Re: [Talk-at] Grenzen
Hallo, 1. Ich stimme nicht zu, was ich etwas nicht verstehen kann, mein Englisch reicht hier leider nicht aus! 2. Wie gesagt, ob in amin_title oder name:prefix oder sonstwo ist eine Sache der Abstimmung. Ich bin, wie schon geäußert, für name:prefix, ohne .at. Kann es sein, das Friedrich Volkmann enttäuscht ist, dass von der österreichischen Seite eine so schlechte Beteiligung an der Abstimmung war? Wenn dem so ist, dann habe ich Verständnis dafür, den ein Proposal zu erstellen ist einiges an Arbeit (auch wenn ich es nicht verstehen kann, das mit der Arbeit weiß ich) Die niedrige Beteiligung hat sicher einen Grund den zu ergründen ich gut fände. Grüße Erwin Gesendet: Mittwoch, 27. Mai 2015 um 09:55 Uhr Von: Friedrich Volkmann b...@volki.at An: talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] Grenzen On 27.05.2015 07:09, Erwin Pleyer wrote: hier nochmals, für alle die unsere Diskussion im September 2014 schon vergessen haben, ein paar offizielle Fundstellen für inhaltlich korrekte Schreibweisen: https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgbl/LGBL_TI_20100715_40/LGBL_TI_20100715_40.pdf Dass die offiziellen Namen ohne Bezirk / Gemeinde lauten, ist unstrittig. Ebenso ist aber unstrittig, dass es für offizielle Namen den Key official_name=* gibt. Hier wurde vor knapp 10 Monaten ein Vorschlag gemacht: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-at/2014-September/006978.html[https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-at/2014-September/006978.html] Es kamen keine weiteren Einsprüche, dachte wir hätten eine gemeinsame Richtung gefunden? Dein Vorschlag enthielt wohlgemerkt die Formulierung erstmal in name:prefix parken, also keine endgültige Lösung. Ein paar Tage später schriebst du, dass dir mein Proposal admin_title=* gefällt. Nun hast du dich aber trotz mehrmaliger Aufforderung nicht am Voting beteiligt, womit du die Lösung torpediert hast. Schlechte Englischkenntnisse sind keine Ausrede, denn ein yes hättest du schon zusammengebracht, wenn du gewollt hättest. -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/[http://www.volki.at/] Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at[https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at] ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Grenzen
Morgen, hier nochmals, für alle die unsere Diskussion im September 2014 schon vergessen haben, ein paar offizielle Fundstellen für inhaltlich korrekte Schreibweisen: https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgbl/LGBL_TI_20100715_40/LGBL_TI_20100715_40.pdf Unter Nr. 40 Änderung des Gemeindenamens in Buch in Tirol. https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgbl/LGBL_OB_1950_42/LGBL_OB_1950_42.pdf[https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgbl/LGBL_OB_1950_42/LGBL_OB_1950_42.pdf] Unter Nr. 42, Kundmachung, zahlreiche Gemeinden in OÖ ohne Gemeinde im Namen. http://www.statistik.at/web_de/klassifikationen/regionale_gliederungen/gemeinden/index.html Alle Gemeinden ohne Zusatz, ohne Ausnahmen. Ob das Gemeinde nun unter prefix oder name:prefix oder was auch immer erfasst wird, das halte ich für Auslegungssache, aber im Namen hat es definitiv nichts verloren! In einer Antwort vom Fri Sep 26 15:05:19 UTC 2014 hat mir Friedrich Volkmann zugestimmt, nicht im Namen: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-at/2014-September/006961.html Hier wurde vor knapp 10 Monaten ein Vorschlag gemacht: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-at/2014-September/006978.html Es kamen keine weiteren Einsprüche, dachte wir hätten eine gemeinsame Richtung gefunden? Grüße Erwin Gesendet: Mittwoch, 27. Mai 2015 um 06:47 Uhr Von: Borut Maricic borut.mari...@borut.eu An: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] Grenzen Mir scheint, dass die zwei von mir ganz unten zitierten Behauptungen nur dann gleichzeitig gelten können, wenn Renderer/Auswerter die Sprache(n) kennt. Will sagen, dass eine wissende Auswertung, die zB eine hübsche Karte der Gemeindegrenzen in Österreich machen will, hat jederzeit die Freiheit das Gemeinde einfach wegzuwerfen. nur dann geht, wenn sich wissend sowohl aufs Ziel (Was will ich?) und das Mittel (Wie soll ich dann?) bezieht. Dein Beispiel für Deutsch gilt dann natürlich, nämlich: das Gemeinde einfach wegzuwerfen. Das ähnelt mir aber an die Präfix/Suffix-Lösungen, die - in meinen Augen - keine allgemeine Lösung sind. Ich hoffe, dass ich Friedrichs Vorschlag nicht falsch interpretiere, wenn ich behaupte, dass mit drei Namen-Tags diese Notwendigkeit auf einer einfacher geht nicht mehr-Weise umgegangen wird. @Friedrich: a) Stimmt mein Verständnis so? b) Sind Klammer zufällig, oder was ist deren Funktion in: official_name=(offizieller Name) 2015-05-27 02:06:07 grubernd (li...@mehrzweckraum.com): [...] landes- oder sprachenspezifische Erweiterungstags sind hier aus meiner Sicht nicht nur nicht notwendig, sondern komplett irreführend, da ein nicht-lokaler Auswerter und/oder Leser eh keine Ahnung hat, dafür aber mit dem einfachen name= Tag eine grammatikalisch und inhaltlich korrekte Schreibweise vorfindet. eine wissende Auswertung, die zB eine hübsche Karte der Gemeindegrenzen in Österreich machen will, hat jederzeit die Freiheit das Gemeinde einfach wegzuwerfen. was auch programmiertechnisch echt watschneinfach ist im Vergleich zu einem grammatikalisch korrekten Bastelung. und wenn es dabeisteht, tuts in Wirklichkeit auch niemandem weh. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at[https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at] ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Grenzen
Guten Morgen, Ich sage nur soviel, dass es ziemlich schwierig ist sich an solchen Diskussionen zu beteiligen, wenn man dem Englischen nun mal nicht mächtig ist! Grüße Erwin Friedrich Volkmann b...@volki.atschrieb: On 01.01.2015 23:17, Friedrich Volkmann wrote: Das Proposal (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/admin_title) wurde inzwischen einige Male kommentiert und es kam heraus, dass in verschiedenen Lndern verschiedene Tags in Gebrauch sind, weil jede Landescommunity ihr eigenes Sppchen kocht [...] Trotzdem wrde ich es begren, wenn sich auch andere sterreicher (auer mir) an der Diskussion im Wiki (oder in der tagging-Mailingliste, aber das ist sie sowieso schon eingeschlafen) beteiligen wrden. Schlielich war die Diskussion in sterreich der Auslser, warum ich das Proposal berhaupt angelegt habe. Der Aufruf war vergebens, kein einziger hat sich beteiligt. Jetzt ist die letzte Chance, dass ihr euch einbringt, denn weil keiner mehr was zum Proposal oder zu den Alternativen sagen wollte, habe ich es auf Voting gestellt. Bisher schaut es nicht gut aus, nur Gegenstimmen, ohne dass jemand eine Alternative anbieten kann. Keiner will von dem abgehen, was in seinem Land blich ist. An einer gemeinsamen Lsung ist keiner interessiert. -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Karte zur Gebäudeabdeckung in Österreich
Hallo Thomas, ich wende mich vor allem an Dich und Deine tolle Karte der Gebäudeabdeckung in Österreich. Ich habe Deine Auswertungen bisher sehr gerne dazu verwendet, kleine Gemeinden mit wenig bis gar keiner Abdeckung zu suchen und die Gebäude anschließend per GeoImage zu erfassen. Jetzt hat es ja zum 01.01.15 zahlreiche Zusammenlegungen von Gemeinden gegeben. Meine Frage nun, wie sieht es aus, kannst Du Deine Auswertungen an die neuen Grenzen anpassen oder ist der Aufwand hierfür zu hoch? Ich kann es nicht abschätzen, würde das Update aus meiner Sicht jedoch sehr begrüßen! Sollte es nicht möglich sein, dann Danke ich Dir trotzdem für Deine bisherige Arbeit, war wirklich super. Geht es doch, dann freue ich mich schon auf die neuen Listen. Grüße aus Kufstein Erwin6330 ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Steirische Straßen effizient erfassen
Hallo Thomas, Wollte dich auf diesem Wege noch einmal darauf hinweisen, dass der Download leider nicht funktioniert, bringt die Fehlermeldung File Not Found. Nochmals danke für deine tolle Arbeit. Grüße Erwin6330. -- Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX Mail gesendet. Thomas Konrad tkon...@gmx.netschrieb: Liebe OSMer, das Land Steiermark hat ja sein Straennetz in Form von Shapefiles [1] verffentlicht. Der User Species hat auerdem ein Github-Projekt [2], wo die Daten aufbereitet und regelmig aktualisiert werden. Seit einigen Tagen luft auf meinem Server ein Skript, das daraus tglich die noch fehlenden Straenfragmente extrahiert und in ein Shapefile schreibt. Das Shapefile enthlt auerdem schon OSM-kompatible name-Tags und korrekte Quellenangaben. Auf dieser Seite findet ihr das tglich aktualisierte Shapefile und ein Video mit einem Workflow-Vorschlag (kann noch dauern bis es verfgbar ist): - Shapefile und Infos:http://osm-styria-missing-streets.thomaskonrad.at/ - Direktlink zum Video:https://www.youtube.com/watch?v=WwcAFyOneHc Die Daten haben unterm Strich eine sehr hohe Qualitt. Lasst uns diese Quelle nutzen, ich hoffe auf viele Untersttzer! :) Feedback ist jederzeit willkommen. Ich wnsche allen OSMern einen guten Rutsch ins neue Jahr und viel Spa beim Umsetzen der OSM-Neujahrsvorstze (Vorschlag siehe oben)! :) Thomas [1]http://data.steiermark.at/cms/beitrag/11822084/97108894/?AppInt_OGD_ID=53 [2]https://github.com/species/OGD-stmk-daten/tree/master/Stra%C3%9Fennetz ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Grenzen
2 Dinge: Die Diskussion über das Forum hat nichts mit dem ursprünglichen Thema zu tun, ist also OT! Trotzdem kurzer Beitrag dazu, wenn ich schon dabei bin ;-) Wenn die OSM-Profis nichts davon halten, dann könnten wir ja ein Forum für OSM-Laien erstellen, was hindert uns daran? Aber bitte nicht mehr zu diesem Thema hier antworten, lieber neuen talk erstellen!! Und noch was, bitte bei Antworten, wie ich das jetzt z.B. über GMX im Browser mache, das Format aus text-mail ändern! Danke Gesendet: Donnerstag, 25. September 2014 um 08:59 Uhr Von: Gabriel Pfuner e...@gmx.net An: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] Grenzen Bzgl Forum, bitte nicht diese Diskussion eröffnen, diesen Fehler habe ich auch einml gemacht. Conclusio: die OSM Profis halten recht wenig davon Ich bin aber noch immer der Meinung das es gut wäre, schon alleine als Repräsentationszwecken und um eine niedrige Einstiegsschwelle für Neulinge zu bieten. Just my 2 cents -.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.- Stefan K. natr...@subnet.atschrieb:Guten Morgen, Nein, aus einem mir nicht logischen Grund heraus hat Österreich kein Forum. Warum auch immer es scheinbar nicht möglich ist, Forum und Mailingliste koexistieren zu lassen. Tschuldigung, aber das musste mal raus. Vielleicht wärme ich die dazugehörige Diskussion mal auf. Grüsse, Stefan On 25. September 2014 08:12:24 MESZ, Walter Nordmann wnordm...@gmx.de wrote:moin, erwin ist das aus Versehen an mich gegangen oder hast du einen Verteiler auf dem ich stehe? Die Resonanz ist ja echt positiv aber ich würde auch im Forum nachfragen, da bei uns ja auch viele aus Österreich dabei sind (oder habt ihr irgendwo noch ein eigenes Forum?) Gruss walter Gesendet: Donnerstag, 25. September 2014 um 07:13 Uhr Von: Erwin Pleyer erwin@gmx.at An: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] Grenzen Morgen Michael, ich hoffe, Du hast das Gemeinde nicht nur gelöscht, sondern unter name:prefix:de=Gemeinde eingetragen ;-) Grüße Erwin Gesendet: Mittwoch, 24. September 2014 um 22:29 Uhr Von: Michael Kircher cur...@gmail.com An: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] Grenzen Hallo! +1 Ich bin auch eindeutig dafür das Gemeinde usw. in prefix zu nehmen und den Name wieder ohne Gemeinde zu machen. Ich habe auch schon bei meiner Gemeinde das Gemeinde gelöscht! Wir haben hier doch einige die sich mit Massenedits auskennen denke ich. Bitte jemand übernehmen der das kann! mfg Michael ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at[https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at] Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at[https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at] -- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit K-9 Mail gesendet.___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at[https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at]___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at[https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at] ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Grenzen
Hallo Leute, ich hole diesen alten Thread aus dem Jahre 2013 wieder hervor, da ich mich gerne mit den Gemeindegrenzen bzw. Gemeinderelation in sterreich befassen mchte. Und hier geht es im speziellen nochmals um das Problem der Namensgebung, mit Gemeinde oder ohne im name=* tag. Ich habe nun einige Fundstellen gefunden. Es handelt sich um ein Landesgesetzblatt des Landes Tirol https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgbl/LGBL_TI_20100715_40/LGBL_TI_20100715_40.pdf Unter der Nummer 40 wird eine nderung des Gemeindenamens nach Buch in Tirol bekannt gegeben, keine Spur von Gemeinde! https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgbl/LGBL_TI_19960423_26/LGBL_TI_19960423_26.pdf Unter der Nummer 26 nderung in Prgraten am Grovenediger https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgbl/LGBL_OB_1950_42/LGBL_OB_1950_42.pdf Aus dem Jahre 1951, Nr. 42, zahlreiche Gemeindenamen aus Obersterreich ohne Gemeinde im Namen. Deren Beispiele knnte man bei intensiver Recherche noch viele finden, auch bei Statistik Austria http://www.statistik.at/web_de/klassifikationen/regionale_gliederungen/gemeinden/index.html oder in den Atlanten alle Bundeslnder von sterreich, alle Gemeinden immer ohne Zusatz, ausnahmslos, egal ob online oder in den bereitsgestellten Listen. Ich habe mir relation von Typ admin_level=8 in den Lndern Spanien, Frankreich, Belgien, Holland, England, Schweiz und Italien angesehen, alle ohne Zusatz, in den meiten Fllen eben der Name der grten Stadt in der entsprechenden Gemeinde! Gut, ich wrde nun gerne die Relations vom Typ admin_level=8 den name=* tag eben nur auf den Namen der Gemeinde ndern. Damit die Info Gemeinde oder Marktgemeinde usw. nicht verloren geht, diese in name:prefix:de=* packen. OSM ist eine Datenbank fr Geoinformationen! Wie bereits bekannt, wie das Ganze nun in den einzelnen Karten dargestellt wird ist nicht das Hauptaugenmerk, sondern die Infos sind es! Wir mappen nicht fr die Renderer, auch wenn es gut aussehen wrde! Gre Erwin aus Tirol ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Grenzen
Hallo Leute, ich hole diesen alten Thread aus dem Jahre 2013 wieder hervor, da ich mich gerne mit den Gemeindegrenzen bzw. Gemeinderelation in Österreich befassen möchte. Und hier geht es im speziellen nochmals um das Problem der Namensgebung, mit Gemeinde oder ohne im name=* tag. Ich habe nun einige Fundstellen gefunden. Es handelt sich um ein Landesgesetzblatt des Landes Tirol https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgbl/LGBL_TI_20100715_40/LGBL_TI_20100715_40.pdf Unter der Nummer 40 wird eine Änderung des Gemeindenamens nach Buch in Tirol bekannt gegeben, keine Spur von Gemeinde! https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgbl/LGBL_TI_19960423_26/LGBL_TI_19960423_26.pdf Unter der Nummer 26 Änderung in Prägraten am Großvenediger https://www.ris.bka.gv.at/Dokumente/Lgbl/LGBL_OB_1950_42/LGBL_OB_1950_42.pdf Aus dem Jahre 1951, Nr. 42, zahlreiche Gemeindenamen aus Oberösterreich ohne Gemeinde im Namen. Deren Beispiele könnte man bei intensiver Recherche noch viele finden, auch bei Statistik Austria http://www.statistik.at/web_de/klassifikationen/regionale_gliederungen/gemeinden/index.html oder in den Atlanten alle Bundesländer von Österreich, alle Gemeinden immer ohne Zusatz, ausnahmslos, egal ob online oder in den bereitsgestellten Listen. Ich habe mir relation von Typ admin_level=8 in den Ländern Spanien, Frankreich, Belgien, Holland, England, Schweiz und Italien angesehen, alle ohne Zusatz, in den meißten Fällen eben der Name der größten Stadt in der entsprechenden Gemeinde! Gut, ich würde nun gerne die Relations vom Typ admin_level=8 den name=* tag eben nur auf den Namen der Gemeinde ändern. Damit die Info Gemeinde oder Marktgemeinde usw. nicht verloren geht, diese in name:prefix:de=* packen. OSM ist eine Datenbank für Geoinformationen! Wie bereits bekannt, wie das Ganze nun in den einzelnen Karten dargestellt wird ist nicht das Hauptaugenmerk, sondern die Infos sind es! Wir mappen nicht für die Renderer, auch wenn es gut aussehen würde! Edit: Tschuldigung für die erste Nachricht, hatte die falsche Form. Grüße Erwin aus Tirol ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Grenzen
Morgen Michael, ich hoffe, Du hast das Gemeinde nicht nur gelöscht, sondern unter name:prefix:de=Gemeinde eingetragen ;-) Grüße Erwin Gesendet: Mittwoch, 24. September 2014 um 22:29 Uhr Von: Michael Kircher cur...@gmail.com An: OpenStreetMap AT talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] Grenzen Hallo! +1 Ich bin auch eindeutig dafür das Gemeinde usw. in prefix zu nehmen und den Name wieder ohne Gemeinde zu machen. Ich habe auch schon bei meiner Gemeinde das Gemeinde gelöscht! Wir haben hier doch einige die sich mit Massenedits auskennen denke ich. Bitte jemand übernehmen der das kann! mfg Michael ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Gebäudetags in 1010 Wien
Morgen, ein frage, haben wir das denn nicht schon durch die Daten in basemap.at? Die Gemeindegrenzen von basemap und tiris sind z.b. absolut gleich. Grüße Erwin -- Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX Mail gesendet. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Gemeindegrenzen als OGD?
Morgen, ein frage, haben wir das denn nicht schon durch die Daten in basemap.at? Die Gemeindegrenzen von basemap und tiris sind z.b. absolut gleich. Grüße Erwin Simon Legner simon.leg...@gmail.com schrieb: Hallo zusammen, Gerchten zu folge (Land Tirol) sollen innerhalb von sechs Monaten die Gemeindegrenzen sterreichweit als Open Data verffentlicht werden. Wir sind gespannt :-) Gre Simon ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Gemeindegrenzen im Raum Reute an basemap.at anpassen?
Hallo, meine Anfrage richtet sich vor allem an den Innsbrucker Stammtisch, alle Erfasser im Bereich von Tirol und solche, die mit basemap.at (bm) Erfahrung haben. Nachdem nun die Daten von bm zur Verwendung in OSM bereit stehen, habe ich folgende Frage. Im Bereich von Reutte, NW von Innsbruck, (http://www.openstreetmap.org/#map=12/47.4750/10.6717) sind zahlreiche Grenzen ohne Angabe der Source erfasst worden. Wenn man diese nun mit bm vergleicht, dann erscheinen mir die von bm doch detailierter und genauer als die vorhandenen. Eine Anfrage an den Stammtisch hat bereits ergeben, dass die Daten von bm scheinbar sehr brauchbar sind. Ich wrde nun gerne die Gemeindegrenzen ohne Source, wenn sie denn nun erheblich von bm abweichen, an diese anpassen wollen, denn ich denke, es wrde die Daten erheblich verbessern. Ich bitte daher um Meinungen und wenn mglich, dass der Stammtisch bei seinem Treffen am 16.01.2014 vielleicht darber diskutieren knnte und mir dann hier Bescheid gbe. Wre eine tolle Sache, vielen Dank im voraus. erwin6330 aus Kufstein ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
[Talk-at] Was mache ich falsch? Hilfe erbeten!
Hallo liebe talk-at Leser, ich wende mich mit einer dringenden Frage an Euch, wie man im Betreff schon lesen konnte. Was mache ich falsch? Ich mappe viel und gerne. Ich zeichne gerne Häuser, habe viele Bäche von tirol.gv.at abgepaust und übernommen usw. usw. Mappen macht mit viel Spass und ich glaube, meine Beiträge sind nicht so schlecht. Aus diesem Grunde verstehe ich es nicht, warum von anderen Mappern mit gegenüber behauptet wird, OSM Tirol wäre für mich ein EGO Projekt, nur weil ich unabsichlich im selben Gebiet wie der User Häuser gezeichnet habe und dabei von mir gezeichnete Häuser und bestehende Adressen zusammengefasst habe. Mir war nicht bewusst, dass man in manchen Bereichen eine Einladung braucht um dort mappen zu dürfen. Das Zusammentreffen in diesem Bereich geschah zufällig und absolut ohne den Gedanken, dem User etwas wegnehmen zu wollen, eben seinen Bereich. Wenn bei mir in der Gegend jemand gute und richtige Beiträge liefert, dann freue ich mich, dass wir gemeinsam die restlichen Daten erfasst haben. Es geht hier um diesen Bereich: http://www.openstreetmap.org/?lat=47.28905lon=11.67709zoom=15layers=M Kurz um, ich weiß nicht, was ich falsch gemacht habe. Angeblich wurde auf dem Stammtisch in Innsbruck weiters von einem Fall gesprochen, in dem ich einem Mapper vor den Kopf gestoßen hätte. Davon ist mir leider nichts bekannt, ich wäre über weitere Infos sehr dankbar. Wenn Gebiete zur Bearbeitung aufgeteilt wurden, woher soll man das wissen? In OSM ist das nicht ersichtlich, auch hier in talk finde ich dazu keine Einträge. In der Nachricht ist dann noch von einer Revanche die Rede und ich frage mich wirklich, was das soll! Ihr seht mich wirklich ratlos und ein wenig demotiviert, denn ich dachte echt, ich liefere gute Daten und Beiträge. Trotzdem allen einen schönen Tag erwin6330 ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] maxspeed
Original-Nachricht Datum: Wed, 16 Jan 2013 09:28:54 +0100 Von: Friedrich Volkmann b...@volki.at An: talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] maxspeed On 16.01.2013 06:58, Erwin Pleyer wrote: Nach Michael Maier (am 5.1.) bist du der zweite, der das als kompliziert darstellt. Achtung, dabei ging es um Entwickler von Routinganwendungen, denen ist mehr zuzumuten als deiner Mutter. Ich glaube erstens nicht, dass Du beurteilen kansst, was man meiner Mutter zumuten kann, denn Du kennst sie gar nicht. Zweitens möchte ich behaupten, dass meine Mutter die Mehrheit von OSM-Usern hinter sich hat. Ich glaube halt, dass Ihr im Bereich von Wien dann eine Routenberechnung haben werdet, die auf die Minute sagen kann, wie lange man braucht, schon möglich. Im einem großen Teil vom restlichen Österreich sind jedoch noch nicht einmal die normalen Geschwindigkeitsbeschränkungen erfasst. Wie gesagt, OSM lebt von den einfachen Erfassern vor Ort, nicht von den Entwicklern von Routinganwendung, die sind Nutznieser von den einfachen Erfassern, ohne die geht es nicht, nicht wenn die Daten aktuell und möglichst vollständig sein sollen. Schönen Tag noch Erwin ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] maxspeed
Original-Nachricht Datum: Wed, 16 Jan 2013 11:08:34 +0100 Von: Friedrich Volkmann b...@volki.at An: talk-at@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-at] maxspeed On 16.01.2013 10:27, Erwin Pleyer wrote: Ich glaube erstens nicht, dass Du beurteilen kansst, was man meiner Mutter zumuten kann, denn Du kennst sie gar nicht. Wenn ihr was Kompliziertes zuzumuten ist, dann ergibt dein voriges Mail keinen Sinn (Dabei war es schon nicht leicht ihr zu erklären ...) Und Du solltest genau lesen, was jemand schreibt! Ich habe nicht gesagt, dass sie es kann, ich habe gesagt, dass Du es nicht beurteilen kannst, denn sie ist für Dich eine fremde Person. Bitte werde dir einmal klar, was du eigentlich sagen willst. Mir ist absolut klar was ich will, lies die Antworten besser! -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] maxspeed
Danke für die Zustimmung! Christian Hauer xni...@gmail.com schrieb: Am 2013-01-16 06:58, schrieb Erwin Pleyer: Guten Morgen, ... Schönen Tag noch Erwin Am 2013-01-16 08:01, schrieb Martin Vonwald (imagic): Selbst wenn man sich selbst mit den kompliziertesten Tagging-Schemas beschäftigt, darf man nie den Durchschnittsmapper vergessen und muss immer darauf achten, diesen Personen nichts wegzunehmen. Keep it simple muss immer funktionieren, die komplizierten Details müssen durch zusätzliche, unabhängige Tags dargestellt werden. zu beiden full ack. und für keep it simple gibts noch ein zusätzliches +1! lg christian _ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] maxspeed
Nach Michael Maier (am 5.1.) bist du der zweite, der das als kompliziert darstellt. Guten Morgen, ich habe es nun endlich geschafft, meine Mutter (65) für OSM zu begeistern. Sie geht bei ihren Spaziergängen durch ihren Wohnort, erfasst dabei ein paar Hausnummern und trägt auch ab und zu mal eine Geschwindigkeitsbeschränkung ein! Dabei war es schon nicht leicht ihr zu erklären, dass dieser Wert unter maxspeed als separate Eigenschaft auf einen Teil vom Weg gesetzt gehört. Und ich denke, so wie meine Mutter erfassen der große Teil von mittlerweilen über 1.000.000 OSM-Usern. Sie wollen Spass an der Sache haben und nicht komplizierte source:maxspeed=AT:, maxspeed:AT:motorway=*, usw. Tags nachlesen. Englisch ist auch eine Fremdsprache für viele. Nehmt nicht durch komplizierte Tags vielen der Erfasser die Freude, mit dem Rad durch die Gegend zu fahren und Verkehrsschilder zu fotografieren und sie anschließend einzutragen, denn ich finde, ihr seid auf dem besten Weg dorthin! Nicht ein paar wenige begeisterte OSM-Erfasser in der wiener Gegend sind der Großteil von OSM, sondern die anderen 999.000 Erfasser weltweit. Ihr macht sicherlich gute Arbeit, dafür gebührt Euch mein Respekt. Aber die große Masse interessiert sich nicht für solche Details! Die Zeitangaben auf einem Router für eine bestimmte Strecke sind für mich immer noch nur ein Annäherungswert, der ca. die Zeit angibt. Manche Router kann man noch durch Profile (Auto, Bus, LKW, zu Fuß) beeinflussen und dann reicht es aber auch schon. Ich, meine Mutter und viele andere Nutzer werden weiterhin nur maxspeed = * auf den Teilstücken der Straßen erfassen und es macht Spass auf diese Weise bei OSM mitzuhelfen. Alles andere ist etwas für Experten und das sind nur ein ganz kleiner Teil von den Usern, wir leben aber von der großen Menge. Auch auf die Gefahr hin mir nur viele Feinde zu machen musste ich diese Zeilen nur mal los werden. Schönen Tag noch Erwin ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Bawag PSK
Beispiel: Update tab_xy Set vehicle = Landwirtschaft where vehicle like “?agriculture?“ Ich weiß, der Syntax stimmt nicht zu 100 Prozent, aber wie schön gesagt, Update-abfragen können nicht eindeutig angewandt werden. Sortierungen können auf den Tag mit 2 werten durch ; getrennt nicht angewandt werden. Zumindest nicht per Datenbank-abfragen, per Scripte geht viel mehr, macht es aber um vieles schwieriger und für viele nicht anwendbar. Friedrich Volkmann b...@volki.at schrieb: On 11.12.2012 19:10, Erwin OSM wrote: Am 11.12.2012 09:05, schrieb Friedrich Volkmann: On 11.12.2012 05:51, Erwin Pleyer wrote: Eines der wichtigen Prinzipien bei Datenbanken ist, niemals mehr als eine Info in ein Feld zu schreiben! Kann man in allen Lehrbüchern lesen. Dabei geht es um die Normalisierung relationaler Datenbanken. OSM ist keine relationale Datenbank. Außerdem ist die Strichpunkt-Notation in OSM längst üblich. Es gibt keinen Grund, es ausgerechnet im konkreten Fall anders zu machen. Dieses Prinzip liese sich aber auch auf die OSM-Datenbank anwenden, was sicherlich von Vorteil wäre. Du kannst ja gern einen Vorschlag machen, wie das gehen soll. Die Werte in den Key zu verschieben (postal_service=yes) ist jedenfalls keine allgemeine Lösung, denn schon bei alt_name=Name1;Name2 oder vehicle=delivery;agricultural funktioniert das nicht. Nur weil die Strichpunkt-Notation üblich ist, muss sie eben noch lange nicht gut sein. Ich bin der Meinung, dass diese Notation schwer auszuwerten und zu pflegen ist, eine einzelne Erfassung wäre nur von Vorteil. Was ist daran schwer auszuwerten? Z.B. in Perl: @werte = split /;/, $wert Und warum schwer zu pflegen? Das ist bereits die dritte Behauptung, zu der du keine Begründung anführst. -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria _ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Bawag PSK
Noch eine frage, wie willst du verschiedene Operatoren von den Banken oder der Post eindeutig zuweisen, wenn sie durch ; getrennt sind? Sicher, 1 Operator zu 1 amenity, wieder ein Script nötig. Wer garantiert die richtige Reihenfolge in den Tags? Schönen Abend noch Erwin David Hopfmueller da...@hopfmueller.at schrieb: Friedrich Volkmann wrote: On 11.12.2012 19:10, Erwin OSM wrote: Nur weil die Strichpunkt-Notation üblich ist, muss sie eben noch lange nicht gut sein. Ich bin der Meinung, dass diese Notation schwer auszuwerten und zu pflegen ist, eine einzelne Erfassung wäre nur von Vorteil. Was ist daran schwer auszuwerten? Z.B. in Perl: @werte = split /;/, $wert Und warum schwer zu pflegen? Das ist bereits die dritte Behauptung, zu der du keine Begründung anführst. Zumindest auf Ebene des DBMS hat Erwin nicht Unrecht, wenn einer der durch das Semikolon getrennten Werte als Filter verwendet werden soll. Da bleibt Dir nämlich nur mehr ein teures LIKE, egal ob beim Auswerten (SELECT) oder Pflegen (UPDATE). _ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Bawag PSK
Nochmal ein Bsp. Source=survey; geoimage.de .de ist natürlich falsch. Update tab_xy set source=geoimage.at where source like ?geoimage.de Dieses Update würde zwar das .de ersetzen, es wären aber alle anderen sources weg. Es konnte durchaus auch Bing;geoimage.de heißen, viele Möglichkeiten gibt es. Ein Update würde daher mehr kaputt machen. Friedrich Volkmann b...@volki.at schrieb: On 11.12.2012 21:59, Erwin Pleyer wrote: Beispiel: Update tab_xy Set vehicle = Landwirtschaft where vehicle like “?agriculture?“ Ich weiß, der Syntax stimmt nicht zu 100 Prozent, aber wie schön gesagt, Update-abfragen können nicht eindeutig angewandt werden. Verstehe ich nicht genau. Wo ist das Problem bei so einem Update, und wofür brauchst du den überhaupt? Sortierungen können auf den Tag mit 2 werten durch ; getrennt nicht angewandt werden. Nochmal: Was ist die Alternative? Zumindest nicht per Datenbank-abfragen, per Scripte geht viel mehr, macht es aber um vieles schwieriger und für viele nicht anwendbar. Für Datenbankabfragen brauchst du auch schon irgendeine Form von Script. Noch eine frage, wie willst du verschiedene Operatoren von den Banken oder der Post eindeutig zuweisen, wenn sie durch ; getrennt sind? Sicher, 1 Operator zu 1 amenity, wieder ein Script nötig. Wer garantiert die richtige Reihenfolge in den Tags? Im konkreten Fall gibt es nur 1 Operator, nämlich die BAWAG PSK. Es ist ja nicht so, dass vormittags einer von der BAWAG am Schalter sitzt und nachmittags einer von der PSK, sondern es ist ein und dasselbe Unternehmen. -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria _ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Bawag PSK
Hallo Leute, nur ein,kurzer Beitrag von meiner Seite. Eines der wichtigen Prinzipien bei Datenbanken ist, niemals mehr als eine Info in ein Feld zu schreiben! Kann man in allen Lehrbüchern lesen. Dies würde aber durch das trennen mit ; geschehen. Ich halte das für sehr bedenklich. Schönen Tag aus dem tief verschneiten Kufstein. Friedrich Volkmann b...@volki.at schrieb: On 10.12.2012 23:58, Felix Hartmann wrote: In Graz wurden anscheinend vor Kurzem einige Bawag-Filialen umgebaut, und haben jetzt einen einzigen kombinierten Schalter sowohl für die Bank als auch Post. Wie schlagt ihr vor, das zu taggen? amenity=bank und amenity=post_office geht ja nicht gleichzeitig Aber klar geht das gleichzeitig: amenity=bank;post_office Dass Mapnik das nicht anzeigt, liegt nur daran, dass er Schrott ist. Die Strichpunkt-Notation ist nun wirklich nichts Neues. Ich hoffe das ist ironisch gemeint, die Strichpunkt-Notation, ist Schrott, weil quasi nicht auswertbar. Alleine schon weil weitere Tags dann keinen klaren Bezug haben. Das ist mit allen Tagkombinationen so und hat mit dem Strichpunkt nichts zu tun. amenity=bank;post_office ist äquivalent amenity=bank + amenity=post_office, und das ist nicht mehr und nicht weniger auswertbar als etwas wie amenity=bank + shop=post_office. -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria _ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] neue bing aerials
Kleiner Nachtrag: die tiris:dgm und tiris:dom gibt es leider nur für Tirol, sorry. Schönen Abend noch, erwin.ple...@hzaro.bfinv.de Friedrich Volkmann b...@volki.at schrieb: On 22.11.2012 09:04, Stefan Tauner wrote: wenn auf geoimage zu viel vegetation vorhanden ist, um einem waldweg zu folgen. deshalb verwende ich oft beide gemeinsam und springe hin und her. Die Vegetation ist meistens ungefähr gleich (außer wenn zwischen den Aufnahmen kahlgeschlagen wurde), aber bei der Belaubung kann es je nach Jahreszeit Unterschiede geben. Je nachdem sieht man zum Waldboden durch oder nicht. Auch der Winkel, in dem fotografiert wurde, spielt eine Rolle. Wurde genau von oben fotografiert, so sieht man die Forststraßen. Andernfalls sind sie durch die Baumkronen verdeckt. Man darf dann nicht genau die Forststraßenschneisen nachzeichnen, sondern muss um die Baumhöhen versetzt zeichnen. Nicht zu unterschätzen sind auch die Schatten. Oft wirft der Wald auf geoimage zur einen Seite hin einen Schatten, auf bing zur anderen. Dann malt man besser den einen Waldrand von geoimage ab, den anderen von bing. mit der lage muß man natürlich aufpassen. das ist bei allen vorlagen der fall, aber bei bing war das, wie du schreibst, traditional ein größeres problem als bei anderen. AFAICS hat sich das nicht komplett geändert. Zumindest der Knick in der L222 auf Bing, an folgender Position, schafft noch kein rechtes Vertrauen. http://www.openstreetmap.org/?box=yesbbox=16.37551%2C47.87249%2C16.37558%2C47.87267 -- Friedrich K. Volkmann http://www.volki.at/ Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria _ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Gewässernetz Tirol
Hallo Leute, im Prinzip finde ich einen Import gut, aber... ich habe in den letzten Wochen, Monaten, alle Bäche und Flüsse im Bereich Kufstein erfasst, macht ca. 25 % von Tirol aus, und ich habe ehrlich gesagt keine Lust, alle wieder durchzugehen und die zusätzlichen, versteckten, bzw. importierten Daten zu löschen :-( Ich würde es bevorzugen, wenn dieser Bereich ausgenommen wird. Wenn nicht, wird sich hoffentlich jemand finden, der diesen Bereich wieder bereinigt und säubert. Viel Spass beim Mappen Erwin aus Kufstein. ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Gewässernetz Tirol
Ich kann da nur für mich sprechen. Ich habe alle Gewässer mit Hilfe der Daten von Tirol.Gv.at eingezeichnet. Download der Daten als Grafik und im Hintergrund eingeblendet. Jeden Einzelnen nachgezeichnet und bearbeitet. Du wirst keinen bach finden der nicht schon erfasst ist, im Bereich Kufstein. Ich halte einen kompletten Import für überflüssige Daten, denn wir sprechen im gesamten von über 1.400.000 Punkten. Ich wäre für einen Import, aber ohne Bezirk Kufstein. Wer es nicht glaubt kann die erfassten Daten gerne vergleichen. -- Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX Mail gesendet. Simon Legner simon.leg...@gmail.com schrieb: Hallo Erwin! ich habe in den letzten Wochen, Monaten, alle Bäche und Flüsse im Bereich Kufstein erfasst, macht ca. 25 % von Tirol aus, und ich habe ehrlich gesagt keine Lust, alle wieder durchzugehen und die zusätzlichen, versteckten, bzw. importierten Daten zu löschen :-( Ja klar, das ist verständlich. :-) Ich würde es bevorzugen, wenn dieser Bereich ausgenommen wird. Wenn nicht, wird sich hoffentlich jemand finden, der diesen Bereich wieder bereinigt und säubert. Ich denke, die Daten von data.tirol.gv.at könnten dort gut zur Qualitätsüberprüfung verwendet werden. Da die importierten Daten nicht gerendert werden, stört es auch nicht, wenn sich jemand erst in sagen wir mal einem halben Jahr darum kümmert. Ich tendiere deshalb eher dazu, den Bereich nicht auszunehmen, lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen. Grüße Simon _ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Gewässernetz Tirol
Morgen, ich kann euch auch aus Erfahrung sagen, dass die Daten sehr unterschiedlich sind! Zum teil sind aus wenige Meter zig Punkte erfasst, auf der anderen Seite gehen die Flussläufe gerade den Berg hinunter, wo zahlreiche kurven sind. Ich habe bisher kein Schema entdeckt, wann genau und wann zu wenige. Es sind wirklich ab und zu in kurven auf dem Meter 5-6 Punkte, übertrieben viele, bedürfen unbedingt der Nachbearbeitung. Ich konnte die von tirol.gv.at zur Verfügung gestellten Daten um die von mir bereits erfassten Bäche bereinigt zur Verfügung stellen. Spart schon mal eine ganze menge “Müll“. Ich habe auch mit einem 2 layer gearbeitet und abgepaust denn ein direkter Import erzeugt zu viele überflüssige Daten, auch die ganzen zusätzlichen angaben werden nur zum teil benötigt. Erwin -- Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX Mail gesendet. Simon Legner simon.leg...@gmail.com schrieb: Hallo! Ich bin jetzt überrascht von den vielen Antworten und den vielen anderen Vorschlägen. Als ich das konkrete Vorhaben – mit vorhandener Dokumentation im Wiki – vor zwei Monaten gepostet habe, habe ich bis auf ein paar Hinweise von Andreas überhaupt keine Rückmeldung erhalten. Heute wird das ganze Vorhaben in Frage gestellt … Simon _ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] Gewässernetz Tirol
Ich würde nicht sagen in frage gestellt, es werden nur Vorschläge gemacht, wie es vielleicht besser ginge, dafür sind Foren und Mailand-listen ja da, zum diskutieren ;-) -- Diese Nachricht wurde von meinem Android Mobiltelefon mit GMX Mail gesendet. Simon Legner simon.leg...@gmail.com schrieb: Hallo! Ich bin jetzt überrascht von den vielen Antworten und den vielen anderen Vorschlägen. Als ich das konkrete Vorhaben – mit vorhandener Dokumentation im Wiki – vor zwei Monaten gepostet habe, habe ich bis auf ein paar Hinweise von Andreas überhaupt keine Rückmeldung erhalten. Heute wird das ganze Vorhaben in Frage gestellt … Simon _ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
