit" heißt)
wird auch fleißig über das Aufräumen des Scherbenhaufens diskutiert.

Ein Punkt scheint mir wichtig zu sein: Der Aufruf, verwaiste nodes
vorläufig noch nicht zu löschen. Wenn nämlich ein Weg gelöscht wurde,
kann er mittels dieser nodes relativ leicht zumindest teilweise
rekonstruiert werden, insbesonders wenn die nodes vom selben user
stammen und idealerweise zur selben Zeit erstellt wurden.

Zum Thema koordiniertes Aufräumen: HOT hat einen "Tasking Manager" [1]
entwickelt, der perfekt für diesen Zweck ist. Der python source code
liegt auf github [2].
Braucht es nur noch wen, der den schnell aufsetzt...



Du meinst sowas wie http://osmtm.black.co.at/job/1 ?

*G*

Das war bei mir schon lang' auf der TODO-Liste. Es würde mich freuen 
wenn recht viele das nutzen um sich zu koordinieren.




MfG David


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Re: [Talk-at] Altes AKH- Uni Campus

[David Schmitt]

On 2012-07-16 08:20, Andreas Labres wrote:

On 15.07.12 19:16, Jimmy_K wrote:

In folgender Ansicht wird "Altes AKH - Uni-Campus" mitten am Albertplatz
platziert, obwohl es weiter nord-östlich bei der Spitalgasse liegen
sollte. Kann jemand eruieren, woher das kommt?


Ist nicht wirklich nachvollziehbar. Das namensgebende MP ist IMO korrekt, auch
der Nominatim findet es richtig.

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/20875


Kann's sein, dass da ein Polygon beim redacten aufgegangen ist oder so?



MfG David



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[Talk-at] geoimage.at in JOSM

[David Schmitt]

Hi,

die standard-WMS Url im JOSM für "Geoimage.at MaxRes" liefert zur Zeit 
nur Fehler. Fühlt sich hier wer dafür zuständig?



MfG David

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Re: [Talk-at] Wienerwald (relation 305434)

[David Schmitt]

On 2012-06-27 10:11, Andreas Uller wrote:

Auch ich mache es so, dass ich die landuse-Flächen dort enden lasse,
wo sie (lt. Luftbild) tatsächlich enden - also einige Meter neben dem
OSM-way, der die Straße darstellt. Meist mache ich das allerdings
nicht auf beiden Seiten der Straße, sondern lasse eine der Flächen
bis auf die andere Straßenseite weitergehen, v.a. residential lassen
sich - wie Norbert richtig geschrieben hat - kaum metergenau
abgrenzen. Ich versuche da auch abzuschätzen, welchen Charakter die
Straße hat, ob sie eher im Wohngebiet verläuft, und auf der einen
Seite ist halt dann anschließend Wald (dann ist die Straße gerade
noch im Wohngebiet), oder ob sie eher eine Waldstraße ist, und auf
der anderen Seite stehen Häuser (dann ist die Straße gerade noch im
Wald). Im Zweifelsfall lasse ich die Straße aber auch wie Christian
im landuse-mäßigen "Niemandsland" - auch auf das Risiko hin dass der
Renderer die Straße dann schmäler zeichnet als sie tatsächlich ist
und ein grauer Hintergrund erscheint.


Ich finde das einen guten Ansatz, den ich auch verfolge. Wenn die 
Strasse oder Weg der "Verteiler" für die umliegenden Häuse ist, dann ist 
er Teil der Siedlung (landuse=residental) und das "Niemandsland" ist 
minimal.


Bei Straßen (oder Flüssen) die durch eine Fläche hindurchgehen, ist es 
noch stärker von der Bauweise abhängig:


  * Eine Autobahn mit Zaun und Versenkung ist wohl eine eigenständige
landuse (vielleicht nicht separat eingezeichnet, aber sicherlich
die Umgebung unterbrechend).

  * Ein Feldweg ist sicher Teil des umgebenden Ackerlandes und
erfordert keine Unterbrechung.

Dazwischen gibt es halt einen Graubereich der von Fall zu Fall 
entschieden werden muss:


  * Eine Bundesstraße durch eine Ortschaft, in enger Verbauung, 50km/h
und Gehsteigen ist vermutlich keine Unterbrechung wert. Sie kann
überall überquert werden und fällt - sozusagen - nicht weiter als
Hindernis auf.

  * Ein Flüßchen mit Böschung und parallelem Weg braucht vielleicht
genausoviel Platz wie die Bundesstraße, ist aber vielleicht doch
eine Unterbrechung wert. Bis auf wenige Brücken kann das Wasser
nicht überquert werden. Vegetation blockiert vielleicht sogar
Blickachsen.


MfG David



Andreas



Beides gemeinsam immer korrekt zu machen schließt sich aus und ich
schließ mich hier ganz klar Stefan an. Wege sind Wegen und Flächen
sind Flächen. Wege sind abstrahiert und Flächen sind "Malen nach
Zahlen". Daher halt ich die Mappingvariante vom Christian für die
beste, auch wenn die Straße nicht direkt an die Flächen
anschließt.

Norbert

On 27.06.2012 08:44, Christian Aigner wrote:

Hier mal ein Beispiel, wie ich das so mache:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Osm_landuse_highway_landuse.png




Die Straße verläuft zwischen einem Wald und einem Wohngebiet.





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[Talk-at] norc.at Streetview (war: Re: Veraltete Geoimage-Bilder?)

[David Schmitt]

On 2012-05-15 22:28, Boris Cornet wrote:

Und NORC, darauf sollte man schon deutlich hinweisen. Es sind zwar
nur Teile von Österreich, aber dort sind die Streetview-Bilder mehr
als brauchbar (beispielsweise um Einbahnen zu verifizieren). Und dass
sie die zig GB GPX ihrer Befahrungen in OSM eingespeist haben, sei
auch lobend hervorgehoben, ebenso, dass sie alle Personen und
Kennzeichen brav verpixelt haben.

http://www.norc.at/street-view/


Spannend! Allerdings war das einzige was ich zu Nutzungsrechten gefunden
habe auf [1]:


Any content published by ESG through Norc service is protected by
copyright, under the laws in force related to intellectual property
rights. These rights belong to either ESG or its licensors. By
accessing and using the content through Norc services, none copyright
is transfered to users.


Gibt es da noch irgendwelche Privatabmachungen mit OSM oder war's das 
damit eh schon wieder?




In größerem Kontext: gibt es (zB am OSM Wiki) einen Katalog aller 
verwendbaren Datenbestände?




MfG David

[1] http://www.norc.at/terms-help.html  


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[Talk-at] Taggingreality (war: Re: Wann primary, secondary und tertiary?)

[David Schmitt]

On 2012-03-23 10:48, Andreas Labres wrote:

"Darf nicht" ist in OSM schon mal das falsche Vokabel. Ganz abgesehen, ob's
rechtlich so ist (in Wien ist die Mariahilfer Straße als shared space angedacht,
dort will man auch den Durchzugsverkehr vermeiden), ist die rechtliche Situation
für OSM irrelevant. Was von der Bedeutung her am besten passt. Und wenn's mal
eine eigene Kategorie shared space geben sollte, dann die.



Mir kommt bei der ganzen Diskussion das Gefühl, dass sich viel 
Reibungsverluste vermeiden lassen würden, wenn die juristische und 
physikalische Realität getaggt werden würde, statt sich auf jene Tags zu 
kaprizieren, die 
zufällig(!) vom 
mapnik farblich anders dargestellt werden.


Viele der von euch gebrachten Spezialfälle wären vermutlich keine 
Diskussion wert, wenn sie zB so getaggt würden:


  legal=at:Bundesstraße
  maintenance=well
  significance=interregional
  lanes=4

  legal=at:Landesstraße 1. Ordnung
  maintenance=well
  significance=innerregional
  lanes=2

  legal=at:Landesstraße 2. Ordnung
  maintenance=grade2
  significance=alternative_route

  legal=at:none
  maintenance=broken
  significance=local_shortcut


Es ist mir bewusst, dass das kurzfristig keine realistische Änderung 
ist. Wie ich aber schon auf [1] aufgeführt habe, bin ich der Meinung, 
dass OSM noch zu viel Potential ungenutzt lässt um sich nicht über 
solche Sachen Gedanken zu machen.



MfG David

[1]http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Talk%3AStrategic_working_group%2FSuggestion_review&action=historysubmit&diff=711788&oldid=711575

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Re: [Talk-at] Hausnummern

[David Schmitt]

On 2012-03-19 23:10, Dietmar Hofer wrote:

On 09.03.12 18:31, Hannes Minimair wrote:

Hallo!

Danke für euer Feedback!

Am 9. März 2012 16:59 schrieb Andreas Labres mailto:l...@lab.at>>:


Ich würde sie mit addr:housenumber=7/1 und 7/2 usw. bezeichnen,
genauso wie 15/1
und 15/2. Grade hier passt das wohl im doppelten Sinne.


Ok, weiß wer, wie sich das in den gängigen Navis die auf OSM basieren
verhält? Keine Troubles? Davor hab ich etwas Angst...

Gute Frage!
Wir werden genau sowas in den nächsten Tagen für unser Fahrradnavi
implementieren und ich habe auch schon überlegt, wie wir am besten vorgehen.
Die Frage ist natürlich auch, was die Leute eintippen werden.
Meine Idee war, im Suchstring für die Straße den Teil ab der ersten
Nummer als Hausnummer zu interpretieren und mit addr:housenumber zu
vergleichen.
Eine gesucht Nummer 20 sollte aber auch auf 20a matchen oder auf 19-22.
Mehr "Intelligenz" hätte ich jetzt nicht eingeplant. Unser Problem ist
eh weniger das Matchen spezieller Hausnummern, sondern die fehlenden
Hausnummern.
Grundsätzlich gilt natürlich: je strukturierter die Infos da sind, desto
besser kann man automatisiert damit umgehen. So gesehen würde ich eher
für die Aufteilung auf mehrere Tags plädieren. Wenn aber keine klaren
Regeln bzgl. Nummerierung und Sub-Nummerierung/Benennung bestehen bzw.
wenn evtl. jeder Ort das nach seiner Facon macht, ist das natürlich
schwierig...


Notfalls einfach die Liste der vorhandenen Hausnummern darstellen und 
vom User wählen lassen. Menschen sind bei solchen Sachen üblicherweise 
eh geschickter ;-)



MfG David


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Re: [Talk-at] Adressen und Relationen

[David Schmitt]

On 2012-03-11 14:06, Boris Cornet wrote:

Gestern (Sa, 10. März 2012) verlautete David Schmitt:

"Schweizersberg" ist die Gegend dort und
vermutlich schon die bezeichnung an der Straße falsch.


Das ist eine ewige Streitfrage. Geht man nach der Statisik Austria,
dann gibt es die Straße. Andererseites, wenn man Polizeiberichte
liest, dann heißt es meist "unbenannte Gemeindestraße im Ortsteil xy".

Ich habe schon alle Arten der Straßenbenennung in solchen Fällen
gesehen. Plan.at hat da leider etwas vorgemacht, was ich nicht
unbedingt für gut halte.

Ich mache das üblcherweise so:
  * Ist das ein Mini-Ort mit einer place node, dann lasse ich die paar
Straßen unbenannt.
  * Ist das noch was kleineres und besteht es aus nur 1-2 Straßen,
dann spare ich mir die place node und benenne die 1-2 Straßen nach dem
Weiler.

Ich habe bislang keine Regeln gefunden, ob das richtig so ist oder
nicht, und ich schätze, dass es auch andere Ansichten gibt. Eines
halte ich aber mit Sicherheit für verfehlt: dass jede Straße
zwangsläufig einen Namen haben müsste, und schon gar nicht - wie
plan.at - im Zweifelsfall den Gemeindenamen.



"Güterweg Christa  #xxx" wäre aber noch falscher. Wie taggt man
sowas korrekt?


das ist fürwahr falsch, und gehört wohl in den description tag, falls
es nicht ohnehin offensichtlich ist.


Ich hab' mir jetzt nochmal DE:Key:addr durchgesehen und die Antwort auf 
die Frage die ich eigentlich stellen wollte lautet: Besser die Adressen 
mit addr:hamlet="Schweizersberg" statt addr:street="Schweizersberg" taggen.


Mal sehen was OSMI daraus macht.

MfG David


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Re: [Talk-at] Adressen und Relationen

[David Schmitt]

On 2012-03-06 19:30, Andreas Labres wrote:

Hier noch ein Beispiel, wie das im Inspector aussieht, wenn die Adressen 
stimmen:

http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresses&lon=16.35064&lat=48.20490&zoom=17




Sehr nette Ansicht. Musste natürlich gleich was von mir checken, und das 
hier:



http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresses&lon=14.28921&lat=47.71940&zoom=17


sieht ziemlich kaputt aus. "Schweizersberg" ist die Gegend dort und 
vermutlich schon die bezeichnung an der Straße falsch. "Güterweg Christa 
#xxx" wäre aber noch falscher. Wie taggt man sowas korrekt?



MfG David

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Re: [Talk-at] Draft für lanes Proposal

[David Schmitt]

On 2012-02-03 11:56, Boris Cornet wrote:

Heute (3. Februar) um 10:44 schrieb Martin Vonwald:

Ich habe gerade mit dem Draft für das neue lanes Proposal begonnen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/lanes_General_Extension


Zur Info: Es gibt noch eines (wohl noch ein paar mehr?)
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/turn_lanes

Dieses hier bringt einen interessanten Aspekt ein: Die Straße muss
hier bei einer Spuränderung *nicht* geteilt werden. Und es gibt ein
JOSM-Plugin dafür!
Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob dieses schon der Weisheit
letzter Schluss ist, es kommt mir auch recht komplex vor - offen
gesagt, ich hab's noch nicht verstanden ;-)


In meinen Augen hat er damit ja shcon fast gewonnen. Wenn das Plugin so 
gut funktioniert, wie das auf den Videos rüberkommt und dass 
Taggingschema darunter nicht *komplett* kaputt ist, ist das eine 
wesentlich bessere Alternative als alles andere. Schliesslich ist schon 
erwiesen, dass man es programmieren kann.




MfG David


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Re: [Talk-at] Wie lassen sich Micromapping und hochwertige Datenqualität vereinen (war: Straßenbahnen in Linz (war: uswusf))

[David Schmitt]

On 2012-01-24 12:30, Andreas Labres wrote:

On 24.01.12 10:28, Boris Cornet wrote:

ceterum censi: ein eigenes Max.Zoom layer für's Malen nach Zahlen muss
her, damit jene, die die Metaebene nicht erblicken können/wollen, ihre
abgeschottete Spielwiese haben.


Jetzt verstehe ich endlich, wie Du das meinst...

Vielleicht ist so eine neue Dimension "Detailgrad" keine schlechte Idee...

Ich überlege mal laut anhand der Wiener Ringstraße:

* in der abstraktesten Ebene (so bis ca. z16) ist das einfach eine Straße
* etwas detailierter (z17~z18) sollte man dann schon sehen:
- die Straßenbahn am Rand der Fahrbahn
- Nebenfahrbahnen (speziell auch die gegen die Einbahn!)
- Radwege
- Gehsteige
- Grünstreifen/Alleereihen
* und detailiertest kann man dann Fahrspuren, Randsteine und alles zeichnen

Auch in Richtung "Indoor-Mapping" wird sowas gebraucht werden... normal (wohl
bis z18) ist ein Gebäude ein Gebäude (vielleicht noch mit ein paar
Geschäfte-Icons drin), detailierter will man dann wohl die Mauern sehen...


Als Datenbankprogrammierer kann ich Boris gut verstehen, und als 
Detailfanatiker bin ich auch dem Micromapping sehr wohlgeneigt. Sosehr 
mir /al's Skizze hier gefällt, wenn ich mir die Komplexitäten ansehe, 
die bei sowas auftauchen, kann ich mir nicht vorstellen, das ohne 
signifikante Unterstützung durch den Editor umzusetzen.



Wobei's da dann irgendeine Abhängigkeit der Objekte voneinander bräuchte... mit
allen möglichen neuen Problemen, was ist, wenn "die Ringstraße in ihrer Lage
verändert wird"...


Angesichts der hochauflösenden Inputs die uns zur Verfügung stehen, kann 
ein Editieren der Ringstraße auf z16+ sowieso nur Vandalismus sein.


Das ist ein generelles Problem der OSM Daten, dass zur Zeit nicht 
ersichtlich ist, welche Genauigkeit die Originaldaten zu einzelnen Ways 
hatten. Letztes Jahr habe ich für HOT in Swaziland editiert und dort gab 
es ganz gewaltige Unterschiede in den zur Verfügung stehenden Bilddaten. 
Wenn ich mir ansehe wie Wiener Häser aussehen die ich von geoimage.at 
MaxRes abmalte im Gegensatz zu deren Grundrissen auf ViennaGIS, haben 
wir hier die gleichen Probleme (halt ein-zwei Größenordnungen kleiner).



Übrigens, das Micromapping derzeit hat noch ein weiteres Problem, es kollidiert
mit dem (ich weiß den Fachausdruck nicht) "Breiter Machen von Objekten, als sie
wirklich sind": Bei der Ringstraße sind die Gleise (tatsächlich links und rechts
neben der Fahrbahn):
- in z18 neben der "Straße"
- in z17 picken sie an der Straße
...
- in z14 schaut es so aus, als wären sie in Straßenmitte

Auch da braucht's also diese Abhängigkeit, damit der Renderer Verdrängung
rechnen kann...


Auch daher glaube ich, dass langfristig kein Weg darum herumführt 
Micromapping "richtig" zu machen. Also ohne Zerstören von übergeordneten 
Relationen und so, dass Linienbündel erfasst und bearbeitet werden 
können (in welcher Form auch immer) ohne dass User oder Datenbank auszucken.




Ebenfalls durch meinen DB-Hintergrund beeinflusst frage ich mich auch ob 
OSM nicht langsam an einem Punkt ankommt, in dem es nicht jeden Edit in 
die DB aufnehmen sollte. Für Öffi-Relationen, admin_boundaries und 
ähnliches lassen sich einige triviale Konsistenzbedingungen aufstellen 
(Zusammenhang, Anordnung, etc) die auch automatisiert überprüft werden 
können.




MfG David

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Re: [Talk-at] Straßenbahnen in Linz (war: Spurmapping Stra?enbahn: Heute mal Wien (Norbert Wenzel))

[David Schmitt]

On 2012-01-23 22:53, Holger Schöner wrote:


links und rechts der Straße zu zeichnen, wenn sie nicht dort sind. Mit
dem key tracks=2 ist eindeutig bezeichnet, dass es 2 Gleise gibt, wenn
das der Renderer nicht darstellt ist das sein Problem.


Damit wird aber, wie schon erwähnt wurde, die Situation gerade (nicht nur)
an Kreuzungen oft nur unzureichend abgebildet.


Wie /al erst vor kurzem geschrieben hat ist das Problem nicht das 
Micromapping, sondern der Konzeptmangel der aus den weitverteilten 
Prioritäten der MMer herrührt.


Die Situation wird zusätzlich verkompliziert dadurch, dass bei den 
auffälligsten MicroMappern (wie zuletzt eben Norbert W. jetzt in Wien) 
kein Interesse zu erkennen ist an den Datenstandards mitzuarbeiten 
(keine Meldung in dieser Diskussion, ignorieren von "zu komplexen" 
Relationen, etc).


Im Hintergrund ist natürlich neben den fehlenden Tagging-Standards ein 
großes Loch im Support durch Editoren und Renderer, die die Sache auch 
nicht einfacher machen. Wie ich schon anderswo[1] geschrieben habe, bin 
ich der Meinung, dass OSM im technischen Bereich noch viel Potential 
heben könnte um die neue Größenordnung MicroMapping zu unterstüzen.




MfG David

[1]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Strategic_working_group/Suggestion_review

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Re: [Talk-at] Key Überlegung: traffic_direction=right-hand bzw left-hand

[David Schmitt]

On 2012-01-13 10:43, Martin Vonwald wrote:

Am 13.01.2012 um 10:25 schrieb "Andreas Uller":


Hallo!

Vielleicht könnte man bei der Gelegenheit auch gleich die
Gehsteige/Gehwege/Radwege am Fahrbahnrand miteinbeziehen, z.B.
einen Gehsteig als zusätzliche "Spur" taggen; wer es ganz genau
nehmen will, kann dann ja die Höhe des Randsteins (wurde glaub ich
hier mal andiskutiert) bei der Trennung angeben.

Andreas



Gehsteige würde ich nicht im Lanes-Tag angeben, sondern in einem
getrennten Tag. Wir müssen immer daran denken, dass es halbwegs
einfach bleiben muss.


Bis dann mal der Radweg "ausserhalb" des Gehsteigs ist. Und um es 
einfach zu machen, braucht man einen intelligenten Editor, wo man sich 
das einfach zusammenklicken kann. Die textuelle Darstellung im Tag ist 
in meinem Kopf dafür eh nur noch ein Speicherformat.



MfG David

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Re: [Talk-at] Vandalismus bei Herr_P

[David Schmitt]

On 2011-12-31 12:52, Andreas Labres wrote:

On 30.12.11 14:29, Frederik Ramm wrote:

Ist das denn jetzt Konsens unter den Lesern hier, dass mtb-Tags an den betr.
Klettersteigen "richtig" und erwuenscht sind? Ich habe den Eindruck, dass
Felix und Boris laut "ja" sagen, waehrend alle anderen eher so "mmmhh" sagen ;)


[..]


Ich finde jedenfalls einen realistischen mtb:scale = "ur-schwierig" sehr
sinnvoll. Und auf einer via ferrata ein mtb=no (nicht, weil's verboten ist,
sondern weil's nicht geht, weder rauf noch runter). Macht immer mehr Sinn als
Undefiniertheit (=ein nicht vorhandener mtb-Tag).


+1, um's rechtliche müssen sich andere kümmern/streiten. Selbst wenn die 
rechtliche Situation ein MTB fahren im Gelände klar verbieten würde, 
würde das die in der DB gespeicherten Daten nicht illegal machen.



MfG David


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Re: [Talk-at] Stadtgrenze Wien

[David Schmitt]

On Thu, 05 Jan 2012 09:35:16 +0100, Norbert Wenzel
 wrote:
> On 01/05/2012 12:37 AM, David Schmitt wrote:
>> lade gerade ein changeset hoch, dass die komplette Wiener Stadtgrenze
>> nach den ViennaGIS Daten neu gezeichnet hat.
>>
>> Es wäre nett, wenn irgendwer zweiter sich das kurz durchschauen könnte
>> und mir Bescheid gibt, ob eh alles passt.
> 
> Dafür wäre ein Link auf das entsprechende Changeset sicher von Vorteil.
> ;-)
> 
> Ich nehm an du meinst
> http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10296462

Genau der. War gestern schon ein wenig spät ;-)

> Zur Sache kann ich leider recht wenig beitragen, da ich keine Grenzen 
> eintrag, weil ich selten weiß, wo die liegen.
> Slightly OT: Ist eine Grenze tatsächlich ein eigener Way? Oder ein 
> Relation über bspw. Flussläufe oder so?

Das kommt wohl auf die Gegend und die (völkerrechtliche) Definition an.
Diese Grenze habe ich auf jeden Fall nach der
"dicke-violette-Linie-auf-ViennaGIS"-Definition gezeichnet. Im Wienerwald
zB war ein Stück der Grenze der gleiche Way wie ein Bach. Tatsächlich
jedoch zeigte ViennaGIS deutliche Unterschiede zum (ebenfalls im ViennaGIS
dargestellten) Flußlauf. Das legt nahe, dass die Frenze dort nach dem
historischen Flußlauf geht, der aber natürlich über die Jahre nicht
besonders stabil ist/war.


MfG David Schmitt

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[Talk-at] Stadtgrenze Wien

[David Schmitt]

Hi,

lade gerade ein changeset hoch, dass die komplette Wiener Stadtgrenze 
nach den ViennaGIS Daten neu gezeichnet hat. Ich habe dabei durchgehend 
die vorhandenen ways verwendet um die relationen zu erhalten. Die Nodes 
habe ich hingegen vorständig (bearbeitet|gelöscht|ersetzt). Das habe ich 
auch gleich zum Anlass genommen überall odbl=clean zu setzen, da einige 
der ways ursprünglich von Andreas M angelegt wurden.


Es wäre nett, wenn irgendwer zweiter sich das kurz durchschauen könnte 
und mir Bescheid gibt, ob eh alles passt.



MfG David


P.S.: Das ImproveWayAccuracy Plugin hat sich dabei als unschätzbare 
Hilfe erwiesen. Ohne das wäre das nicht an einem Abend möglich gewesen.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/ImproveWayAccuracy

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Re: [Talk-at] JOSM simplify way [War: Re: Wann ist zuviel zuviel]

[David Schmitt]

On 2011-12-07 18:19, MERIGHI Marcus wrote:

da...@black.co.at (David Schmitt), 2011.12.02 (Fri) 19:54 (CET):

On 2011-12-02 12:56, MERIGHI Marcus wrote:

Ein weiterer guter Hinweis ist die "Simplify Way" (Shift-Y) Funktion
vom josm. Die wirft Punkte auf einem Way, die nicht genug
Form-information liefern raus. Da nur nodes gelöscht werden ist das
auch kein Allheilmittel, aber es lehrt wo nodes wichtig sind und wo
es eh wurscht ist.


Dies ist genau der Vorgang, denn ich auf gosausee/martins ways gemacht
habe. Hat mich uebrigens Stunden meines Lebens gekostet, das Loeschen
von verbundenen Nodes mag das System darueber hinaus gar nicht...

Allerdings muss ich fairerweise dazusagen, dass ich JOSMs simplify
gelegentlich auch schon zu radikal gefunden habe und mir ein paar
Einstellungsmoeglichkeiten gewunschen haette. Hat jemand diesbezueglich
Hinweise?


Ich verwende das Tool gerne, wenn wo Wege offensichtlich von
uneditierten GSM traces hochgeladen worden sind. Nachbearbeiten tu
ich meistens, da Simplify nur nodes rausschmeißt, eine händische
Optimierung aber gefälligere Resultate liefern kann.


Mit Standardeinstellungen?


Ja. Wie gesagt, tu ich dann ja auch noch gegen Luftbilder o.ä. 
nachbearbeiten.



MfG David

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Re: [Talk-at] Wann ist zuviel zuviel

[David Schmitt]

On 2011-12-02 12:56, MERIGHI Marcus wrote:

Ein weiterer guter Hinweis ist die "Simplify Way" (Shift-Y) Funktion
vom josm. Die wirft Punkte auf einem Way, die nicht genug
Form-information liefern raus. Da nur nodes gelöscht werden ist das
auch kein Allheilmittel, aber es lehrt wo nodes wichtig sind und wo
es eh wurscht ist.


Dies ist genau der Vorgang, denn ich auf gosausee/martins ways gemacht
habe. Hat mich uebrigens Stunden meines Lebens gekostet, das Loeschen
von verbundenen Nodes mag das System darueber hinaus gar nicht...

Allerdings muss ich fairerweise dazusagen, dass ich JOSMs simplify
gelegentlich auch schon zu radikal gefunden habe und mir ein paar
Einstellungsmoeglichkeiten gewunschen haette. Hat jemand diesbezueglich
Hinweise?


Ich verwende das Tool gerne, wenn wo Wege offensichtlich von 
uneditierten GSM traces hochgeladen worden sind. Nachbearbeiten tu ich 
meistens, da Simplify nur nodes rausschmeißt, eine händische Optimierung 
aber gefälligere Resultate liefern kann.




MfG David

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Re: [Talk-at] Wann ist zuviel zuviel

[David Schmitt]

On 2011-12-02 07:51, martin ringer wrote:

Aus gegebenen Anlass frage ich in die Runde.

Seit der hohen Auflösung von Geoimage.at kann sehr detailreich
abgezeichnet werden. Gibt es einen Punkt an dem zuviel abgezeichnet
wird? Also auf einem Punkt zuviele Details gezeichnet sind? Oder gilt,
je mehr desto besser?

Die OSM Karten werden ja nicht nur zum Routen verwendet, sondern auch
als Landkarten im Internet oder als ausgedrucktes Kartenmaterial.


Schwierige Frage. Für mich gibt es jedoch einige offensichtliche Punkte:


  * Einzelne Pixel(-gruppen) sind wurscht: Ist es ein Schatten, ein 
Vorbau oder nur ein Müllhaufen? Niemand hat was davon wenn Sachen 
"dazuerfunden" werden. Lieber mach ich ein einfaches Quadrat für ein 
Haus im Wald.


  * Wenn's keinen Spaß mehr macht. Ich bin nicht hier um mich selbst zu 
versklaven (dafür hab' ich meine Firma ;) ). Wenn's mir reicht denk' ich 
mir immer, da muss auch noch was übrigbleiben für die anderen ;-)



Ein weiterer guter Hinweis ist die "Simplify Way" (Shift-Y) Funktion vom 
josm. Die wirft Punkte auf einem Way, die nicht genug Form-information 
liefern raus. Da nur nodes gelöscht werden ist das auch kein 
Allheilmittel, aber es lehrt wo nodes wichtig sind und wo es eh wurscht ist.




Letztlich jedoch immer eine Frage der persönlichen Ästhetik und Ausdauer.


MfG David

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Re: [Talk-at] ViennaGIS

[David Schmitt]

On 2011-11-29 11:55, Andreas Labres wrote:

On 27.11.11 11:00, David Schmitt wrote:

On 2011-11-22 10:55, Michael Maier wrote:

Mehrzweckkarte (basiert auf dem Kataster):
http://www.wien.gv.at/wmts/fmzk/pastell/google3857/$z/$y/$x.jpeg


Das is ja wirkich der perfekte Hintergrund zum Häuser abmalen ;-)
Das darf man wirklich verwenden? Denn da würd sichs wirklich
anbieten, einen Bilderkennungsalgorithmus zu verwenden.


Laut http://www.wien.gv.at/viennagis/nutzungsbedingungen.html nein:


Für OGD Veröffentlichungen Wiens gilt CC-BY v3 AT /0/. Die o.e.
Nutzungsbedingungen gelten für andere Werke (z.B. die käuflich erwerbbare
Mehrzweckkarte).

/al

/0/ http://data.wien.gv.at/nutzungsbedingungen/



Danke für den Pointer. Dann fröhliches Malen und ausbessern. ;-)

MfG David

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Re: [Talk-at] ViennaGIS

[David Schmitt]

On 2011-11-22 10:55, Michael Maier wrote:

Mehrzweckkarte (basiert auf dem Kataster):
http://www.wien.gv.at/wmts/fmzk/pastell/google3857/$z/$y/$x.jpeg


Das is ja wirkich der perfekte Hintergrund zum Häuser abmalen ;-)
Das darf man wirklich verwenden? Denn da würd sichs wirklich
anbieten, einen Bilderkennungsalgorithmus zu verwenden.


Laut http://www.wien.gv.at/viennagis/nutzungsbedingungen.html nein:


3.2 Die Weitergabe von Datenprodukten und -diensten (Punkt 2.1) der
Stadt Wien an Dritte bzw. die Nutzung der Datenprodukte durch Dritte
ist nur insofern zulässig als:

1) der Nutzer diese Nutzungsbedingungen dem jeweiligen weiteren
Nutzer (Dritter) überbindet.
2) an diesen Nutzungsbedingungen gegenüber weiteren Nutzern (Dritten)
keine Einschränkungen vornimmt.
3) jegliche Art der gewerbsmäßigen und/oder kommerziellen Nutzung,
die ursächlich mit den Datenprodukten und Datendiensten in
Zusammenhang steht, auch für den Dritten ausgeschlossen ist. Siehe
dazu Pflichten des Nutzers.



IANAL, aber ich glaube nicht, dass osm das erfüllen kann.


MfG David

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Re: [Talk-at] ViennaGIS

[David Schmitt]

On 2011-11-23 11:05, Werner Macho wrote:

Hi


Klar, die Häuserumrisse allein machen keine fertige DB, aber wenn der User
das Gefühl hat nur noch unbedeutende Kleinigkeiten zur DB beizutragen,
wird
er sich wohl über kurz oder lang ganz zurück ziehen.


Welchen User meinst du genau? Meine Beiträge beschränken sich bestimmt nicht
aufs stumpfsinnige Abmalen von Häusern. Deine etwa? Oder meinst du die
Gelegenheitsuser, die vielleicht 5% zum Datenbestand beitragen? Die sind
froh, wenn sie ein Restaurant als Node eintragen können.


Ich will jetzt hier sicher nichts lostreten - und wer weiss schon
wieviele Leute hier wirklich mitlesen ..
Aber um ehrlich zu sein würde ich als Gelegenheitsuser der
offensichtlich ja sowieso nix beiträgt genau nach diesem Absatz
aufhören mich gänzlich für Openstreetmap zu interessieren..
Nichts für ungut - aber die Wortwahl würde ich noch überdenken ..


+1.

D.

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Re: [Talk-at] ViennaGIS

[David Schmitt]

On 2011-11-23 10:16, Norbert Wenzel wrote:

On 23.11.2011 09:55, Andreas Labres wrote:

On 22.11.11 10:55, Michael Maier wrote:

Denn da würd sichs wirklich anbieten, einen Bilderkennungsalgorithmus zu
verwenden.


Naja, man könnte ja noch ein bissl reden, dann braucht's da wohl keine
Erkennung
mehr dazwischen... Das ist mehr die Frage, was wünscht man sich und
wie einfach
können sie's umsetzen... Es ist nur wie immer das Problem, wie geht
man mit den
schon vorhandenen Daten um...


Die Frage ist halt auch, ob man nicht einen Haufen Leute verscheucht,
wenn man statt Crowdsourcing (und sei es durch Abmalen) eine Gruppe von
wenigen Programmierern bildet, die die Daten automatisch abgleicht und
übernimmt.


Ich denke, dass das nur eine Frage der Art und Weise der Umsetzung ist. 
Wir kennen alle den Schaden, den man durch einen rücksichtslosen Import 
anrichten kann. Im eigentlichen Sinne des OGD-Ansatzes muss es aber eine 
zwei-Wege Kommunikation geben um den vollen Nutzen einer solchen 
Kooperation auszuschöpfen.



Klar, die Häuserumrisse allein machen keine fertige DB, aber wenn der
User das Gefühl hat nur noch unbedeutende Kleinigkeiten zur DB
beizutragen, wird er sich wohl über kurz oder lang ganz zurück ziehen.


Die Verwendung des Wortes "unbedeutend" ist total unangebracht. Wenn Du 
mal versucht hast Dich auf der ViennaGIS ohne Straßennamen und Nutzung 
zu orientieren wüsstest Du das. Ich hab' mich gerade im Bereich meines 
Büros total auf der Karte verlaufen.


Der große Vorteil von Crowdsourcing ist ja das zusätzliche Wissen einer 
Gegend, die kein Luftbild und kein GIS-Kataster bringen kann: wo ist das 
Pub, welche Öffnungszeiten/Website hat der Friseur, wo ist die Einfahrt 
der Tankstelle, usw.


Es *ist* eine Verschwendung in Österreich - wo die Daten eigentlich eh 
vorhanden sind - Häuser mehr schlecht als recht abzumalen, statt den 
wirklichen Nutzen der Karte zu fördern. Es ist ebenso traurig, das 
gerade für den "casual use" - das Micromappens des eigenen Häuserblocks 
- die vorhandenen Tools immer noch ziemlich anstrengend sind. Und dass 
obwohl mit Potlatch2 schon ein ziemlich einfaches Tool existiert.


Ich selbst male gerne mal ein paar Häuser ab zur Entspannung (des Monks 
in mir ;) ). Aber selbst Da verwende ich lieber http://tasks.hotosm.org 
statt mich hier in Österreich mit First-World-Problemen herumzuschlagen.




MfG David


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Re: [Talk-at] OpenData Teaser

[David Schmitt]

On 09/29/2011 01:51 PM, Andreas Trawoeger wrote:

Am 29. September 2011 12:26 schrieb Boris Cornet:

Heute (29. September) um 12:06 tippte Andreas Trawoeger:

wenn ich so weiter mache kann ich bald Vorträge
zum Thema K&K Militärgeografie abhalten :-)


Na dann mal los, Herr Wasserburger braucht noch dringen Nachhilfe...


Bringe mich bitte nicht auf dumme Gedanken!

Ansonsten bastle ich noch ein OSM Importskript für die 100.000 Wiener
Allebäume [0], um in OSM Kreisen auf ewig in Erinnerung zu bleiben
;-))

cu andreas


[0] http://www.wien.gv.at/umwelt-klimaschutz/baum-kataster.html


Haha, geil :-) Hast Du auch Pläne diese Daten dann aktuell zu halten? zB 
durch spezielles source-tagging, wöchentliche Diffs, veröffentlichen des 
import scripts? Und gibt es eine Möglichkeit bereits getaggte Bäume, die 
wien.gv.at nicht kennt auch zurückzumelden?



MfG David

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Re: [Talk-at] Winkel in geoimage.at

[David Schmitt]

On 09/17/2011 11:39 PM, Boris Cornet wrote:

Schönen guten Tag!

Falsche Projektionseinstellung! Da ich selbst Merkaartor verwende,
kann ich dir nicht sagen wo, aber du musst die Projektion von lat/lon
auf mercartor umstellen, und schon wird's winkelgetreu


Jep, hab's gerade selbst gemerkt. Auf meinem PC statt Laptop haben Die 
Bilder plötzlich richtig ausgesehen.



http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/9328262


Da ich im josm noch nie Projektionseinstellungen gesehen habe, vermute 
ich mal, dass ich am Laptop eine falsche geoimage URL eingetragen hab' 
oder sonst was falsch gemacht habe. Witzigerweise ist die Lage der 
Häuser korrekt. Egal, wenn ich das nächste Mal unterwegs bin, werd' ich 
mir das genauer anschauen. Bis dahin check ich mal meine Edits der 
letzten Zeit durch... *grmpf*



MfG David



Heute (17. September) um 23:08 tippte David Schmitt:

Hallo,



beim Editieren im JOSM ist mir aufgefallen, das manche Häuser im
geoimage.at schwer nicht-rechtwinkelig sind, obwohl sie es eigentlich
sein sollten.



Ich habe mal einen Screenshot hochgeladen:



http://club.black.co.at/josm-screenshot.PNG



Die eingezeichneten Fläschen sind mit Q und O als Rechteck und Kreis
geformt. Wie man sieht gibt es da eine deutliche Abweichung zu den Bildern.



Kann mich da wer erleuchten wo das herkommt und wie man damit umgehen
sollte?




MfG David




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[Talk-at] Winkel in geoimage.at

[David Schmitt]

Hallo,

beim Editieren im JOSM ist mir aufgefallen, das manche Häuser im
geoimage.at schwer nicht-rechtwinkelig sind, obwohl sie es eigentlich 
sein sollten.


Ich habe mal einen Screenshot hochgeladen:


http://club.black.co.at/josm-screenshot.PNG


Die eingezeichneten Fläschen sind mit Q und O als Rechteck und Kreis
geformt. Wie man sieht gibt es da eine deutliche Abweichung zu den Bildern.

Kann mich da wer erleuchten wo das herkommt und wie man damit umgehen
sollte?


MfG David


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Re: [Talk-at] GeoImage - aus dem Forum

[David Schmitt]

On 13.09.2011 08:12, Andreas Labres wrote:

Aus dem Forum zur Info:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=190740#p190740

vor den Sommerferien gab es Bedenken, was mit den von den Geoimage Austria
abgeleiteten OSM-Daten geschieht, falls wir mit 2/3 Mehhrheit irgendwann zu
einer anderen freien Lizenz wechseln sollten. Mit der nachfolgenden Erklärung
seitens des LFRZ, die mich heute erreicht hat, dürften diese Gedankenspiele
endgültig vom Tisch sein:
-
Um letzte Klarheit in die Anstrengungen zu bringen, den Geoimage Orthophoto
Dienst für OSM nutzbar zu machen, darf ich Ihnen Im Auftrag und im Namen des
Lebensministeriums (BMLFUW - Bundesministerium für Land- und Forstwirtschaft,
Umwelt und Wasserwirtschaft) folgendes Statement übermitteln:
"[...] dass sämtliche Digitalisierungen auf Basis des Geoimage keine
Rechtseinschränkungen für diese Digtialisierungsarbeiten auslösen, auch nicht in
Zukunft. Das heißt, alles was ein OSM Editor digitalisiert hat, ist sein
Ergebnis und hat keine rechtlichen Einschränkungen aufgrund des zugrunde
gelegten Luftbildes des BMLFUW zur Folge. Egal wofür die OSM Daten jetzt oder
künftig verwendet werden."
Da das BMLFUW den freien Geodatendienst von Geoimage beauftragt hat und auch
über entsprechende Verfügungsrechte über die Orthophotos verfügt, ist hiermit
ist klar, dass die Digitalisierungsergebnisse von OSM auch nach einer
allfälligen Schließung des Geiomage WMS Dienstes der Allgemeinheit und OSM
erhalten bleiben.
Ich bitte Sie dies in entsprechender Weise in der OSM Community zu 
kommunizieren.
-
Mit "OSM Editor" ist "OSM Mitwirkender" gemeint.
Noch eine kleine Bitte:
Es ist zwar von Geoimage Austria nicht gefordert, das Source-Tag zu verwenden,
aber für statistische Auswertungen wäre ein "source=geoimage.at" nett.
Über den allgemeinen Benutzerschlüssel wurden bis zum 16.08.2011 166.000
Luftbild-Kacheln abgerufen uind bis heute knapp 370.000 Kacheln. Das verfügbare
Kontingent steht momentan auf 10 Millionen und wird bei Bedarf sicherlich 
erhöht.



Das freut mich zu hören. In optimistischer Erwartung so einer Aussage 
arbeite seit einiger Zeit mit source=geoimage.at(hires) und meiner 
selbstregistrierten WMS URL.


z.b. http://www.openstreetmap.org/?lat=47.71584&lon=14.29342&zoom=16
wo vorher nur die L551 und zwei Güterwege als Wanderwege eingetragen waren.




MfG David

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[Talk-at] Verantwortungsvoller Umgang mit der Karte (war: Re: OT: Schreikrampf (war: 1-2 Fragen für einen Neuling))

[David Schmitt]

On 02.09.2011 02:15, Lukas Bischof wrote:

Letztendlich denke ich bei jedem Klick immer noch nach, ob ich ihn
richtig mache, lasse nicht zu, dass die Routine eintritt.

In der Hoffnung, dass ich keine Schreikrämpfe auslöse,


Neue Mapper, die mitlesen (-schreiben und -denken) und sich für den 
Hintergrund interessieren sind immer willkommen :-)



MfG David

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Re: [Talk-at] OT: Schreikrampf (war: 1-2 Fragen für einen Neuling)

[David Schmitt]

On 31.08.2011 11:16, Boris Cornet wrote:

Guten Tag!

Heute (31. August) um 10:43 tippte Norbert Wenzel:

Ich schreikrampfe nur wenn Geraden mit weiteren Nodes als Details
"verbessert" werden


Danke, das musste mal gesagt werden!! Es gibt ja Leute, die einfach
alle 10m einen Punkt setzen und trotzdem die Kurven nicht rund
bekommen.


Mit den orthofotos für wien lassen sich kurven und ähnliches ganz toll 
und einfach zeichnen: den Way mit zwei Punkten am Ein- und Ausgang der 
Kurve verankern und dann (im josm ganz einfach am "+") den Mittelpunkt 
der Sehne in den Mittelpunkt der Kurve ziehen. Ein oder zweimal 
wiederholen und die Kurve sitzt perfekt und sieht gut aus.



Schreikrampf Nr. 2 (verwandt): Leute die ihre GPS-tracks als ways
hochladen (mäandernde Punktewolken, nicht editierbar, nur noch im
ganzen löschbar). Fast genauso schlimm: Leute, die glauben, GPS Geräte
hätten eine Genauigkeit im Zentimeterbereich und jede Spitze
nachzeichnen (ich frag mich oft, ob sie den Weg wirklich gegangen
sind, denn sie müssten ja eigentlich wissen, dass da keine Serpentinen
waren)


Die Maschine lügt nie. Oder? ;-)


Schreikrampf Nr. 3: Verschmelzen von nichtzusammengehörigen Themen -
oder wie mache ich es den anderen so hart wie möglich, mein
grandioses Schaffen zu ändern. (z.b. der track der gleichzeitig Wald-
und Wiesengrenze ist, von einer Piste überlagert wird und etliche
Punkte mit der Gemeindegrenze und dem Bach gemeinsam hat)


Da hab' ich mich eh schon gefragt wie man das besser lösen kann, 
vielleicht hast du ja eine idee. zB hier:



http://www.openstreetmap.org/?lat=48.268828&lon=16.400912&zoom=18&layers=M


Die Flächen entsprechen im großen und ganzen den Grundstücksgrenzen 
soweit man das auf den Orthofotos sehen kann. Der way für die Straße 
liegt zentral auf der Asphaltfläche. Der - an der Stelle sehr großzügige 
Gehsteig - fehlt natürlich.



Ah, das tut gut, mal richtig losschreien! ;-)


"Besser raus, als rein." ;-)


MfG David


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Re: [Talk-at] OSM in qando - Beschwerde an Wiener Linien und VOR?

[David Schmitt]

On 08/06/11 07:27, Georg Ringer wrote:

Am 07.06.2011 18:12, schrieb Holger Schöner:

Dieser Mail möchte ich von ganzem Herzen zustimmen.

ich ebenso


me too :-)


Es ist wohl abzusehen, dass es in den nächsten paar Jahren noch einigen
Aufwand kosten wird, viele Nutzer auf die noch ungewohnten
Anforderungen bei
der Verwendung von Attribution/ShareAlike Daten hin zu weisen.


man muss es ja so sehen: Egal ob mit Hinweis oder ohne, es ist ein
Beweis dass 1.) OSM wahrgenommen wird und 2.) OSM eine gute
Datenqualität hat.

Auch wenn - selbst mir - das teilweise schwer fällt: Diese beiden Dinge
sind noch viel wichtiger als die korrekte Zitierung.





[...] Und ein Grund gegen die Verwendung von
OpenStreetMap sollte das wohl auch nicht sein, da kommerzielle Daten
ja eher
noch weiter gehende Anforderungen stellen ...


das wiederum muss nicht sein, da gibt es auch Lizenmodelle, wo man sich
von der Datennennung einfach freikaufen kann.


Das hängt davon ab ob einem das Geld oder die Zitierung mehr wert ist 
und was man für das Geld bekommen kann. Im Zusammenhang mit Deiner 
Priorisierung oben ("Nutzung wichtiger als Zitierung") finde ich jedoch, 
dass gerade _weil_ die Nutzung ein Beweis für die gute Qualität ist, 
eine Zitierung für OSM sehr wichtig ist. Was ist schliesslich ein Beweis 
ohne Beweis?




MfG David


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Re: [Talk-at] Nutzung der Stadt Wien OGD-Daten

[David Schmitt]

Hallo Andres,

On 27/05/11 10:37, Andreas Trawoeger wrote:

Hallo an Alle!

Gestern war das erste Open Government Data (OGD) Plattform Treffen der
Stadt Wien und dabei war die Nutzung der Daten durch OpenStreetMap
kurz ein Thema.

Der aktuelle Stand aus Sicht der Stadt Wien ist folgender:
- Aus Sicht der Stadt Wien steht der Nutzung der OGD Daten durch OSM
grundsätzlich nichts im Wege
- Was die durch die CC BY 3.0 [0] geforderte Namensnennung  betrifft,
würde es der Stadt Wien (eventuell) reichen, wenn die Stadt Wien unter
http://www.openstreetmap.org/copyright als Datenquelle genannt wird.
- Wir bekommen das (vielleicht) auch in irgendeiner Form schriftlich

Beim nächtsten OGD Treffen am 30. Juni 2011 [1] sollen die für das
Thema zustängigen JuristInnen teilnehmen, wo wir das Thema im Detail
besprechen bzw. eventuell endgültig klären können.

Zusätzlich soll bis zum nächsten OGD Treffen der Katalog der
verfügbaren Daten weiter ausgebaut werden und es sind in dem
Zusammenhang die Worte Hausnummern, Bildkacheln und Orthofotos
gefallen. Welche Daten aber in welcher Form freigegeben werden, wird
erst wirklich klar sein sobald es soweit ist.



Zuerstmal ein Dankschön im Namen aller schweigsamen Lurker wie mir, dass 
Du da schon am Ball bist!



Ist es möglich/sinnvoll/angedacht einige der Basisdatensätze (zB 
Bezirksgrenzen) automatisiert und regelmässig zu übernehmen?



MfG David

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Re: [Talk-at] wege über platz/area?

[David Schmitt]

Am 16.10.2010 21:25, schrieb Marko Knöbl:

Am Sonntag 10 Oktober 2010, 10:49:26 schrieb David Schmitt:

Am 08.10.2010 18:46, schrieb Marko Knöbl:

Am Sonntag 03 Oktober 2010, 22:51:33 schrieb David Schmitt:

Am 03.10.2010 11:57, schrieb Marko Knöbl:

Die Wege über den Platz wurden kürzlich von Andreas Labres wieder
eingetragen. Ich habe mit ihm zu diesem Thema schon kurz Nachrichten
ausgetauscht. Er hat mir erklärt, dass die "State Of The Map" -
Konferenz 2011 eventuell in Wien in der nahe gelegenen TU stattfinden
soll, und er deshalb hier ein
funktionierendes Radfahrer- und Fußgängerrouting haben möchte. Weiters
hat darauf hingewiesen, dass das Multipolygon, das die Fläche hier
repräsentiert, in der cyclemap nicht angezeigt wird, und daher
Verbindungen nur über zusätzliche Wege ersichtlich wären.

Was haltet ihr davon? Sollte man hier eine Ausnahme machen?


Ein guter Indikator für die Sinnhaftigkeit einer Aktion ist immer das
Gefühl, das man bei der dazugehörigen Schlagzeile hat. In dem Fall wäre
eine "tolle": "OSM manipuliert Karte für eigene Konferenz". Brrr.

Technisch ist ja schon alles gesagt worden: flächig begehbare Plätze als
area ohne way. Große Hindernisse extra einzeichnen. Speziell markierte
Radwege eintragen. Cyclemap Renderer und Cloudmade Router verbessern.


Danke für die Antworten!

Ist es ok, wenn ich die Wege wieder entferne? Mich würde dazu
insbesondere noch die Meinung von Andreas interessieren.


Gerade am Karlsplatz ist das schwierig generell zu beantworten, da es ja
offene Flächen gibt (rund um den Brunnen) und Stellen wo eigentlich nur
Wege zwischen Grünflächen existieren (zum U-Bahn-Abgang hin).


MfG David


Ich meinte natürlich, dass ich nur die Wege über die Fläche beim Brunnen
wieder entfernen möchte. Die anderen Wege, die zwischen den Grünflächen
existieren, sollen bestehen bleiben. (Ich hoffe, ich habe deine Aussage richtig
interpretiert!)


Genau so :-) Ich war mir zuerst nicht sicher welche Wege du gemeint hast.


MfG David

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Re: [Talk-at] wege über platz/area?

[David Schmitt]

Am 08.10.2010 18:46, schrieb Marko Knöbl:

Am Sonntag 03 Oktober 2010, 22:51:33 schrieb David Schmitt:

Am 03.10.2010 11:57, schrieb Marko Knöbl:

Die Wege über den Platz wurden kürzlich von Andreas Labres wieder
eingetragen. Ich habe mit ihm zu diesem Thema schon kurz Nachrichten
ausgetauscht. Er hat mir erklärt, dass die "State Of The Map" -
Konferenz 2011 eventuell in Wien in der nahe gelegenen TU stattfinden
soll, und er deshalb hier ein
funktionierendes Radfahrer- und Fußgängerrouting haben möchte. Weiters
hat darauf hingewiesen, dass das Multipolygon, das die Fläche hier
repräsentiert, in der cyclemap nicht angezeigt wird, und daher
Verbindungen nur über zusätzliche Wege ersichtlich wären.

Was haltet ihr davon? Sollte man hier eine Ausnahme machen?


Ein guter Indikator für die Sinnhaftigkeit einer Aktion ist immer das
Gefühl, das man bei der dazugehörigen Schlagzeile hat. In dem Fall wäre
eine "tolle": "OSM manipuliert Karte für eigene Konferenz". Brrr.

Technisch ist ja schon alles gesagt worden: flächig begehbare Plätze als
area ohne way. Große Hindernisse extra einzeichnen. Speziell markierte
Radwege eintragen. Cyclemap Renderer und Cloudmade Router verbessern.


Danke für die Antworten!

Ist es ok, wenn ich die Wege wieder entferne? Mich würde dazu insbesondere
noch die Meinung von Andreas interessieren.


Gerade am Karlsplatz ist das schwierig generell zu beantworten, da es ja 
offene Flächen gibt (rund um den Brunnen) und Stellen wo eigentlich nur 
Wege zwischen Grünflächen existieren (zum U-Bahn-Abgang hin).



MfG David


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Re: [Talk-at] wege über platz/area?

[David Schmitt]

Am 03.10.2010 11:57, schrieb Marko Knöbl:

Die Wege über den Platz wurden kürzlich von Andreas Labres wieder eingetragen.
Ich habe mit ihm zu diesem Thema schon kurz Nachrichten ausgetauscht. Er hat
mir erklärt, dass die "State Of The Map" - Konferenz 2011 eventuell in Wien in
der nahe gelegenen TU stattfinden soll, und er deshalb hier ein
funktionierendes Radfahrer- und Fußgängerrouting haben möchte. Weiters hat
darauf hingewiesen, dass das Multipolygon, das die Fläche hier repräsentiert,
in der cyclemap nicht angezeigt wird, und daher Verbindungen nur über
zusätzliche Wege ersichtlich wären.

Was haltet ihr davon? Sollte man hier eine Ausnahme machen?


Ein guter Indikator für die Sinnhaftigkeit einer Aktion ist immer das 
Gefühl, das man bei der dazugehörigen Schlagzeile hat. In dem Fall wäre 
eine "tolle": "OSM manipuliert Karte für eigene Konferenz". Brrr.


Technisch ist ja schon alles gesagt worden: flächig begehbare Plätze als 
area ohne way. Große Hindernisse extra einzeichnen. Speziell markierte 
Radwege eintragen. Cyclemap Renderer und Cloudmade Router verbessern.



MfG David

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Re: [Talk-at] Straße mit zwei namen!

[David Schmitt]

Am 20.07.2010 22:02, schrieb Boris Cornet:

Die Hausnummern hat man aber belassen. :-(((


Hä, ich hab keine einzige gesehen!??


Die in den Bachgassen!


MfG David

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Re: [Talk-at] Gehsteige in OSM eintragen für Linzer Uni Projekt

[David Schmitt]

Am 23.04.2010 17:55, schrieb Andreas M.:
> Hallo,
>
> Jakob L. wrote:
>
>> Unsere Aufgabe ist es jetzt Gehsteige, Zebrastreifen usw. in OSM
>> einzutragen. Jetzt wollten wir fragen ob es bereits einheitliche Tags in
>> Österreich gibt?
>
> Mir sind hier noch keine Abweichungen gegenüber den allgemein üblichen
> Tags für Übergänge aufgefallen, wie sie im Wiki unter "DE:Key:crossing"
> beschrieben sind.
>
> "footway=left/right/both" wird allerdings bisher so gut wie überhaupt
> nicht getaggt, das habe ich mit einer XAPI-Suche in den aktuellen Daten
> für Österreich nur auf einer verschwindend geringen Zahl von Straßen-
> abschnitten gefunden.
>
>> Die Idee wäre die Tags für Gehsteige ähnlich wie bereits in Deutschland für
>> das Rollstuhlfahrer-Routing zu verwenden.
>>
>> Rollstuhlfahrer-Routing:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Rollstuhlfahrer-Routing
>
> Das fände ich gut. Wenn das anderswo schon so gemacht wird, was laut
> Wiki-Seite offensichtlich der Fall ist, hat das gute Chancen, sich als
> Standard durchzusetzen. Das dort beschriebene Tagging ist ja für Eure
> Zielsetzung genau so gut anwendbar, auch wenn Ihr dafür nicht alle Tags
> braucht.
>
> Es wäre natürlich ein echtes Plus, wenn Ihr im Rahmen des Projekts
> trotzdem auch gleich die Daten mit erfassen würdet, die für
> Rollstuhlfahrer von besonderem Interesse sind (Oberfläche,
> Bordsteinhöhe, usw.).
>
>> Für uns interessant wären:
>> Die Gehsteigseite, Breite, Ampeln und Übergänge wie z.B Zebrastreifen.
>>
>> Gibt es bereits Erfahrungen/Richtlinien hierzu?
>
> Meiner Meinung nach wäre es am sinnvollsten, wenn Ihr es einfach genau
> so macht, wie es auf dieser Wiki-Seite beschrieben ist.
>
> Meine Beobachtung ist, dass nur erst mal jemand damit anfangen muss,
> eine Gegend beispielhaft mit einer neuen Methode sinnvoll zu taggen,
> damit andere nachziehen und es anderswo auch so machen.

Dem ist ja eigentlich nichts mehr hinzuzufügen.


Alles Gute für Euer Projekt und Gruß nach Linz!


MfG David

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Re: [Talk-at] Schnellstraßen - Autobahn oder Autostr aße

[David Schmitt]

Gut , das ich eine Jahresvignette hab', ich würd schon so brennen :-)

D.

On 23.02.2010 20:22, my_fri...@gmx.at wrote:
> Die S5 und S33 sind aber Mautpflichtig!
>
> Nur der Abschnitt Grafenwörth - Krems der S5 ist derzeit noch nicht 
> mautpflichtig, aber um den ging es ja nicht.
>
> Grundsätzlich sind alle Autobahnen und Schnellstraßen mautpflichtig. In der 
> Vergangenheit gab es aber Ausnahmen wie zB auf der S2.
>
>  Original-Nachricht 
>> Datum: Tue, 23 Feb 2010 20:14:34 +0100
>> Von: David Schmitt
>> An: OpenStreetMap AT
>> Betreff: Re: [Talk-at] Schnellstraßen - Autobahn oder Autostraße
>
>> On 23.02.2010 14:07, Andreas Labres wrote:
>>> warum die "nur" den Rang einer Autostraße haben,
>>> keine Ahnung
>>
>> Maut.
>>
>> Wird die übrigens irgendwo miterfasst?
>>
>> MfG David
>>
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>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
>


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Re: [Talk-at] Schnellstraßen - Autobahn oder Autostr aße

[David Schmitt]

On 23.02.2010 14:07, Andreas Labres wrote:
> warum die "nur" den Rang einer Autostraße haben,
> keine Ahnung

Maut.

Wird die übrigens irgendwo miterfasst?

MfG David

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Re: [Talk-at] Heurige

[David Schmitt]

On 15.02.2010 22:05, Roland Spielhofer wrote:
> In Wien gibt es de facto keinen Heurigen (der diese Bezeichnung auch
> verdient), der keinen Kümmelbraten oder faschierte Laberl anbietet,
> selbstverständlich warm! IMHO ist Selbstbedienung beim Essen das beste
> Unterscheidungsmerkmal, und es wird bestimmt immer Streitfälle wie den
> Wolf und das Schreiberhaus in Neustift geben, das lässt sich nicht
> 100prozentig lösen. Aber amenity=Heuriger hat auf jeden Fall in Wien
> seine Berechtigung. amenity=Buschenschank in der Steiermark, why not.
> Solange das Icon das selbe ist... Niemand in der Steiermark würde dort
> "zum Heurigen" gehen, ich (Weststeirer) z.B. hab erst in Wien das Wort
> Heuriger kennengelernt. Im steirischen Buschenschank wird das Essen
> übrigens serviert.
> Meine Conclusio: nicht mischen, was getrennt gehört, und die
> Spezialkarte sollte "Heurigen&  Buschenschenken" heißen.

+1, Schliesslich soll ja immer nach den "regionalen" Bezeichnungen 
getaggt werden; diese regionalen Bezeichnungen haben halt auch wenig mit 
Konzessionen[1] zu tun.


MfG David

[1] wenn die jemand *wirklich* erfassen will, kann man das ja in einem 
eigenen Tag ablegen.

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Re: [Talk-at] Referenznummern Autobahnausfahrt

[David Schmitt]

Am 08.02.2010 10:33, schrieb Andreas Labres:
> N.B. sieht man in obigem Ausschnitt leider noch viele Fehler, zB die
> leidigen name=Ort Tags der Feldwege oder die name-Tags der cycleways...
> aber das ist eine andere Geschichte (und noch viel Arbeit)...

und was sollte man mit denen machen? auf is_in=... umändern?


MfG David

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Re: [Talk-at] Heurige

[David Schmitt]

On 07.02.2010 22:26, Norbert Wenzel wrote:
> Eine von Andreas angedachte Spezialkarte könnte (und sollte) so immer
> noch umgesetzt werden.

Dazu müsste man noch die öffnungszeiten ala key:opening_hours[1] erfassen.

Es wäre aber von der Darstellung einfacher einen openlayers-overlay zu 
machen auf dem die aktuellen ausgesteckten markiert sind, anstatt alle 
Fliesen neuzurechnen. Da kann man auch die Bandbreite vom osm 
Hauptserver mitnutzen...



MfG David


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:opening_hours


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Re: [Talk-at] GPX Upload als zip Datei

[David Schmitt]

On 13.01.2010 22:11, Patrick Steiner wrote:
> Hallo,
>
> ich habe hier über die Monate eine GPX Files gesammelt und möchte diese
> jetzt gesammelt hochladen.
> Das sollte eigentlich laut:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Upload#Compressed_files funktionieren.
>
> Aber ich habe jetzt schon einiges versucht aber ich bekomme immer nur
> folgende Fehlermeldung via Mail zurück:
>
> failed to import. Here's the error:
>
> Generic XML parse error
> XML parser at line 1 column 2
>
> Hat jemand Erfahrung mit dem Hochladen von vielen GPX Dateien?

Hab ich noch nicht ausprobiert. Aber versuch mal testhalber eine der 
Dateien einzeln hochzuladen. Wenn dann der Fehler immer noch kommt, 
weisst Du es ist nicht das ZIP.



MfG, David

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Re: [Talk-at] Tagging 'beweglicher' Eisstände

[David Schmitt]

On 13.01.2010 13:39, Günther Zin. wrote:
> Am Mi, 13.01.2010, 09:52, schrieb David Schmitt:
>> On 12.01.2010 17:03, Stefan Wagner wrote:
>>> Macht es Sinn, dies irgendwie zu markieren, also "movable" sozusagen?
>>> Gibt es da Beispiele bzw. Ideen sowas zu markieren, ich hab im wiki
>>> nichts dazu gefunden...
>>
>>
>> amenity=taxi hat ein presence tag:
>>
>>> Hours and/or weekdays when you usually can expect a taxi to be
>>> present. Examples could be: 24/7, shopping hours, rarely, etc.. Again, a
>>> rough estimation is ok - if you don't know, just don't use this tag!
>>> (See also opening_hours=* for patterns to code multiple
>>> time spans.)
>> -- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dtaxi
>
> ich hätte auch auf "opening_hours" getippt. Da kann man z.B. auch Monate
> angeben, in denen geschlossen/offen ist:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:opening_hours

Wenn das Teil ausserhalb der Öffnungszeiten nicht da ist, würde -- rein 
vom Wortsinn -- "presence" mehr Sinn machen als "opening_hours". Aber 
soweit ich aus dem Wiki sehen kann, werden eh beide nicht wirklich 
ausgewertet beim rendern.


MfG David

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Re: [Talk-at] Tagging "beweglicher" Eisstände

[David Schmitt]

On 12.01.2010 17:03, Stefan Wagner wrote:
> Hallo,
>
> nach Langem "readonly" nun auch ein erster Beitrag meinerseits :-)
>
> Ich versuche gerade mein "Lieblingsareal", nämlich die Donauinsel
> etwas zu vervollständigen, und da ist mir folgendes aufgefallen:
>
> Beispielsweise dieser Eiststand hier 
> (http://www.openstreetmap.org/browse/node/479328314
> ) ist so nicht existent... Das sind fahrbare Eisstände, die zwar
> meistens denselben Platz besetzen, aber eben bei weniger Bedarf bzw.
> bei schlechtem Wetter gar nicht dorthin fahren (im Winter natürlich
> gar nicht) und daher nicht dort sind, wo sie eingezeichnet sind.
>
> Macht es Sinn, dies irgendwie zu markieren, also "movable" sozusagen?
> Gibt es da Beispiele bzw. Ideen sowas zu markieren, ich hab im wiki
> nichts dazu gefunden...


amenity=taxi hat ein presence tag:

> Hours and/or weekdays when you usually can expect a taxi to be
> present. Examples could be: 24/7, shopping hours, rarely, etc..
> Again, a rough estimation is ok - if you don't know, just don't use
> this tag! (See also opening_hours=* for patterns to code multiple
> time spans.)
   -- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dtaxi


MfG David

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[Talk-at] Daten für boundary = administrative

[David Schmitt]

Hi,

gerade eben hab' ich ein wenig die boundary Relationen für die 
Bundesländer aufgeräumt. Einige waren sehr "lustig" getaggt.  Bei den 
kleineren Einheiten wundert's mich, das die sehr unterschiedlich 
vollständig sind. Gibt es da Importquellen die ich nicht kenn oder 
wurden die alle händisch getraced?



MfG David

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