Re: [talk-cz] Jak slepy import obcas dokaze znicit mapu...

[Tonda]

Tohle je zcela legální, čísla popisná jsou unikátní v rámci 
katastrálního území a dlouhé ulice ve větších městech mohou procházet 
více KÚ a tedy na nich mohou být dvě budovy se stejným ČP na různých 
místech.


T.

On 18.12.2020 14:12, jzvc via talk-cz wrote:

existuji dve adresni mista se stejnym CP umistena jinde v ramci teze 
ulice (coz jsem vyhodnotil jako bug a proto jsem se na to sel podivat), 


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

[talk-cz] Zdroj názvů ulic

[Tonda]

Co je autoritativní zdroj názvů ulic? RUIAN?

Tento úsek https://bit.ly/37gk37n je v OSM jako Střelničná, v ZMČR, 
RUIAN i mapy.cz jako Vysočanská.


https://vdp.cuzk.cz/marushka/?ThemeID=1=UL=1=470589=https://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian=vdpWindow_1607863915248
https://vdp.cuzk.cz/marushka/?ThemeID=1=UL=1=478661=https://vdp.cuzk.cz/vdp/ruian=vdpWindow_1607863915248

T.

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Mazání nepohodlných dat z OSM

[Tonda]

Já sem si mezitím našel jeho profil na Bike-forum.cz, zcela evidentně je 
jedním z těch, co tam jezdí a dost pravděpodobně jeden z těch, co to tam 
kope a jeho motivací je to pokud možno utajit aby tam mohli jezdit 
nerušeně dál, pro ilustraci diskuse "MTB Brněnsko"


https://www.bike-forum.cz/forum/mtb-brnensko-i 



T.

On 30.10.2020 12:07, Vladan Kudláč wrote:

To jsem nechtěl, ale zjevně jsem uživatele Gourny už naštval.

Gourny 

On 2020-10-30 08:42:41 UTC kudlav wrote:

Zdravím,

už to nechci znovu řešit. Na jedné z těchto tras se zabil měsíc zpět 
člověk. Ilegální jsou, protože jsou bez souhlasu majitele pozemků. Já 
nemám dostatečnou páku všechny za Vaší komunity přesvědčit, že by to v 
mapě být nemělo. Takže je to na rozhodnutí rovnějších si z nás, kteří 
mají to štěstí být správci nějakých internetových stránek. Dělejte jak 
uznáte z vhodné.


Trasy, které jsem smazal, jsou ilegální trasy pro jízdu na
horském kole. V mapách by proto vůbec neměly být.

Zdravím, výše citovaná vaše odpověď je bohužel v rozporu s tím, co
OpenStreetMap představuje:

/OpenStreetMap is a database based on existing features on the
ground [2], not something idealized by legalization or something
somebody believes should or should not be in the map. [2]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice#Map_what.27s_on_the_ground

/

Bohužel v tomto případě část tras několik členů komunity v nedávné
době jelo, takže v terénu se cesty určitě nacházejí. Mazání tedy
ne, lepší možností je změnit vlastnosti cest, aby se nejednalo o
singletrail ale například jen o lesní pěšinu. Podle čeho určujete,
které trasy jsou ilegální a které ne? Takovéto rozhodování musí
být něčím podpořeno.


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] mazani nepohodlnych dat

[Tonda]

Reagoval sem pouze na dotaz Pavla Machka co přesně znamená, že trail je 
ilegální. Souhlasím s tím, že kartografie je o dokumentování skutečného 
stavu věcí v terénu a rozhodně jsem proti zakrývání ilegálních aktivit 
MTB jezdců.


T.

On 26.10.2020 15:06, Marián Kyral wrote:
Pokud někdo načerno vybuduje retenční nádrž nebo sjezdovku, taky to 
nezmapujeme?


Není na nás posuzovat co je nebo není legální, od toho je policie a 
soud. My pouze mapujeme aktuální stav. Tedy zda tam je nebo není 
stezka, případně pokud je tam nějaká cedule se zákazem, tak patřičně 
zmapovat i ji.


Marián

-- Původní e-mail --
Od: Tonda 
Komu: talk-cz@openstreetmap.org
Datum: 26. 10. 2020 14:10:14
Předmět: Re: [talk-cz] mazani nepohodlnych dat


Ale není legální jezdit na kole mimo cesty a není legální cesty, v
tomto
případě MTB traily, budovat bez sohlasu vlatníka.
Zákon 289/1995 Sb. (Lesní zákon) § 20

T.

On 26.10.2020 13:30, Pavel Machek wrote:
> On Mon 2020-10-26 09:07:44, Eduard Šešulka wrote:
>> Zdravím,
>>
>> Nejsem si jistý, jestli se mi podaří odpovědět do správné
skupiny, ale
>> zkusím to.
>> Pokud jsou trasy ilegální, neměly by v mapě být.
>
> Co presne znamena ze jsou "ilegalni"?
>
> Upozornuju ze je legalni chodit po lese, a to i mimo cesty.
>
> Pavel

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] mazani nepohodlnych dat

[Tonda]

Ale není legální jezdit na kole mimo cesty a není legální cesty, v tomto 
případě MTB traily, budovat bez sohlasu vlatníka.

Zákon 289/1995 Sb. (Lesní zákon) § 20

T.

On 26.10.2020 13:30, Pavel Machek wrote:

On Mon 2020-10-26 09:07:44, Eduard Šešulka wrote:

Zdravím,

Nejsem si jistý, jestli se mi podaří odpovědět do správné skupiny, ale
zkusím to.
Pokud jsou trasy ilegální, neměly by v mapě být.


Co presne znamena ze jsou "ilegalni"?

Upozornuju ze je legalni chodit po lese, a to i mimo cesty.

Pavel


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] (no subject) - mazání nepohodlných dat

[Tonda]

Já bych řekl, že si trefil hřebíček na hlavičku, to bylo první co mě 
napadlo jako důvod Edovy snahy ty traily tak vehementně ututlat. 
Největší křik ohledně profláknutí ilegálního trailu je právě od těch co 
to jezdí a kopou. Čím míň lidí to bude znát tím míň jich tam bude jezdit 
a tím menší je riziko, že se někdo naštve natolik že to začne řešit, 
čili tvůrci se to snaží utajit jak před cizími jezdci tak před 
ochranáři, policií atp. Ochránci přírody a odpůrci sice taky nadávají, 
ale ti se nesnaží to utajit, ti to chtějí prostě zrušit nebo co 
nejviditelněji zakázat.


Takže pokud to Edovi opravdu vadí, tak ať veme motyku a ty traily 
fyzicky zboří či zneprůjezdní, klidně po domluvě s majitelem.


T.

On 26.10.2020 11:32, Marián Kyral wrote:
A mimochodem. Nechci nikoho obviňovat, ale co když je pravým účelem 
mazání právě "zakrytí" nelegální činnosti? Tedy ne, aby se tam náhodou 
neobjevil nějaký cizí zájemce o svezení, ale naopak, aby se tam 
neobjevil někdo, kdo by to chtěl pokutovat? Silně totiž pochybuji, že 
si zájemci naslepo hledají "traily" na mapách. Spíše bych to viděl na 
nějaké diskusní fórum/FB stránku, kde se tihle lidí sdružují a 
vyměňují si informace mezi sebou.


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Hromadná editace zákazu vjezdu na kolech v národních přírodních rezervacích

[Tonda]

On 14.08.2020 21:13, majka wrote:



On Fri, 14 Aug 2020 at 20:48, Tonda <mailto:xtonda.k...@gmail.com>> wrote:


Však ano, na těch odkazech níže co sem uvedl jsou objekty, které
dotaz vybral, ale na kole se tam může - vede tam trasa nebo to
není uvnitř NPR. Naopak je tam mraky cest co dotaz nevybral a
nemůže se na ně.


https://www.openstreetmap.org/way/55081806 - zde vede cyklotrasa

Podle OSM nevede, je tam zmapovaná jinde 
https://www.openstreetmap.org/way/55081806#map=15/50.5751/16.1257=CN 


Jestli je to špatně, je třeba opravit vedení té cyklotrasy.
Ano, řeším skutečnost, nikoliv co je v OSM, to jen ukazuje že ani ručně 
to nejde dělat jen na základě dat v OSM.



https://www.openstreetmap.org/way/454729067 a
https://www.openstreetmap.org/way/73304557 a
https://www.openstreetmap.org/way/175846959 vedou částečně
mimo chráněné území.

Navíc to první vede po hranici, což IMO zakázané není.

 Opět: podle nás nevede, tu hranici to kříží 
https://www.openstreetmap.org/way/454729067#map=16/50.6175/16.1036=N


Ten dotaz umí jen dělat to, co mu řeknu. Pokud najde část té cesty 
uvnitř NPR, tak jí vybere. Netuším, jestli by jí vybral i na té hranici.
Proto jsem výslovně uváděla, že se to nedá doplnit automaticky a 
muselo by se to jednotlivě ručně procházet. Speciálně kvůli těmhle 
případům. Pokud to najde cestu, která jde skrz NPR, i když jen z 
části, musí na to někdo kouknout, a pak: (a) cestu rozdělit na část 
uvnitř a vně, a ten zákaz dát jen dovnitř nebo (b) to ignorovat s tím, 
že je to na té hranici, a nebo (c) opravit špatné zmapování, protože 
pokud ta cesta jde po hranici, je jedno z toho zakreslené blbě. Jiné 
řešení to nemá, neexistuje způsob, jak tu cestu rozdělit dotazem.
Že by se to nedělalo automaticky sem nějak přehlédl a vsugeroval si že 
hromadně znamená automaticky, pak vybrat cesty co sou část zakázané a 
část nejsou v případě ručního zpracování dává smysl.


Co za cesty to nevybralo a mělo? Dej mi konkrétní příklad.


Výchozí podklad v overpass neukazuje, kde už zákaz je, když sem si to 
přepnul vidím, že většina co nebyla vybrána už zákaz má, i tak sem něco 
našel


https://www.openstreetmap.org/way/72147555
https://www.openstreetmap.org/way/231758035
https://www.openstreetmap.org/way/231758035
https://www.openstreetmap.org/way/454729074
https://www.openstreetmap.org/way/454825072
https://www.openstreetmap.org/way/454825069
https://www.openstreetmap.org/way/454589547


Majka


T.
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Hromadná editace zákazu vjezdu na kolech v národních přírodních rezervacích

[Tonda]

Však ano, na těch odkazech níže co sem uvedl jsou objekty, které dotaz 
vybral, ale na kole se tam může - vede tam trasa nebo to není uvnitř 
NPR. Naopak je tam mraky cest co dotaz nevybral a nemůže se na ně.


T.

On 14.08.2020 19:54, majka wrote:
Tak to je ale správně! Ten dotaz vybírá cesty, na které má přijít 
zákaz vjezdu cyklistů.

Tedy pěšiny/lesní cesty v NPR, na kterých *NENÍ *značená cyklotrasa.

U NPR Adršpašsko-teplické skály není problém ve jménu, ale v tom, že 
to nemá značku "leisure"="nature_reserve", podle které jsem to původně 
hledala. Momentálně je třeba z toho dotazu vyhodit tohle. Ty ostatní 
to mají, a tohle značení by přitom snad mělo být zastaralé.


Majka
On Fri, 14 Aug 2020 at 18:59, Tonda <mailto:xtonda.k...@gmail.com>> wrote:


Nic mi to nenajde ani v NPR Adršpašsko-teplické skály. Pokud z
dotazu vyhodím filtr name, tak už ano a hned tam vidím

https://www.openstreetmap.org/way/55081806 - zde vede cyklotrasa

https://www.openstreetmap.org/way/454729067 a
https://www.openstreetmap.org/way/73304557 a
https://www.openstreetmap.org/way/175846959 vedou částečně mimo
chráněné území.

Navíc to první vede po hranici, což IMO zakázané není.

Naopak to nevybere spoustu cest, kde cyklotrasa není.

T.



___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz
___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Hromadná editace zákazu vjezdu na kolech v národních přírodních rezervacích

[Tonda]

Nic mi to nenajde ani v NPR Adršpašsko-teplické skály. Pokud z dotazu 
vyhodím filtr name, tak už ano a hned tam vidím


https://www.openstreetmap.org/way/55081806 - zde vede cyklotrasa

https://www.openstreetmap.org/way/454729067 a 
https://www.openstreetmap.org/way/73304557 a 
https://www.openstreetmap.org/way/175846959 vedou částečně mimo chráněné 
území.


Navíc to první vede po hranici, což IMO zakázané není.

Naopak to nevybere spoustu cest, kde cyklotrasa není.

T.

On 14.08.2020 17:43, majkaz wrote:


V Krnapu*ten dotaz* nic nenajde, protože to*hledá výslovně jen v NPR*. 
Bylo by třeba upravit ten začátek - národní parky jsou v OSM ve stupni 
ochrany 2, co si vzpomínám.


Národní parky by bylo třeba řešit každý samostatně - každý z nich má 
(může mít) návštěvní řád nastavený jinak. Ty národní přírodní 
rezervace jsou jako jediné jasné všechny - vejít/vjet jakkoli se smí 
bez omezení jen po silnicích (tj. I - IV: třídy které v maloplošných 
územích zřejmě nebudou) a po místních komunikacích (které tam taky až 
na výjimky nebudou), a pak pěší po značených turistických trasách a 
cyklisté po značených cyklotrasách. Jakýkoli jiný vstup musí být 
povolen jinak, pokud člověk nepatří mezi vyvolené ze zákona.


Ten Krnap díky návštěvnímu řádu funguje prakticky naprosto stejně jak 
ty NPR, jen se tam zkrátka budou vyskytovat ty silnice a místní 
komunikace.


Majka


___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Hromadná editace zákazu vjezdu na kolech v národních přírodních rezervacích

[Tonda]

Tohle je věc, na kterou sem už narazil. Při plánování cest na kole přes 
KRNAP v navigaci jako třeba BRouter mě to posílá kam se nesmí, zjevně na 
drtivé většině cest chybí atributy určující co tam smí a co ne. Už mě 
napadlo navrhnout doplnění omezení přístupu jako námět jak tu byly ty 
úkoly pro lidi co chtějí něco dělat a nevědí co, přijde mi to 
užitečnější než doplňování odkazů do Wikipedie apod.. Nevím jak moc to 
lze dělat automaticky bez toho aby tam vznikly opačné situace kdy bude 
zablokováno něco kam se smí, což je IMO horší situace, ten dotaz cos 
poslala nenajde nic v Krnapu ani Adršpachu, ale určitě by se to dalo 
třeba v tom Krnapu dělat od stolu podle té jejich mapy kde všechny 
turistické a cykloturistické trasy jsou vyznačeny. Automatické označení 
by vyžadovalo aby byly nejdříve stoprocentně dobře turistické a 
cyklistické trasy a místní komunikace. Navíc co je vyhrazená/vyznačená 
cesta/místo se může pro různá chráněná území lišit, např. ten Krnap uvádí


/V klidových územích KRNAP je zakázáno vstupovat mimo turisticky značené 
cesty a v zimním období také mimo tyčové značení./


/Na území KRNAP je jízda //*na kole *//mimo silnice a místní komunikace 
možná //*pouze na vyznačených cyklotrasách*/


Čili mimo klidová území se pěšky v Krnap smí i mimo značené cesty, 
kdežto na kole se v celém Krnap smí jen na značené cyklotrasy.


Souhlas s tím, že je potřeba nastavit to na ty cesty, těžko si 
představit, že aplikace, kterou nepsal Čech, bude řešit naše chráněná 
území a legislativu kolem nich.


Ad V. Kroupar - Legislativa ČR a např. návštěvní řád Krnap je snad dost 
jasný aby bylo potřeba získávat ještě nějaké stanovisko. Že je někdo 
ignorant a jezdí kam nemá a že to někde orgány ochrany přírody neřeší 
není důvod aby to v mapě nebylo v pořádku.


Tohle určitě není mapování pro renderer, když se tím řídí navigace při 
volbě trasy.


T.

On 14.08.2020 15:13, majkaz wrote:



Klidně se na to můžeme vybodnout, proto jsem to házela jako námět.

Ale zrovna v tomhle případě to navigace nemá jak poznat, resp. je to 
extra složité. V OSM poznáš národní přírodní rezervaci (což je jediná 
věc, které se ten "automatický" zákaz týká) jen podle toho, že to má v 
názvu, ve stejné skupině ochrany je i přírodní rezervace, které se to 
netýká. Pak musíš zkoumat, jestli na té cestě je nebo není cyklotrasa 
správného typu. Navíc valná většina navigací opravdu nebude řešit 
rezervace, ale bude spoléhat na zákazy na cestách. Fakt mi tady 
připadá lepší řešení to označit přímo, ono se to netýká zase tolika cest.


Vidím to srovnatelně s tím, že se na silnice dává maximální rychlost 
"ve městě/mimo město", ačkoli by to navigace taky měla poznat sama, 
resp. brát z defaultů. Podívej se, kolik toho na cestách v OSM máme s 
tím, že je to na silnici značené jen začátkem obce.


Majka

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

Re: [talk-cz] Kam hlásit chyby v mapě?

[Tonda]

On 27.05.2019 20:16, Marián Kyral wrote:

On 27. 05. 19 13:40, Tonda wrote:

Zdravím,

ve svém okolí občas narazím na nepřesnost nebo chybu v mapě, kam a jak
nejlépe toto hlásit? Bohužel nemám kapacitu na to nastudovat jak
správně editovat a provádět editace sám.

Díky.

Tonda


Ahoj,
hodně záleží na tom, jakého typu jsou ty chyby nebo nepřesnosti.  Na
něco není potřeba se učit tagování. Zadávání  a úpravy POI zvládá i
Maps.Me a OsmAnd.
OSM Poznámky jsou preferovaná cesta, nicméně není pak jisté, že si toho
někdo hned všimne. Taky je občas rychlejší udělat si to rovnou, než to
složitě popisovat ;-)
Jak na to ti poradíme.

A pokud hraješ geocaching, tak na geocaching.cz je speciální vlákno
http://www.geocaching.cz/topic/27893-chyby-v-openstreetmap/

Marián


Ahoj,

otevřel sem si editor, ale nepřišlo mi z toho intuitivní jak prodloužit 
cestu a upravit napojení, takže vytvořena poznámka

https://www.openstreetmap.org/note/1796590
Doufám, že toto je vhodný způsob.

Tonda

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz

[talk-cz] Kam hlásit chyby v mapě?

[Tonda]

Zdravím,

ve svém okolí občas narazím na nepřesnost nebo chybu v mapě, kam a jak 
nejlépe toto hlásit? Bohužel nemám kapacitu na to nastudovat jak správně 
editovat a provádět editace sám.


Díky.

Tonda

___
talk-cz mailing list
talk-cz@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
https://openstreetmap.cz/talkcz