Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-14 Diskussionsfäden HUBER Bernhard
Hallo,

auf der AGIT 2011 hat Felix Bachofer zum Thema Einfluss der vertikalen 
Genauigkeit von DGM auf das EcoRouting von Elektrofahrzeugen gesprochen.
Mehr dazu findet ihr unter 
https://portal.tirol.gv.at/tlrftps/main.html?downloadweblink=03d18488298dbd82612a9884ddf4f028realfilename=ECO-Routing.pdf

Unter Punkt 5 Fazit und Ausblick schreibt er: Trotz der Abweichung zwischen 
den einzelnen Geländemodellen sind die Auswirkungen auf das Routing 
vergleichsweise gering

LG


-- Weitergeleitete Nachricht --
Von: Jimmy_K jimm...@gmx.atmailto:jimm...@gmx.at
Datum: 13.08.2012 13:35
Betreff: Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest
An: OpenStreetMap AT 
talk-at@openstreetmap.orgmailto:talk-at@openstreetmap.org

Am 09.08.2012 19:51, schrieb Friedrich Volkmann:

 Es ist ein Fehler der meisten Router, dass das Höhenprofil nicht
 berücksichtigt wird. Davon sind die OSM-basierten sicher nicht
 ausgenommen, denn auf welche Höhendaten sollten sie zugreifen? Mit
 STRM ist nichts anzufangen, und genauere Höhendaten kosten was. Die
 kommerziellen Anbieter könnten sich die leisten, tun es aber offenbar
 nicht. Meine Vermutung ist, dass deren Entwickler Flachlandindianer
 sind und gar nicht auf die Idee kommen, dass eine Straße über einen
 Berg drübergehen kann.


Warum sollte STRM dafür nicht wirklich zu gebrauchen sein? Ein 50m Hügel
ist modernen Fahrzeugen ja so ziemlich egal, aber 500 Höhenmeter machen
da schon etwas aus und wenn man die Höhe dann über eine gewisse
Wegstrecke mittelt, sollte sich schon herausfinden lassen, ob es eine
Passstraße oder eine Talweg ist.

LG Jimmy

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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest - Höheninfos...

2012-08-14 Diskussionsfäden Lars Schimmer
On 14.08.2012 08:30, HUBER Bernhard wrote:
 Hallo,
 
  
 
 auf der AGIT 2011 hat Felix Bachofer zum Thema „Einfluss der vertikalen
 Genauigkeit von DGM auf das EcoRouting von Elektrofahrzeugen“ gesprochen.
 
 Mehr dazu findet ihr unter
 https://portal.tirol.gv.at/tlrftps/main.html?downloadweblink=03d18488298dbd82612a9884ddf4f028realfilename=ECO-Routing.pdf
 https://portal.tirol.gv.at/tlrftps/main.html?downloadweblink=03d18488298dbd82612a9884ddf4f028realfilename=ECO-Routing.pdf
 
 
  
 
 Unter Punkt 5 „Fazit und Ausblick“ schreibt er: „Trotz der Abweichung
 zwischen den einzelnen Geländemodellen sind die Auswirkungen auf das
 Routing vergleichsweise gering….“

Nun jaaa.
Praxis bei mir: Karte suchen, die Höheninfos hat, mit OpenRouteService
in qlandkartegt eine route fürs Fahrrad berechnen lassen, auf der Karte
schauen, wo die Hügel/Berge sind und die Route entsprechend umlegen, das
man nicht ALLE Berge mitnimmt, nur weils kürzer ist/nen Fahrradweg ist.
Auf dem Weg Graz-Split hat das uns einige Höhenmeter gespart.
Ein Routing, das auch auf Höhenmeter acht gibt, wäre toll. Und sei es
nur auf 50 Meter genau

Beispiel:
http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=14lat=43.76705lon=15.95106layers=0B00TF
Von Lozovac nach rechts unten = Split. Das Routing schickt einen
direkt über den Berg, auf dem Orlovaca steht, rüber. Satte 300
Höhenmeter extra.
Der Weg um den Berg herum (erst nach Nord-West, dann Süd-West) ist zwar
ein paar km länger, geht dafür fast nur bergab. Also einfacher zu radeln.


 LG


MfG,
Lars Schimmer
-- 
-
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Tel: +43 316 873-5405   E-Mail: l.schim...@cgv.tugraz.at
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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest - Höheninfos...

2012-08-14 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 14.08.2012 10:11, Lars Schimmer wrote:

On 14.08.2012 08:30, HUBER Bernhard wrote:

auf der AGIT 2011 hat Felix Bachofer zum Thema „Einfluss der vertikalen
Genauigkeit von DGM auf das EcoRouting von Elektrofahrzeugen“ gesprochen.

Mehr dazu findet ihr unter
https://portal.tirol.gv.at/tlrftps/main.html?downloadweblink=03d18488298dbd82612a9884ddf4f028realfilename=ECO-Routing.pdf
https://portal.tirol.gv.at/tlrftps/main.html?downloadweblink=03d18488298dbd82612a9884ddf4f028realfilename=ECO-Routing.pdf

Unter Punkt 5 „Fazit und Ausblick“ schreibt er: „Trotz der Abweichung
zwischen den einzelnen Geländemodellen sind die Auswirkungen auf das
Routing vergleichsweise gering….“

...

Ein Routing, das auch auf Höhenmeter acht gibt, wäre toll. Und sei es
nur auf 50 Meter genau


Bachhofer vergleicht eh nur Routings mit Höheninfos miteinander.

Das Problem mit seiner Analyse ist, dass es nur ein Rechenmodell ist. Der 
einzige praktische Test, den er erwähnt, ist eine schlappe 46km Fahrt, und 
der Energieverbrauch lag 36% über dem errechneten Wert. Damit kann man das 
ganze Modell kübeln.


Ich stimme zu, dass auch ein ungenaues Höhenmodell (SRTM) fürs Routing 
besser ist als gar keines. Für die meisten Gegenden spielt die Genauigkeit 
keine so große Rolle. Das gilt für Gegenden mit sanften Geländeformen und 
auch für kilometerbreite Tiroler Trogtäler, denen die Straßen fern von den 
Steilhängen folgen. Wenn hingegen eine Straße in einem Kerbtal verläuft, 
denn können geringe Abweichungen schon zu völlig falschen Ergebnissen 
führen. Diese Fehler würde ich halt in Kauf nehmen, sofern es im Schnitt zu 
Verbesserungen kommt. Wichtig ist es, überhaupt mal was zu implementieren. 
Das Höhenmodell lässt sich später immer noch wechseln.


Zum Thema Fahrrad/Elektrofahrzeug/Auto: Grundsätzllich unterscheidet sich 
ein energiesparender Fahrstil kaum zwischen den Fahrzeugen. Ich habe sehr 
viele und anstrengende Radtouren gemacht und mir erst in späten Jahren ein 
Auto zugelegt. Dadurch habe ich ein Gefühl für den Energieverbauch, und 
weiß, wann man wo auf welche Übersetzung schalten muss, und wann man besser 
Gas gibt oder rollen lässt. So verbrauche ich gut 1 Liter weniger Benzin auf 
100 km als der Schnitt.


Unterschiede gibt es hauptsächlich bergab. Ein Auto hat eine Motorbremse, 
ein Fahrrad nicht. Für den Energieverbrauch ist das egal. Nur die 
Elektrofahrzeuge mit der Rekuperation stechen hervor. Im Stadtverkehr wird 
diese Technologie gerne überbewertet, aber wenn man eine halbe Stunde lang 
konstant bergab fährt, bringt sie vielleicht wirklich was. Wobei die 
thermischen Verluste und das Gewicht der Batterie sicher einen guten Teil 
der Ersparnis auffressen. Generell bin ich gegenüber Elektro- und 
Hybridfahrzeugen sehr skeptisch...


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Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-13 Diskussionsfäden Ing. Christian Aigner | sys-admin.at
Das ist echt geil! :-)

Am 09.08.2012 18:23, schrieb Andreas Labres:

 Hast http://map.project-osrm.org/ schon mal probiert? Und zwar so wirklich 
 quer
 durch Europa...
 
 Und dann verschiebe End- oder Anfangspunkt... oder greif Dir den Punkt auf der
 Route und verschiebe ihn...

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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-13 Diskussionsfäden Jimmy_K
Am 09.08.2012 19:51, schrieb Friedrich Volkmann:

 Es ist ein Fehler der meisten Router, dass das Höhenprofil nicht
 berücksichtigt wird. Davon sind die OSM-basierten sicher nicht
 ausgenommen, denn auf welche Höhendaten sollten sie zugreifen? Mit
 STRM ist nichts anzufangen, und genauere Höhendaten kosten was. Die
 kommerziellen Anbieter könnten sich die leisten, tun es aber offenbar
 nicht. Meine Vermutung ist, dass deren Entwickler Flachlandindianer
 sind und gar nicht auf die Idee kommen, dass eine Straße über einen
 Berg drübergehen kann.



Warum sollte STRM dafür nicht wirklich zu gebrauchen sein? Ein 50m Hügel
ist modernen Fahrzeugen ja so ziemlich egal, aber 500 Höhenmeter machen
da schon etwas aus und wenn man die Höhe dann über eine gewisse
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Passstraße oder eine Talweg ist.

LG Jimmy

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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-10 Diskussionsfäden David Schmitt

On 2012-08-09 20:58, Apollinaris Schöll wrote:

das gibts noch viel wildere Sachen. http://goo.gl/maps/hK2lM
Da ist wirklich nur ein Bach und keine Spur von einem Weg. Und dann geht
es noch mitten durch die Latschen. Nicht einmal zu Fuss macht das Sinn.
Wirklich interessant woher die Daten kommen. Die sind garantiert in
keiner anderen online oder offline Karte

Dann sind alle Forstwege als ganz normale Strassen eingetragen.
Dort ist aber praktisch immer Fahrverbot und meistens Schranken. z.B.
http://goo.gl/maps/CALjx


Ich tippe mal auf aus dem Ruder gelaufene Coputervisionalgorithmen. Ich 
kann auf dem Luftbild auch nicht erkennen ob da jetzt ein weg oder was 
läuft.



MfG David

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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-10 Diskussionsfäden Apollinaris Schöll
2012/8/10 David Schmitt da...@black.co.at

 On 2012-08-09 20:58, Apollinaris Schöll wrote:

 das gibts noch viel wildere Sachen. http://goo.gl/maps/hK2lM
 Da ist wirklich nur ein Bach und keine Spur von einem Weg. Und dann geht
 es noch mitten durch die Latschen. Nicht einmal zu Fuss macht das Sinn.
 Wirklich interessant woher die Daten kommen. Die sind garantiert in
 keiner anderen online oder offline Karte

 Dann sind alle Forstwege als ganz normale Strassen eingetragen.
 Dort ist aber praktisch immer Fahrverbot und meistens Schranken. z.B.
 http://goo.gl/maps/CALjx


 Ich tippe mal auf aus dem Ruder gelaufene Coputervisionalgorithmen. Ich
 kann auf dem Luftbild auch nicht erkennen ob da jetzt ein weg oder was
 läuft.


Habe ich eigentlich auch angenommen. Am Luftbild sieht natürlich ein
Bachbett einem Wanderweg zum verwechseln ähnlich.  Aber woher dann der Name
kommt ist sehr fragwürdig. Eigentlich auch egal wie das passiert ist. Und
das ist kein Einzelfall und zeigt dass die Daten derzeit absoluter Müll
sind.



 MfG David


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[Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-09 Diskussionsfäden Günther Zin .
Schade, dass kein OSM-basierter Routenplaner dabei war...

http://www.arbeiterkammer.com/online/routenplaner-68522.html
http://www.arbeiterkammer.com/bilder/d178/KI_Test_2012_Routenplaner.pdf

Wie da z.B. ORS (http://openrouteservice.org) wohl abgeschnitten hätte?

Mfg.
Günther


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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-09 Diskussionsfäden Boris Cornet
Hallo!

Dass Google gut abgeschnitten hat, kann nur auf einen Zufall beruhen.

Wer sich herzlich über einen vollkommen idiotischen Vorschlag freuen
möchte, der gebe bei maps.google.at Wattens und Mayrhofen (beide
Tirol) ein und wähle dann den 2. Vorschlag (Innerberg). Laut Angaben
der örtlichen Polizei ist die vorgeschlagene Route selbst mit dem
Mountainbike nur schwer zu schaffen, ganz abgesehen davon, dass dort
auf weiten Strecken Fahrverbot herrscht. Einige Teile der Route sind
in OSM als path (!) getaggt.

ORS passiert sowas nicht

Heute (9. August) um 08:28 meinte Günther Zin.:
 Schade, dass kein OSM-basierter Routenplaner dabei war...

 http://www.arbeiterkammer.com/online/routenplaner-68522.html
 http://www.arbeiterkammer.com/bilder/d178/KI_Test_2012_Routenplaner.pdf

 Wie da z.B. ORS (http://openrouteservice.org) wohl abgeschnitten hätte?

-- 
Bis bald,
   Boris


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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-09 Diskussionsfäden thomas.flandera#inode.at
Hallo Boris,

mal abgesehen davon, ob man es schafft oder nicht (und mit was) - die Aussage
der Polizei wird ja auch durch google bestätigt.
Gelber Kasten auf der linken Seite: Auf dieser Route liegen gesperrte oder
private Straßen.
Also wer bei dieser Route einfach drauf losfährt ist selber Schuld... (ich weiß
schon: viele verlassen sich blind auf's Navi...)
Aber ein Navi entbindet eben nicht von der StVO...

Grüße
Thomas


Boris Cornet bor...@osm-at.org hat am 9. August 2012 um 08:45 geschrieben:

 Hallo!

 Dass Google gut abgeschnitten hat, kann nur auf einen Zufall beruhen.

 Wer sich herzlich über einen vollkommen idiotischen Vorschlag freuen
 möchte, der gebe bei maps.google.at Wattens und Mayrhofen (beide
 Tirol) ein und wähle dann den 2. Vorschlag (Innerberg). Laut Angaben
 der örtlichen Polizei ist die vorgeschlagene Route selbst mit dem
 Mountainbike nur schwer zu schaffen, ganz abgesehen davon, dass dort
 auf weiten Strecken Fahrverbot herrscht. Einige Teile der Route sind
 in OSM als path (!) getaggt.

 ORS passiert sowas nicht

 Heute (9. August) um 08:28 meinte Günther Zin.:
  Schade, dass kein OSM-basierter Routenplaner dabei war...

  http://www.arbeiterkammer.com/online/routenplaner-68522.html
  http://www.arbeiterkammer.com/bilder/d178/KI_Test_2012_Routenplaner.pdf

  Wie da z.B. ORS (http://openrouteservice.org) wohl abgeschnitten hätte?

 --
 Bis bald,
Boris


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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-09 Diskussionsfäden Boris Cornet
Hallo!

Heute (9. August) um 09:03 schrieb thomas.flandera#inode.at:
 Hallo Boris, 
  
 mal abgesehen davon, ob man es schafft oder nicht (und mit was) -
 die Aussage der Polizei wird ja auch durch google bestätigt.
 Gelber Kasten auf der linken Seite: Auf dieser Route liegen gesperrte oder 
 private Straßen.

Das bezieht sich aber nur auf die Fußgängerzone, in der Google das
Ortszentrum von Wattens ansiedelt. 

-- 
Mit freundlichen Grüßen,
   Boris


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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-09 Diskussionsfäden Günther Schörghofer
Hallo,

ganz so sehe ich das nicht, dass Googles gutes Abschneiden nur auf einem
Zufall beruhen kann - das ist nach meiner Erfahrung eine deutlich zu wenig
differenzierte Aussage . Ich bin zwar absoluter OSM-Verfechter, aber in
Bezug auf einfache Nutzbarkeit (gerade auch am Smartphone) bietet Google
Dienste, mit denen viele Dienste, die OSM-Daten nutzen (noch) bei weitem
nicht mithalten können.
Im Allgemeinen hatte ich über die Routenführung von Google nicht viel zu
klagen, wobei ich es meist eher zu Testzwecken mitlaufen lasse, und bei
echtem Bedarf eher ein professionelles Navi benutze. Für die getestete
Vorab-Routenberechnung verwende ich es jedoch ernsthaft und regelmässig,
und auch hier habe ich keine Klagen.

Dass unsere OSM Karten in vielen Bereichen deutlich detaillierter,
korrekter, offener und was weiss ich noch alles sind, tut dabei nichts zur
Sache, ein Tool basierend auf OSM-Daten, das die selben Möglichkeiten
bietet wäre mir selbstverständlich wesentlich lieber.

Wie ORS in diesem Test abgeschnitten hätte? Ich denke, einige Kriterien
hätte es recht gut gemeistert, aber von übersichtlichem Ausdruck,
Zusatzangaben wie Spritverbrauch kann nicht die Rede sein.
Und wenn ein Teil der ORS-Routenbeschreibung so aussieht wie unten, kann es
für einen Spitzenplatz bei einem Durchschnitts-Konsumenten-Test nicht mehr
reichen, auch wenn es tolle Zusatzmöglichkeiten wie GPX-Download gibt, die
der Durchschnitts-Konsument eher nicht nutzt.

Um nicht falsch verstanden zu werden: Ich bin starker OSM-Verfechter, aber
ich vergleiche intensiv auch mit anderen Möglichkeiten, vor allem im
Bereich Navigation. Auf OSMDaten basierende Lösungen haben meist klare
Vorteile wenn es um vielfältiste und anpassbare Lösungen geht oder auch im
gesamten Bereich abseits der KFZ-Navigation

Aber: viele der Anwendungen / Dienste sind in Bezug auf
Anwenderfreundlichkeit (noch) nicht auf dem letzten Stand, häufig benötigt
es für die Nutzung jedoch ein starkes Einarbeiten in Technik und die
spezielle Software. Und das gilt auch für ORS: Bei Google kann ich
einfachstens Zwischenziele einfügen, Reihenfolgen von Wegpunkten anpassen,
die Route an beliebigen Punkten mit der Maus anfassen und auf andere Wege
ziehen und so einfachst Wunschrouten für verschiedene Zwecke erstellen.

Ich finde es daher schade, andere Ansätze abzulehnen, ein gutes Abschneiden
in einem Test als reinen Zufall zu betiteln - ich bin sicher, dass es hier
noch viele Inspirationen für die mögliche Nutzung unserer tollen OSM-Daten
geben kann.

Nochmals zurück zu ORS:
Solange die Routenbeschreibung von Sennwald (Schweiz) nach Bellinzona
(Schweiz) Autobahnkreuze wie Sargans oder bei Bellinzona nicht für
erwähnenswert hält, ab Thusis jedoch bei durchgängiger Schnellstrasse (ohne
Abzweigungen) aber alle paar hundert Meter darauf aufmerksam macht, dass
die Schnellstrasse halb links oder halb rechts weiter geht (Beispiel ganz
an Ende) finde ich das nicht praktikabel.

Es ist zwar auch das ein Einzelbeispiel, aber nicht ein speziell in Bezug
auf mögliche Fehler ausgesuchtes und nicht die zweite Alternative, sondern
mein erster Test, bei dem es um eine der Hauptrouten von Vorarlberg in den
Süden geht und es ist die einzige Variante - die unsinnigen/fehlenden
Meldungen betreffen hier eine Autobahn/Schnellstrasse.

   
16.http://openrouteservice.org/index.php?start=9.5997766,47.2580181end=10.5449938,42.9288383pref=Fastestlang=denoMotorways=falsenoTollways=false#
Fahre
geradeaus auf A 13 74.1 km (8.0 km)
17.http://openrouteservice.org/index.php?start=9.5997766,47.2580181end=10.5449938,42.9288383pref=Fastestlang=denoMotorways=falsenoTollways=false#
Fahre
halb links auf A 13 0.1 km (82.1 km)
18.http://openrouteservice.org/index.php?start=9.5997766,47.2580181end=10.5449938,42.9288383pref=Fastestlang=denoMotorways=falsenoTollways=false#
Fahre
halb rechts auf A 13 0.3 km (82.2 km)
19.http://openrouteservice.org/index.php?start=9.5997766,47.2580181end=10.5449938,42.9288383pref=Fastestlang=denoMotorways=falsenoTollways=false#
Fahre
halb rechts auf A 13 1.1 km (82.5 km)
20.http://openrouteservice.org/index.php?start=9.5997766,47.2580181end=10.5449938,42.9288383pref=Fastestlang=denoMotorways=falsenoTollways=false#
Fahre
halb links auf A 13 1.7 km (83.6 km)
21.http://openrouteservice.org/index.php?start=9.5997766,47.2580181end=10.5449938,42.9288383pref=Fastestlang=denoMotorways=falsenoTollways=false#
Fahre
halb rechts auf A 13 2.1 km (85.3 km)
22.http://openrouteservice.org/index.php?start=9.5997766,47.2580181end=10.5449938,42.9288383pref=Fastestlang=denoMotorways=falsenoTollways=false#
Fahre
halb rechts auf A 13 0.3 km (87.4 km)
23.http://openrouteservice.org/index.php?start=9.5997766,47.2580181end=10.5449938,42.9288383pref=Fastestlang=denoMotorways=falsenoTollways=false#
Fahre
halb links auf A 13 2.2 km (87.7 km)
24.http://openrouteservice.org/index.php?start=9.5997766,47.2580181end=10.5449938,42.9288383pref=Fastestlang=denoMotorways=falsenoTollways=false#
Fahre
halb links auf A 13 1.4 

Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-09 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 09.08.2012 08:28, Günther Zin. wrote:
 Wie da z.B. ORS (http://openrouteservice.org) wohl abgeschnitten hätte?

Hast http://map.project-osrm.org/ schon mal probiert? Und zwar so wirklich quer
durch Europa...

Und dann verschiebe End- oder Anfangspunkt... oder greif Dir den Punkt auf der
Route und verschiebe ihn...

Servus, Andreas

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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-09 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 09.08.2012 08:45, Boris Cornet wrote:

Wer sich herzlich über einen vollkommen idiotischen Vorschlag freuen
möchte, der gebe bei maps.google.at Wattens und Mayrhofen (beide
Tirol) ein und wähle dann den 2. Vorschlag (Innerberg). Laut Angaben
der örtlichen Polizei ist die vorgeschlagene Route selbst mit dem
Mountainbike nur schwer zu schaffen, ganz abgesehen davon, dass dort
auf weiten Strecken Fahrverbot herrscht. Einige Teile der Route sind
in OSM als path (!) getaggt.

ORS passiert sowas nicht


Es ist ein Fehler der meisten Router, dass das Höhenprofil nicht 
berücksichtigt wird. Davon sind die OSM-basierten sicher nicht ausgenommen, 
denn auf welche Höhendaten sollten sie zugreifen? Mit STRM ist nichts 
anzufangen, und genauere Höhendaten kosten was. Die kommerziellen Anbieter 
könnten sich die leisten, tun es aber offenbar nicht. Meine Vermutung ist, 
dass deren Entwickler Flachlandindianer sind und gar nicht auf die Idee 
kommen, dass eine Straße über einen Berg drübergehen kann.


Wenn Google die Fahrverbote nicht kennt, ist das natürlich ein anderes 
Problem. Aber genauso falsch wäre es, überhaupt nicht über Tracks zu routen. 
Ich würde nicht viel drauf wetten, dass ORS die Tabelle von 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_tags_for_routing/Access-Restrictions 
vollständig implementiert hat.


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Re: [Talk-at] AK-Routenplanertest

2012-08-09 Diskussionsfäden Apollinaris Schöll
2012/8/8 Boris Cornet bor...@osm-at.org

 Hallo!

 Dass Google gut abgeschnitten hat, kann nur auf einen Zufall beruhen.


volle Zustimmung


 Wer sich herzlich über einen vollkommen idiotischen Vorschlag freuen
 möchte, der gebe bei maps.google.at Wattens und Mayrhofen (beide
 Tirol) ein und wähle dann den 2. Vorschlag (Innerberg). Laut Angaben
 der örtlichen Polizei ist die vorgeschlagene Route selbst mit dem
 Mountainbike nur schwer zu schaffen, ganz abgesehen davon, dass dort
 auf weiten Strecken Fahrverbot herrscht. Einige Teile der Route sind
 in OSM als path (!) getaggt.


das gibts noch viel wildere Sachen. http://goo.gl/maps/hK2lM
Da ist wirklich nur ein Bach und keine Spur von einem Weg. Und dann geht es
noch mitten durch die Latschen. Nicht einmal zu Fuss macht das Sinn.
Wirklich interessant woher die Daten kommen. Die sind garantiert in keiner
anderen online oder offline Karte

Dann sind alle Forstwege als ganz normale Strassen eingetragen.
Dort ist aber praktisch immer Fahrverbot und meistens Schranken. z.B.
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