Re: [Talk-de] ÖPNV Routen Husum (Nordsee)
Am 14. Dezember 2019 12:18:50 MEZ schrieb Michael Reichert : >Hallo, > >Am 14/12/2019 um 11.48 schrieb goegeo: >> Hallo zusammen, in Husum (Nordsee) wurde am 1. August ein vollkommen >> neues Stadtbusnetz (Website: www.husumbus.de) eingeführt (geänderte >> Routenführung und halb-/stündliche Taktung. Ich habe einige der neuen >> Linienverkehre bereits mit erfasst – allerdings sind auch noch die >> Altlinien noch erfasst (verschiedenene 105x). Geht das in Ordnung, >wenn >> ich die historischen Routenrelationen (Altlinien) einfach lösche? >Oder >> sollte so etwas auch über das Forum angekündigt/vorher diskutiert >> werden? An dieser Stelle mache ich es ja jetzt schon? Hat jemand hier >> Einwendungen > >Wenn die Linien ab morgen nicht mehr verkehren, kannst du ihre >Routenrelationen ersatzlos löschen. OSM ist kein Projekt für >historische >Daten. Anders als bei stillgelegten Gleisen bleibt nicht mal mehr ein >naturnahes Biotop zurück. > >Bitte denk daran, auch Bushaltestellen, die nicht mehr bedient werden, >zu löschen, wenn sie abgebaut worden sind. > >Viele Grüße > >Michael Hallo, Ist schon sehr lange her, das ich mich mit ÖPNV befast habe. Deswegen meinen Post hier unter vorbehalt. Ich meine mich zu erinnern, das es für inaktive Bushaltestellen, die baulich nicht komplett zurückgebaut worden sind, einen unbenutzt/inaktiv Key zum Tag gab. Habe den Key jetzt nicht mehr im Kopf. Manchmal ist es so, das nur das Halteschild und der Fahrplan entfernt wird, und der Rest der Haltestelle, z. b. die Haltebucht, bestehen bleibt. Grüße René ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] ÖPNV Routen Husum (Nordsee)
Hallo, Am 14/12/2019 um 11.48 schrieb goegeo: > Hallo zusammen, in Husum (Nordsee) wurde am 1. August ein vollkommen > neues Stadtbusnetz (Website: www.husumbus.de) eingeführt (geänderte > Routenführung und halb-/stündliche Taktung. Ich habe einige der neuen > Linienverkehre bereits mit erfasst – allerdings sind auch noch die > Altlinien noch erfasst (verschiedenene 105x). Geht das in Ordnung, wenn > ich die historischen Routenrelationen (Altlinien) einfach lösche? Oder > sollte so etwas auch über das Forum angekündigt/vorher diskutiert > werden? An dieser Stelle mache ich es ja jetzt schon? Hat jemand hier > Einwendungen Wenn die Linien ab morgen nicht mehr verkehren, kannst du ihre Routenrelationen ersatzlos löschen. OSM ist kein Projekt für historische Daten. Anders als bei stillgelegten Gleisen bleibt nicht mal mehr ein naturnahes Biotop zurück. Bitte denk daran, auch Bushaltestellen, die nicht mehr bedient werden, zu löschen, wenn sie abgebaut worden sind. Viele Grüße Michael signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] ÖPNV Routen Husum (Nordsee)
Hallo zusammen, in Husum (Nordsee) wurde am 1. August ein vollkommen neues Stadtbusnetz (Website: www.husumbus.de) eingeführt (geänderte Routenführung und halb-/stündliche Taktung. Ich habe einige der neuen Linienverkehre bereits mit erfasst – allerdings sind auch noch die Altlinien noch erfasst (verschiedenene 105x). Geht das in Ordnung, wenn ich die historischen Routenrelationen (Altlinien) einfach lösche? Oder sollte so etwas auch über das Forum angekündigt/vorher diskutiert werden? An dieser Stelle mache ich es ja jetzt schon? Hat jemand hier Einwendungen Grüßé, goegeo ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-at] ÖPNV-Routen
Hallo, On 05/13/2010 01:56 AM, Albin Michlmayr wrote: Am Tue, 11 May 2010 14:59:36 +0200 schrieb Andreas Uller a.ul...@gmx.at: Bei der Gelegenheit möchte ich alle auf das Oxomoa-Schema http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema umstellen, da mir dies sehr durchdacht und brauchbar vorkommt, (so gut wie) alle Sonderfälle abdeckt und mMn nicht so kompliziert/aufwändig (wie manchmal behauptet wird) ist. [...] Leider ist das Oxomoa-Schema nur ein Vorschlag und in der Praxis gibt es viele verschiedene Varianten. Abgesehen davon, dass das alles derzeit noch sehr im Fluss ist, sehe ich durchaus ein nicht zu unterschätzendes Problem in der höheren Komplexität. Ganz oben auf der Oxoma-Seite wird auch darauf hingewiesen. Gerade die vielen Gelegenheitsmapper haben, nicht ganz zu Unrecht, schon beim alten Schema ein Verständnisproblem. Beispiel aus der Praxis: letztes Jahr, noch vor der API-Umstellung, habe ich sämtliche Wiener Tram-Linien nach dem alten Schema vervollständigt und die Haltestellen durchnumeriert. Vor ein paar Wochen habe ich festgestellt, dass kaum eine davon mehr halbwegs in Ordnung war, und alles noch mal komplett überarbeitet. Einerseits waren die Routen durch die vielen Bearbeitungen der beteiligten Ways nach und nach zerstückelt worden, forward/backward stimmte teilweise nicht mehr, Abschnitte haben gefehlt, usw. Oft wurden z.B. auch weitere Haltestellen-Nodes (offenbar zur Unterscheidung der beiden Richtungen) auf oder neben den Way gesetzt, aber die Relation nicht angepasst. Und nebenbei wurden nach der Umstellung auf API 0.6 zwar die Numerierungen der stop-Roles bei diversen Linien gelöscht, aber die alte, noch zufällige Reihenfolge beibehalten. m( Daher sollte man es sich IMO gut überlegen, auf ein aufwändigeres Schema umzustellen. Zumindest sollte man bereit sein, die Daten regelmäßig(er) zu überprüfen und zu reparieren, sonst werden sie schnell unbrauchbar. Ich stimme aber absolut zu, dass die Aufteilung auf eine eigene Relation pro Streckenführung (hin, zurück, alternative Strecke usw.) als erster Schritt schon das eine oder andere Problem löst, und das wäre auch für mich der entscheidende Grund für einen Umbau. Gruß Andreas ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] ÖPNV-Routen
On 05/14/2010 02:21 AM, Albin Michlmayr wrote: da die neuen Linienverläufe besser sind als die alten (mehr Haltestellen eingezeichnet) könnte man eigentlich die alten löschen (und die Links auf der Wiki Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vienna_OSM_Coverage ändern) oder spricht da was dagegen? IMO spricht nichts dagegen, wenn sie vollständig(er) sind und einem gängigen Schema entsprechen. Ich werde jedenfalls in Zukunft auch zwei Relationen für die unterschiedlichen Fahrtrichtungen verwenden weil das übersichtlicher ist. AOL. Ich würde allerdings auch noch allen line- und route- Relationen eigene name-Tags geben, wie es u.a. in Kiel gemacht wurde. Das macht es insbesondere beim Browsen in den Objektdaten, den Changesets und der History erheblich einfacher, sie gleich zu erkennen: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2370622 gegenüber hier, wo man in der Auflistung derzeit nur die Objekt-IDs sieht: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/4691799 Ja, ich weiß, wir mappen nicht für den Browser, oder so ähnlich. ;-) Gruß Andreas ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] ÖPNV-Routen
Hallo, ich muss zugeben dass die Sache mit dem doppelten Taggen nicht besonders geschickt war. Mein Plan war ursprünglich sukzessive Linien in das Kieler Schema überzuführen, aber aus Mangel an Zeit und Motivation hab ich bis jetzt nur Relationen für die Linien 1A bis 4A erstellt, wobei beim 2A auch noch einige Haltestellen im 6. Bezirk fehlen. Der Grund der Umstellung war dass ich das Kieler Schema einfach für eleganter halte, aber YMMV ;). Was die Nummerierung der stop_positions und platorms angeht weiß ich nicht ob das nötig ist, da sie zu der Zeit im Kieler Schema vorhanden waren hab ich sie auch eingefügt. lg, Wernfried (Elandrion) Leider ist das Oxomoa-Schema nur ein Vorschlag und in der Praxis gibt es viele verschiedene Varianten. Beispiel ist der 2A in Wien (http://www.openstreetmap.org/browse/relation/317796). Hier wird das Schema angewandt, allerdings abweichend von den von dir eingegebenen Beispielen (stop_position und platform abwechselnd) sind hier nach der Route zuerst alle stop_positions angegeben und dann alle platforms. Ausserdem ist für alle Elemente eine Rolle angegeben, stops und platforms sind durchnummeriert, wie in Kiel angewandt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Kiel#Public_transport_network. Ich dachte, das durchnummerieren ist mit der API 0.6 nicht mehr notwendig. Am Rande sei noch angemerkt, dass es hilfreich wäre, würde man vor dem Anlegen einer neuen Relation (Linie) schauen, ob es die Linie nicht schon gibt. Der 2A ist derzeit nämlich doppelt gemappt: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/78447 In Wien bietet sich dafür folgende Seite an: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vienna_OSM_Coverage#.C3.96ffentlicher_Personennahverkehr ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] ÖPNV-Routen
Am Thu, 13 May 2010 16:25:57 +0200 schrieb Elandrion elandr...@elandrion.net: ich muss zugeben dass die Sache mit dem doppelten Taggen nicht besonders geschickt war. Mein Plan war ursprünglich sukzessive Linien in das Kieler Schema überzuführen, aber aus Mangel an Zeit und Motivation hab ich bis jetzt nur Relationen für die Linien 1A bis 4A erstellt, wobei beim 2A auch noch einige Haltestellen im 6. Bezirk fehlen. Der Grund der Umstellung war dass ich das Kieler Schema einfach für eleganter halte, aber YMMV ;). Hallo, da die neuen Linienverläufe besser sind als die alten (mehr Haltestellen eingezeichnet) könnte man eigentlich die alten löschen (und die Links auf der Wiki Seite http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Vienna_OSM_Coverage ändern) oder spricht da was dagegen? Ich werde jedenfalls in Zukunft auch zwei Relationen für die unterschiedlichen Fahrtrichtungen verwenden weil das übersichtlicher ist. Ich finde es am einfachsten, wenn man im JOSM die neuen Relationen als Kopie der alten erstellt und darin die Elemente der jeweils falschen Fahrtrichtung rauslöscht. In der alten Relation lösche ich dann alle Elemente und füge die zwei neuen als Kind-Relationen ein. Die Unterscheidung stop_position und platform werde ich wenn dann erst in einem zweiten Schritt umsetzen. Liebe Grüße, Albin (almich) ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] ÖPNV-Routen
Hallo, On 05/11/2010 02:59 PM, Andreas Uller wrote: Da ich gerade wieder motiviert bin, mehr zu OSM beizutragen, habe ich mir vorgenommen, die Bus- und Straßenbahnlinien in Graz zu vervollständigen. Dabei bin ich auch gerade, wobei ich mich auf die Regionalbusse spezialisiere. Ich denke also, wir werden uns nicht in die Quere kommen. Bei der Gelegenheit möchte ich alle auf das Oxomoa-Schema http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/%C3%96PNV-Schema umstellen, da mir dies sehr durchdacht und brauchbar vorkommt, (so gut wie) alle Sonderfälle abdeckt und mMn nicht so kompliziert/aufwändig (wie manchmal behauptet wird) ist. Ich habe bereits zwei Linien probeweise nach Oxomoa-Schema gemappt (nämlich 76U (539255) und 72 (419446) siehe: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Austria/Linienbusse_Graz), wobei ich aber anscheinend ein paar Dinge falsch verstanden hatte und daher falsch gemacht hatte (z.B. type=route vergessen). Dadurch wurden die Linien auch nicht gerendert und obwohl ich grundsätzlich auch weiß, dass man nicht für den Renderer mappen soll, so hatte mich das doch so sehr demotiviert, dass ich vorerst nach dem alten Schema gemappt habe. Kurzzusammenfassung: Für jeden Haltepunkt gibt es eine stop_postition auf der Route und eine platform bei der Haltestellentafel, alle Haltepunkte (stop_positions und platforms) einer Haltestelle kommen dann gemeinsam in eine Relation. Für die Linien gibt es eine eigene relation für jede Richtung bzw. ggf. auch für abweichende Linienführungen, in denen die befahrenen Straßen in der richtigen Reihenfolge und die Haltestellen in der richtigen Reihenfolge drinnen sind. Die Relations einer Linie (also Hin- und Rückfahrt und ggf. abweichende Linienführungen) werden dann wieder zu einer Relation zusammengefasst. Das habe ich wohl auch übersehen. Ich habe das vorerst mal für die Linien 77 und 82 gemacht (Relationen Nr. 907893 bzw. 906274). Da ist wohl irgendetwas schiefgegangen, weil wenn ich Relation 906274 herunterlade, bekomme ich einen Wanderweg. Die Linie 82 hat aber tatsächlich auch Relation 906274; kann es sein, dass diese ID zweimal vergeben wurde? Liebe Grüße, Stefan ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
Re: [Talk-at] ÖPNV-Routen
On 11.05.10 18:21, Stefan Herbert Tiran wrote: Die Linie 82 hat aber tatsächlich auch Relation 906274; http://www.openstreetmap.org/browse/relation/906247 ;) /al ___ Talk-at mailing list Talk-at@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
