Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-18 Diskussionsfäden Stefan Hirschmann
Andreas M. wrote:
 Andreas Labres wrote:
Auch das wird leider nicht so einfach funktionieren. Im Raum Wien habe
 ich nämlich auch schon die Variante gesehen, dass der Tag mit Präfix
 (neben allen anderen Import-Tags) einfach drin geblieben ist und ein
 weiterer(!) highway- oder sonstiger Tag hinzugefügt wurde.

Das passiert ganz schnell, wenn einen plan.at Weg und einen normalen 
(oder bereits importierten) Weg miteinander verbindest (JOSM -Werkzeuge, 
weg verbinden). Ist mir grad selber passiert.

MfG Stefan

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-16 Diskussionsfäden Andreas Labres
Andreas M. wrote:
 Noch ungünstiger wäre es natürlich, einfach nur die fixme-Tags zu
 löschen. Damit wäre es um so schwerer, das Aufräumen in den Griff zu
 bekommen.
   
ACK.

 Auf jeden Fall würde ich ab einer noch festzulegenden Deadline alle
 Importdaten löschen, die noch auf Revision 1 stehen, d.h. überhaupt
 nicht bearbeitet wurden, oder bei denen die einzige Änderung im
 Entfernen des Präfixes besteht.
ACK zu ersterem, NACK zu zweiterem. Auch wenn nur das Präfix entfernt
wurde, hat sich derjenige was dabei gedacht und Du kannst ihm nicht
einfach Dinge weglöschen.

 Auch das wird leider nicht so einfach funktionieren. Im Raum Wien habe
 ich nämlich auch schon die Variante gesehen, dass der Tag mit Präfix
 (neben allen anderen Import-Tags) einfach drin geblieben ist und ein
 weiterer(!) highway- oder sonstiger Tag hinzugefügt wurde.
   

Ok, sollte man auch bedenken.

 Ich würde das ohnehin auf Gebiete beschränken, für die sich niemand
 (mehr) zuständig fühlt. Ggf. könnte man die Mapper, die sich auf der
 plan.at-Wiki-Seite eingetragen haben, noch mal fragen, wie der Stand der
 Dinge ist. Wir müssen natürlich unbedingt sicher stellen, dass niemandes
 Mühe um eine sorgfältige Einarbeitung durch eine solche Löschung für die
 Katz' war.
   

Sorge machen mir vor allem die großen Gebiete, für die einfach niemand
(insgesamt) zuständig ist, zB Baden oder Wien-Umgebung. Solche Bezirke
wird's noch mehr geben...

Servus, Andreas

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-16 Diskussionsfäden Stefan Hirschmann
Andreas Labres wrote:
 Da ist die Frage, was mehr Arbeit macht... entweder den Tag überall dort
 löschen, wo er falsch ist, oder überall dort dazugeben, wo er hingehört?

Also bei Wegen ist es IMH nicht ausdiskutiert, ob es besser ist, falsche 
oder gar keine Daten zu haben. Aber in Fall von Tags ist es für mich 
eindeutig:
Lieber kein Tag als falsche Tags.

Wenn das Geschwindigkeitstag nirgends gesetzt ist, kann ich damit leben. 
Aber wenn es falsch gesetzt ist, dann verliert das ganze Tag seine 
Glaubwürdigkeit und wird sinnlos.

Und plan.at unterscheidet nicht zwischen 30 km/h und 50 km/h also ist es 
  keine gute Quelle.

Andere Meinungen?

MfG Stefan

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-15 Diskussionsfäden Leo Triendl
 Falls du mit doch antwortest: Ich habe bei meinem Import, alles was 
 ich nicht mit eigenen GPS Daten kontrollieren konnte, das Fixme in ruhe 
 gelassen. D.h. du würdest mir den ganzen Bezirk Imst raus löschen.

Gilt auch für das Südostliche Mittelgebirge (Bezirk Innsbruck Land). Ich 
arbeite gleich. Alles was ich bis jetzt nicht durch GPS oder Yahoo prüfen 
konnte enthält weiter das fixme Tag.
Eine Bereinigung macht sicher nur bei unbearbeiteten Elementen Sinn.

-- 
Leo Triendl
Rothmayrgasse 5
6074 Rinn
Tel.: 06505071929

Neu: GMX Doppel-FLAT mit Internet-Flatrate + Telefon-Flatrate
für nur 19,99 Euro/mtl.!* http://portal.gmx.net/de/go/dsl02

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-15 Diskussionsfäden Peter Holzleitner
Die nodes sind nicht doppelt, sondern es gibt je einen Eintrag für einen 
Ort und eine Gemeinde.


Viele davon sind ja nur dutzende (manchmal hunderte) Kilometer weit 
falsch plaziert, weil da
wohl ein grosser Experte am Programmieren war ... die Koordinaten 
stammen offenbar aus einem
automatisierten Import, der Ortsnamen verglichen hat, aber den Abstand 
zum eigenen is_in node
ignoriert hat.  Daher findet man Orte oft in einem anderen Bezirk, wo 
ein gleichnamiger Ort war.


Bei den Orten, wo er keine Koordinaten gefunden hat, scheint der 
Import-Job einfach die
vom is_in kopiert zu haben, das sieht dann auf der Karte lustig aus mit 
all den übereinander
geschriebenen Ortsnamen.  Ich hab da schon bis zu 12 Orte aus einem 
Punkt gezogen ...


Bitte nicht löschen - sollten die nocheinmal einen Import fahren, haben 
wir den ganzen Mist wieder.


Ich schiebe die überlagerten places auseinander (evtl. mit 
/fixme=location /oder so taggen),
lösche '/place/' aus dem /openGeoDB:auto_update/ tag, und lösche das 
/place/-tag in den nodes,
die /openGeoDB:location=political_structure /enthalten.  Zu kleine Orte 
setze ich noch auf
/place=hamlet/ um, so um die 40 EW ist da mein empirisch ermittelter 
Schwellwert (Definition
/hamlet/: not more than a few houses) - setzt man bei mehr EW an, wird 
z.B. das Waldviertel

auf einmal eine Wüste.

--Peter




Übrigens kann man bei der Gelegenheit auch gleich die OpenGeoDB location
Nodes zurechtrücken. Da gibt's ja auch oftmals zwei (einen für den Ort,
einen für die Gemeinde), da habe ich immer einen (glaub die Gemeinde)
gelöscht. place=village für die Beschriftung des Ortes, die Gemeinde
sollte IMO eher durch die Gemeindegrenze vertreten sein.
 


Ja, die OpenGeoDB locations sind großteils echt ein Graus. Falls ein
Ortskundiger sich erbarmt, bitte einmal die _Oststeiermark_
durchschauen, da ist es wüst.
Ich lösche auch immer einen der beiden (oder zwei der drei)
übereinanderliegenden Knoten - es gibt aber etliche village doppelt,
oder zwei Punkte mit gleich viel Einwohnern, ob die sich sonst
unterscheiden, hab ich nicht erkennen können (zuviele Attribute).
Oft bildet sich ein richtiger Raster ab, der wohl von zuwenig
Kommastellen in den Koordinaten kommt (?).

Für die Suche wären ordentliche Punkte aber sicher ein echter Gewinn. Da
fehlt's leider noch an vielen Stellen.

Wird die OpenGeoDB eigentlich noch gepflegt? Ich hab vor Jahren mal
mitgemacht, aber in Österreich gab's wimre nur eine Handvoll Aktive.

grüße,
roland


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
   


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-15 Diskussionsfäden Andreas Labres
Peter Holzleitner wrote:
 Boris Cornet wrote:
 ALLE restlichen tags sind MapLint und gehören IMHO restlos entfernt, 
 allen voran das maxspeed=Ortsgebiet, das ist nicht nur regelwidrig 
 sondern auch zu 90% falsch.  
 90% falsch ja (Feldwege!?), regelwidrig nein - das Tag ist
 /*at:*maxspeed/.

Ned bös sein, aber das ist noch (wie sag ich's freundlich?) eine
schlechtere Idee als alles andere... es ist keineswegs so, daß die
maxspeed nur für Österreicher gilt... ;)

Wenn, dann maxspeed=at-ortsgebiet oder sowas. Aber auch das ist nur
bedingt sinnvoll, weil es Gemeinden gibt, die ihr Ortsgebiet-Limit auf
z.B. 40 gesetzt haben.

Eher sollte man IMO den Weg gehen, maxspeed=Ortsgebiet generell auf
maxspeed=50 zu ersetzen und dann lokal zu fixen.

 den einen oder anderen Lachkrampf ob der haarstäubenden Fehler hab ich ihm 
 auch schon zu verdanken!
   
 waterway=stream  mit /at:maxspeed=Ortsgebiet/ z.B.?  ;-)

Na, dafür brauchst ordentlich Power... ;)

Servus, Andreas


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-15 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hannes Falkner wrote:
 Ich habe nun diese Wege zurechtgerückt und die Wegtypen aktualisiert.
 Weiters habe ich, wie von Boris geschrieben, ALLE Tags aus dem
 Plan.at-Import entfernt.

 Ich hoffe, diese Vorgehensweise passt so.
   
Perfekt.

Ich nehme an, das bist Du:
   http://www.openstreetmap.org/user/Hannes%20Falkner/edits

Grob drübergeschaut, passt alles.

Ob man jetzt ein source=local knowledge oder source=GPS oder sowas noch
dazumachen wollte/sollte, sei dahingestellt.

Servus, Andreas



___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-15 Diskussionsfäden Andreas Labres
Stefan Hirschmann wrote:
 Ich hoffe ich habe dich jetzt nur falsch verstanden. Du hast nicht vor, 
 alles, was fixme=check import hat, zu löschen, unabhängig, ob die 
 anderen Tags geändert wurden, oder doch?
   

Der Plan war eigentlich schon, irgendwann alles, was vom plan.at Import
nach der Kontrolle als Müll übrig ist, zu löschen. Dabei ist
fixme=check import als Suchbedingung sicher zu wenig. Das sollte dann
schon mindestens fixme= und source= und vielleicht nochwas sein. Oder
man löscht nur alles, was noch das Prefix vor dem :highway hat oder so.
Aber da gibt's den letztgültigen Konsens noch nicht. Sollten wir vorher
möglichst alles aufräumen.

Ggf. könnte man ja wohl mit einer Bezirks-Suche (oder einer Bounding
Box) Deine Region ausklammern, bevor Dir alles gelöscht wird.

Servus, Andreas


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-15 Diskussionsfäden Boris Cornet
Hallo!

Gestern (Di, 14. Juli 2009) meintest du:
 Boris Cornet wrote:
 Wenn du noch nicht glücklich mit dem Ergebnis bist, dann ÄNDER fixme 
 (schreib rein was zu tun ist), denn falls es einmal eine Aufräumaktion 
 geben sollte, dann werden alle fixme=check import zum roten Tuch!

 Ich hoffe ich habe dich jetzt nur falsch verstanden. Du hast nicht vor,
 alles, was fixme=check import hat, zu löschen, unabhängig, ob die 
 anderen Tags geändert wurden, oder doch?

Nein, nein. Zuallererst habe ich ohnehin nicht vor, ohne Abstimmung
was zu löschen (ausg. verwaiste Punkte). Und da hast du schon recht,
alleine mit dem Kriterium fixme=check import wird eine Aufräumaktion
nicht gehen. 

 Oder meinst du nur, dass Fixme Tag löschen, den Rest aber in Ruhe zu 
 lassen?

Ich mach's so: wenn ich einen Weg von plan.at überarbeite, lösche ich
all den Kram bis auf source=plan.at, und wenn ich die Änderung auf
Grund von GPS tracks gemacht habe, änder ich source auf 'plan.at; GPS'
Damit sollte klar sein, dass das jetzt korrekt ist.

Mit all dem Kram meine ich ALLE tags, bis auf die, die ich auch setzen
würde, wenn ich der Ersteller des wegs wäre.

Das fixme lösche ich, wenn ich zufrieden mit dem Ergebnis bin,
ansonsten verwende ich es wie üblich (zum Anmerken, hier muss noch was
getan werden). 

Ziel des Ganzen ist es, die richtiggestellten plan.at Daten nicht mehr
im MapLint layer zu sehen.

--
Gruß,
   Boris


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import, OpenGeoDB-Nodes

2009-07-14 Diskussionsfäden Holger Schöner

Hallo,

Andreas Labres:

Übrigens kann man bei der Gelegenheit auch gleich die OpenGeoDB location
Nodes zurechtrücken. Da gibt's ja auch oftmals zwei (einen für den Ort,
einen für die Gemeinde), da habe ich immer einen (glaub die Gemeinde)
gelöscht. place=village für die Beschriftung des Ortes, die Gemeinde
sollte IMO eher durch die Gemeindegrenze vertreten sein.


Ist vermutlich nicht mehr so wichtig, da es ja anscheinend keine erneuten 
OpenGeoDB-Imports gibt. Falls aber doch: Es wäre sinnvoll, keinen der 
OpenGeoDB-Nodes zu löschen, da diese ggf. bei einem neuen Abgleich einfach 
wieder erzeugt würden (mit den gleichen evtl. fehlerhaften, aber zumindest 
doppelten Daten/Labels).


Stattdessen habe ich üblicherweise das place-Tag gelöscht, aus 
openGeoDB:auto_update das place und location entfernt, und den Knoten in die 
Nähe des nicht gelöschten verschoben (damit man ihn besser findet). 
Zumindest Mapnik und ti...@home rendern den doppelten Namen so auch nicht 
mehr.


Gegen das Löschen spricht auch, dass die population-Angabe (die zwischen Ort 
und Gemeinde oft abweicht) evtl. von Interesse sein könnte.


Viele Grüße,
--
Holger Schoener nume...@ancalime.de___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import, OpenGeoDB-Nodes

2009-07-14 Diskussionsfäden Andreas Labres
Holger Schöner wrote:
 Ist vermutlich nicht mehr so wichtig, da es ja anscheinend keine
 erneuten OpenGeoDB-Imports gibt.

Es gibt noch genügend Gegenden, wo die OpenGeoDB Nodes einfach an der
ursprünglich falschen Stelle sind.

 Falls aber doch: Es wäre sinnvoll, keinen der OpenGeoDB-Nodes zu
 löschen, da diese ggf. bei einem neuen Abgleich einfach wieder erzeugt
 würden (mit den gleichen evtl. fehlerhaften, aber zumindest doppelten
 Daten/Labels).

Aus der Sicht von OSM macht es keinen Sinn, place=village Tags doppelt
zu haben. Im Gegenteil, oftmals sind die beiden an verschidenen Stellen,
das muß man aufräumen. Sollte es je wieder einen Abgleich geben, so muß
dieser so intelligent sein, Ort=Gemeinde Positionen richtig zu finden...
das ist nicht schwierig, versteckte doppelte Nodes in OSM zu warten aber
ist sinnlos.

 Gegen das Löschen spricht auch, dass die population-Angabe (die
 zwischen Ort und Gemeinde oft abweicht) evtl. von Interesse sein könnte.

Das sind, grade bei den Gemeinde-Nodes, eh nur Hausnummern. Wenn, dann
muß man da Daten aus einer aktuellen DB nehmen. Ja, eine ungefähre
population Angabe beim village Node macht bedingt Sinn, mehr aber nicht.

Servus, Andreas


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-14 Diskussionsfäden Boris Cornet
Norbert Wenzel schrieb:
 Albin Michlmayr wrote:
   
 Da wollte ich
 fragen, wann es sinnvoll ist, das fixme-Tag und ggf. andere
 importspezifische Tags rauszulöschen. Sind zB die Tags wie note:
 imported from plan.at; (C)=CC-by-sa or oDBL; feel free to change if
 necessary oder source: plan.at 2008 dazu gedacht, dass die drinnen
 bleiben oder haben die ein Ablaufdatum?
 

 Also wenn der Weg in Ordnung ist, dann kannst du alles löschen, was
 auf plan.at hindeutet. Das hat auch der Wolfgang, der den Import
 durchgeführt hat, so gesagt.

   
Wenn du den Weg nur zurechtgerückt hast, aber nicht mittels GPS 
überprüft, dann lass source: plan.at drin. Wenn du ihn massiv 
überarbeitet hast, dann tu's weg.
Wenn du noch nicht glücklich mit dem Ergebnis bist, dann ÄNDER fixme 
(schreib rein was zu tun ist), denn falls es einmal eine Aufräumaktion 
geben sollte, dann werden alle fixme=check import zum roten Tuch!

ALLE restlichen tags sind MapLint und gehören IMHO restlos entfernt, 
allen voran das maxspeed=Ortsgebiet, das ist nicht nur regelwidrig 
sondern auch zu 90% falsch.

Kann jemand verstehen, warum ich den plan.at Inport als MapSpam 
bezeichne? Obwohl ich zugeben muss, dass er trotz allem Dilettantismus 
in der Datenaufbereitung schon ab und zu hilfreich war... und den einen 
oder anderen Lachkrampf ob der haarstäubenden Fehler hab ich ihm auch 
schon zu verdanken!

LG
Boris (von der the sooner the world forgets, that plan.at ever existed, 
the better-Fraktion)



___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-14 Diskussionsfäden Andreas Labres
Boris Cornet wrote:
 ALLE restlichen tags sind MapLint und gehören IMHO restlos entfernt, 
 allen voran das maxspeed=Ortsgebiet, das ist nicht nur regelwidrig 
 sondern auch zu 90% falsch.
   

Bei allem anderen gebe ich Dir recht, außer beim maxspeed=Ortsgebiet.
Sowas wie regelwidrig gibt es in OSM nicht. IMO sollte man es (an den
Straßenstücken, wo es stimmt), dranlassen. Es macht Sinn, zu wissen:
dieses Stück der B## ist Ortsgebiet. Und wenn es nur dazu dient,
zukünftig durch etwas Neues (ich vermeide hier bewußt das Wort
richtig) ersetzt zu werden.

Servus, Andreas

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import, OpenGeoDB-Nodes

2009-07-14 Diskussionsfäden Holger Schöner

Hallo,

On Tue, 14 Jul 2009, Andreas Labres wrote:

Holger Schöner wrote:
Es gibt noch genügend Gegenden, wo die OpenGeoDB Nodes einfach an der
ursprünglich falschen Stelle sind.


Natürlich sollte da aufgeräumt werden. Das habe ich aber nicht bestritten, 
oder?



Falls aber doch: Es wäre sinnvoll, keinen der OpenGeoDB-Nodes zu
löschen, da diese ggf. bei einem neuen Abgleich einfach wieder erzeugt
würden (mit den gleichen evtl. fehlerhaften, aber zumindest doppelten
Daten/Labels).


Aus der Sicht von OSM macht es keinen Sinn, place=village Tags doppelt
zu haben. Im Gegenteil, oftmals sind die beiden an verschidenen Stellen,


Deswegen habe ich vorgeschlagen, das place-Tag bei einem der doppelten Nodes 
zu Löschen. Der Mechanismus für einen (hypothetischen) neuen Import sah 
gerade vor, dass die OpenGeoDB-Tags (insbesondere deren Identifier) 
überprüft werden, außerdem inwiefern durch das autoupdate-Tag vom Mapper 
festgelegt wurde, was überschrieben werden darf und was nicht. Wenn die 
Nodes gelöscht werden, dann würden sie nach diesem Konzept also einfach neu 
importiert (wie gesagt, hypothetisch, da es bisher keinen erneuten Import 
gab).


Außerdem sind sie ja nicht genau doppelt, sondern repräsentieren tatsächlich 
unterschiedliche verwaltungstechnische Einheiten. Hier in meiner Umgebung 
macht das schon allein aufgrund der population-Angaben auch einigen Sinn. 
Und selbst wenn die nicht ganz auf dem akutellsten Stand sind (hier 
in meiner Gegen stimmen sie sogar recht gut), ist das ganz informativ, und 
fürs rendering insofern auch relevant, weil damit einigermaßen automatisiert 
eine Priorisierung z.B. für das Erscheinen von Labels (ab welchem Zoomlevel, 
welches von zwei sich überlappenden soll gerendert werden, ...) genutzt 
werden kann. Und wenn die Gemeinde statt des Orts gelöscht wird, kann das 
diese Priorisierung ganz schön durcheinander bringen.



das muß man aufräumen. Sollte es je wieder einen Abgleich geben, so muß
dieser so intelligent sein, Ort=Gemeinde Positionen richtig zu finden...
das ist nicht schwierig, versteckte doppelte Nodes in OSM zu warten aber
ist sinnlos.


Wie gesagt, eigentlich sind es keine doppelten Knoten, oft haben einfach nur 
zwei den gleichen Namen.


Viele Grüße,
--
Holger Schoener nume...@ancalime.de___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import, OpenGeoDB-Nodes

2009-07-14 Diskussionsfäden Günther Zin .
Hallo Holger,

Am Di, 14.07.2009, 12:49, schrieb Holger Schöner:
 ... Hier in
 meiner Umgebung macht das schon allein aufgrund der population-Angaben
 auch einigen Sinn. Und selbst wenn die nicht ganz auf dem akutellsten
 Stand sind (hier
 in meiner Gegen stimmen sie sogar recht gut), ist das ganz informativ, und
  fürs rendering insofern auch relevant, weil damit einigermaßen
 automatisiert eine Priorisierung z.B. für das Erscheinen von Labels (ab
 welchem Zoomlevel, welches von zwei sich überlappenden soll gerendert
 werden, ...) genutzt werden kann. Und wenn die Gemeinde statt des Orts
 ...

ich kann nicht glauben, dass diese population-Angaben jemals richtig
gewesen sind, auch nicht annähernd.
Vor kurzem ist mir da ein Punkt aufgefallen, an dem waren geschätzte 20
Orte des Namens Edt (oder Au o.ä.), alle mit unterschiedlichen
is_in-Angaben. Soweit ist alles ja plausibel, man braucht diese Orte nur
an den richtigen Ort zu schieben.
Aber: alle diese ca. 20 Orte hatten exakt die selbe population, alle ca.
25!! Da dürfte damals beim Import etwas passiert zu sein, denn alle
wurden seither nicht bearbeitet.

Viele Grüße,
Günther


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-14 Diskussionsfäden Peter Holzleitner

Boris Cornet wrote:
ALLE restlichen tags sind MapLint und gehören IMHO restlos entfernt, 
allen voran das maxspeed=Ortsgebiet, das ist nicht nur regelwidrig 
sondern auch zu 90% falsch.
  

90% falsch ja (Feldwege!?), regelwidrig nein - das Tag ist /*at:*maxspeed/.

den einen oder anderen Lachkrampf ob der haarstäubenden Fehler hab ich ihm auch 
schon zu verdanken!
  

waterway=stream  mit /at:maxspeed=Ortsgebiet/ z.B.?  ;-)

--Peter

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import, OpenGeoDB-Nodes

2009-07-14 Diskussionsfäden Peter Holzleitner


Aus der Sicht von OSM macht es keinen Sinn, place=village 
Tags doppelt zu haben. 

Genau - deshalb /place/-tag loeschen, wie Holger geschrieben hat.

--Peter

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-14 Diskussionsfäden Roland Spielhofer
Andreas Labres schrieb:

 Übrigens kann man bei der Gelegenheit auch gleich die OpenGeoDB location
 Nodes zurechtrücken. Da gibt's ja auch oftmals zwei (einen für den Ort,
 einen für die Gemeinde), da habe ich immer einen (glaub die Gemeinde)
 gelöscht. place=village für die Beschriftung des Ortes, die Gemeinde
 sollte IMO eher durch die Gemeindegrenze vertreten sein.

Ja, die OpenGeoDB locations sind großteils echt ein Graus. Falls ein 
Ortskundiger sich erbarmt, bitte einmal die _Oststeiermark_ 
durchschauen, da ist es wüst.
Ich lösche auch immer einen der beiden (oder zwei der drei) 
übereinanderliegenden Knoten - es gibt aber etliche village doppelt, 
oder zwei Punkte mit gleich viel Einwohnern, ob die sich sonst 
unterscheiden, hab ich nicht erkennen können (zuviele Attribute).
Oft bildet sich ein richtiger Raster ab, der wohl von zuwenig 
Kommastellen in den Koordinaten kommt (?).

Für die Suche wären ordentliche Punkte aber sicher ein echter Gewinn. Da 
fehlt's leider noch an vielen Stellen.

Wird die OpenGeoDB eigentlich noch gepflegt? Ich hab vor Jahren mal 
mitgemacht, aber in Österreich gab's wimre nur eine Handvoll Aktive.

grüße,
roland


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-14 Diskussionsfäden Hannes Falkner
Hallo,

ich bin heute das erste Mal auf einige Wege getroffen, die aus dem Import
stammen(Bereich Linz, Altenberg). Ich bin diese Wege selbst abgefahren und
habe genaue GPS-Daten davon aufgezeichnet.

Ich habe nun diese Wege zurechtgerückt und die Wegtypen aktualisiert.
Weiters habe ich, wie von Boris geschrieben, ALLE Tags aus dem
Plan.at-Import entfernt.

Ich hoffe, diese Vorgehensweise passt so.

Bitte um eine kurze Bestätigung, ob dies so passt, bzw. bitte ich um
Vorschläge, wie ich es besser machen könnte.

Lg Hannes



-Ursprüngliche Nachricht-
Von: talk-at-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-at-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Boris Cornet
Gesendet: Dienstag, 14. Juli 2009 11:43
An: OpenStreetMap AT
Betreff: Re: [Talk-at] Plan.at Import

Norbert Wenzel schrieb:
 Albin Michlmayr wrote:
   
 Da wollte ich
 fragen, wann es sinnvoll ist, das fixme-Tag und ggf. andere
 importspezifische Tags rauszulöschen. Sind zB die Tags wie note:
 imported from plan.at; (C)=CC-by-sa or oDBL; feel free to change if
 necessary oder source: plan.at 2008 dazu gedacht, dass die drinnen
 bleiben oder haben die ein Ablaufdatum?
 

 Also wenn der Weg in Ordnung ist, dann kannst du alles löschen, was
 auf plan.at hindeutet. Das hat auch der Wolfgang, der den Import
 durchgeführt hat, so gesagt.

   
Wenn du den Weg nur zurechtgerückt hast, aber nicht mittels GPS 
überprüft, dann lass source: plan.at drin. Wenn du ihn massiv 
überarbeitet hast, dann tu's weg.
Wenn du noch nicht glücklich mit dem Ergebnis bist, dann ÄNDER fixme 
(schreib rein was zu tun ist), denn falls es einmal eine Aufräumaktion 
geben sollte, dann werden alle fixme=check import zum roten Tuch!

ALLE restlichen tags sind MapLint und gehören IMHO restlos entfernt, 
allen voran das maxspeed=Ortsgebiet, das ist nicht nur regelwidrig 
sondern auch zu 90% falsch.

Kann jemand verstehen, warum ich den plan.at Inport als MapSpam 
bezeichne? Obwohl ich zugeben muss, dass er trotz allem Dilettantismus 
in der Datenaufbereitung schon ab und zu hilfreich war... und den einen 
oder anderen Lachkrampf ob der haarstäubenden Fehler hab ich ihm auch 
schon zu verdanken!

LG
Boris (von der the sooner the world forgets, that plan.at ever existed, 
the better-Fraktion)



___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-13 Diskussionsfäden Albin Michlmayr
Am Mon, 13 Jul 2009 21:30:39 +0200
schrieb Norbert Wenzel n_wen...@gmx.net:

 Ich glaub die Bezirksliste im Wiki zum plan.at Import war so gedacht.
 Nur da hab ich meinen Teil selbst noch nicht fertig, weil ich a)
 teilweise über die Bezirksgrenzen hinaus gefahren bin und b) nichts
 von plan.at einfach so übernehmen will, weil die Lage bzw. relative
 Lage zu den bereits vorhanden Straßen doch relativ weit von der
 tatsächlichen Lage entfernt sind. D.h. mein plan.at aufarbeiten
 schaut dann so aus, dass ich mich aufs Rad setz, diverse Siedlungen
 abfahr und danach die plan.at Wege (soweit vorhanden) an meine GPX
 Tracks anpasse. Ist zwar sehr langsam, aber so hab ich einen
 brauchbaren überblick, was ich noch fahren muss und was nicht.

Hallo allseits,

ich bin auch relativ neu bei OpenStreetMap. Ich bin zwar Wiener, aber
öfters in Niederösterreich im Raum Payerbach / Reichenau / Hirschwang
unterwegs, wo es noch recht wenig gibt ausser Importen von plan.at. Ich
hab mir zwar schon ein GPS besorgt und wenn ich in der Gegend bin lass
ich es großteils mitlaufen, allerdings habe ich wenig Zeit, mich
ausschließlich mit mapping in der Gegend zu beschäftigen. Ich habe
aufgrund der Ortskenntnisse und einigen GPS-Daten schon einige Dinge
zurechtgerückt, perfekt ist es aber noch lange nicht. Da wollte ich
fragen, wann es sinnvoll ist, das fixme-Tag und ggf. andere
importspezifische Tags rauszulöschen. Sind zB die Tags wie note:
imported from plan.at; (C)=CC-by-sa or oDBL; feel free to change if
necessary oder source: plan.at 2008 dazu gedacht, dass die drinnen
bleiben oder haben die ein Ablaufdatum?

Liebe Grüße, Albin (alias almich)

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Plan.at Import

2009-07-13 Diskussionsfäden Andreas M.
Albin Michlmayr wrote:

 Da wollte ich
 fragen, wann es sinnvoll ist, das fixme-Tag und ggf. andere
 importspezifische Tags rauszulöschen. Sind zB die Tags wie note:
 imported from plan.at; (C)=CC-by-sa or oDBL; feel free to change if
 necessary oder source: plan.at 2008 dazu gedacht, dass die drinnen
 bleiben oder haben die ein Ablaufdatum?

Also zumindest um Wien herum ist mir schon desöfteren aufgefallen, dass
von vielen Importdaten lediglich der plan.at-Präfix vor highway  Co.
entfernt wurde, aber offenbar keine weitere Bearbeitung stattgefunden
hat. Und das auch dort, wo es sich leicht erkennbar um Duplikate von
bereits vorhandenen Daten gehandelt hat, z.B. mehrere Bäche mit dem
bekannten plan.at-Versatz gegenüber dem Original.

Oft ist in diesen Fällen neben den anderen plan.at-Tags auch der
ursprüngliche Tag fixme=check import unverändert drin gelassen worden,
so dass man den tatsächlichen Zustand nicht erkennen kann, wenn man
nicht vor Ort ist. Meine Befürchtung ist, dass diese Daten nun auf ewig
als Bauruine drin bleiben, weil sich niemand mehr dran traut.

Ich persönlich würde die plan.at-Tags dann entfernen, wenn man die Daten
als fertig betrachtet, d.h. so bleiben sollen. Wenn man nur eine
Teilbearbeitung vorgenommen hat, ist es sehr wichtig, zumindest den
fixme-Tag sinnvoll zu ändern, damit andere Mapper später wissen, was
noch zu tun ist.

Den source-Tag würde ich ggf. drin lassen, der ist ja nicht
plan.at-spezifisch.

Gruß
Andreas


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-02-22 Diskussionsfäden Wolfgang Wasserburger
Du weißt, daß Du mich über talk-at  zeitnah erreichst ;-)
CU W

 -Original Message-
 From: talk-de-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Andreas Labres
 Sent: Wednesday, January 28, 2009 8:29 AM
 To: Openstreetmap talk-de
 Subject: [Talk-de] plan.at Import
 
 Lieber Wolfgang (Wasserburger)!
 
 Lösche *sofort* in Städten wie Mödling, Baden den Import wieder!
 
 Auch urbanen Gebiete drumrum (z.B. Perchtoldsdorf, Ma. 
 Enzersdorf, Brunn, usw.)!
 
 Das ist dort ein kompletter Sauhaufen! Deine Badstraße ist 
 ggü. der wirklichen
 Lage (und dort war ich persönlich mit dem GPS unterwegs) um 
 fast einen ganzen
 Häuserblock verschoben.
 
 Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich:
 
 * urbane Gebiete sind TABU! Dort ist Importverbot.
 * Wege (Straßen), deren Namen schon existiert, darfst Du 
 nicht nochmal anlegen.
 * Wege gleich dem Ortsnamen zu bezeichnen ist verboten (gilt 
 sowohl für Feldwege
 wie für Straßen)
 
 Wenn Du was importierst, muß es /unsichtbar/ sein (also auch 
 kein name= Tag) und
 erst manuell sichtbar gemacht werden.
 
 Also bitte räume sofort Deinen Müll weg!
 
 Servus, Andreas
 
 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
 


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hallo Bernd!

Sorry, die Mail hätte nicht nach talk-de gehen sollen, das war ein Fehlgriff
meinerseits.

Aber das, was Wolfgang da treibt, geht für urbane Gebiete nicht (und das habe
ich ihm auch schon perönlich gesagt). Für leere Gebiete (leer in dem Sinne,
daß dort noch wenig gemappt ist) ist das fein, da sind die Wege schon da und
man  braucht sie nur mehr fertig zu machen.

Aber bei den dicht besiedelten Gebieten um Wien, von denen ich jetzt spreche,
ist die Ausgangslage anders: die sind im wesentlichen schon fertig gemappt. Und
da kann man nicht hergehen und alle Wege (meist verschoben) einfach nochmal
dazulegen.

Es wird sich nicht mehr verhindern lassen, daß dies heute auf Mapnik gerendert
wird... und das ist umso schlimmer, als (und das hat sich ja glaub ich bis
hierher durchgesprochen) wir momentan die Werbetrommel rühren in den österr.
Medien. Was glaubst Du ist das für ein Imageschaden für das ganze Projekt, wenn
dann ein Journalist oder ein Leser (bzw. im Radio waren wir ja auch schon)
hergeht und der wohnt halt zufällig südlich von Wien und dann sieht er so ein 
Chaos.

Servus, Andreas

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Holger Schrader
Hallo Andreas,

auch wenn es für dich vielleicht ärgerlich ist, aber der Ton macht die 
Musik.
Ich glaube, hier hast du dich im Ton etwas vergriffen.
Ciao Holger



Andreas Labres schrieb:
 Lieber Wolfgang (Wasserburger)!

 Lösche *sofort* in Städten wie Mödling, Baden den Import wieder!

 Auch urbanen Gebiete drumrum (z.B. Perchtoldsdorf, Ma. Enzersdorf, Brunn, 
 usw.)!

 Das ist dort ein kompletter Sauhaufen! Deine Badstraße ist ggü. der wirklichen
 Lage (und dort war ich persönlich mit dem GPS unterwegs) um fast einen ganzen
 Häuserblock verschoben.

 Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich:

 * urbane Gebiete sind TABU! Dort ist Importverbot.
 * Wege (Straßen), deren Namen schon existiert, darfst Du nicht nochmal 
 anlegen.
 * Wege gleich dem Ortsnamen zu bezeichnen ist verboten (gilt sowohl für 
 Feldwege
 wie für Straßen)

 Wenn Du was importierst, muß es /unsichtbar/ sein (also auch kein name= Tag) 
 und
 erst manuell sichtbar gemacht werden.

 Also bitte räume sofort Deinen Müll weg!

 Servus, Andreas

 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


   


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Sven Geggus
Andreas Labres l...@lab.at wrote:

 Aber das, was Wolfgang da treibt, geht für urbane Gebiete nicht (und das
 habe ich ihm auch schon perönlich gesagt). Für leere Gebiete (leer in
 dem Sinne, daß dort noch wenig gemappt ist) ist das fein, da sind die Wege
 schon da und man braucht sie nur mehr fertig zu machen.

Macht das doch so wie es Fred und Jochen bei den Straßen in NRW machen!

Gruss

Sven

-- 
The American news-media is no longer a news source; it is a
cheerleading squad. (unknown source)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 28. Januar 2009 schrieb Andreas Labres:
 Es wird sich nicht mehr verhindern lassen, daß dies heute auf Mapnik
 gerendert wird... und das ist umso schlimmer, als (und das hat sich ja
 glaub ich bis hierher durchgesprochen) wir momentan die Werbetrommel rühren
 in den österr. Medien. Was glaubst Du ist das für ein Imageschaden für das
 ganze Projekt, wenn dann ein Journalist oder ein Leser (bzw. im Radio waren
 wir ja auch schon) hergeht und der wohnt halt zufällig südlich von Wien und
 dann sieht er so ein Chaos.

Soweit ich das sehe, laufen doch in AT grade mehrere Importe quasi parallel 
ab.
Vielleicht hadert es ja an der generellen Absprache? Vielleicht ist es einfach 
eine schlechte Idee, die Werbetrommel zu rühren wenn man noch mitten am 
Importieren ist?


Ach, mir egal, ich hab meine Heimat mit GPS gemapped. :)

Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#417): Hubschrauber
   Netzwerktechniker
(Ansgar Wiechers)


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Sven Geggus
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:

 Ach, mir egal, ich hab meine Heimat mit GPS gemapped. :)

Bis wird ATKIS Daten in OSM importieren dürfen werden wird wohl noch sehr
viel Wasser den Rhein runterfließen und ja, diese Daten sind sehr genau.

Sven

-- 
I'm a bastard, and proud of it
  (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden André Reichelt
Ich muss jetzt selbst mal etwas lauter werden. Sag mal, gehts noch? Das
Recht, hier irgendwelche Vorschriften in Form von Ab sofort gelten
folgende Regeln für Dich: aufzustellen, steht dir in keinster Weise zu.
Das kann ja wohl nicht angehen!

Dass in Österreich gerade mehrere Importe laufen, sollte Dir klar sein.
Hast du dich etwa nicht informiert? Falls doch - selbst schuld. Warum
machst du werbung für eine Baustelle? Außerdem wird jeder Reporter
merken, dass da etwas schief gegangen ist. Und dass sich hier ständig
etwas ändert, muss ihm auch bewusst sein.

Ich rate dir, dich für diese wüsten Vorwürfe standesgemäß zu
entschuldigen. So läuft das hier nicht. Trollen hört keiner zu! Und
Befehlston is' nich'.

André



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Gerrit Lammert

Wir können feststellen:
- Die Mail ging versehentlich an diese Liste, hätte PM sein sollen.
- Der Ton wäre auch dann nicht akzeptabel gewesen.
- Der bemängelte Import ist tatsächlich tadelswert.

Können wir das Thema jetzt wieder den Beiden überlasssen? ;-)

Gerrit


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden DarkAngel
Nun entspannt Euch mal wieder. Der Ton war sicherlich nicht ganz ok -
die Reaktionen hier finde ich aber auch ein wenig übertrieben.

Importe von Fremddaten sind ja derzeit ziemlich in Mode - allerdings
werden diese nicht immer ganz glücklich/geschickt durchgeführt.

In schon gut erfassten Gebieten sollte man es einfach vermeiden
ungesehen und automatisch Daten zu importieren. Die Nacharbeit wird
dadurch nicht einfacher und am Ende wäre man vermutlich schneller
gewesen wenn man den Abgleich Stück für Stück per Hand gemacht hätte.

Augenscheinlich sind entweder die bisherigen Straßen falsch gemappt oder
die Koordinaten der importierten Daten stimmen nicht oder beim Import
ist irgendwas schief gelaufen. Aber wenn die Mapnik-Karte morgen so
aussieht, wie es momentan scheint - kann man sich ruhig ein wenig aufregen.


-- 
Gruß Mario



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 28. Januar 2009 schrieb André Reichelt:
 Ich muss jetzt selbst mal etwas lauter werden.

Du selbst?
Was hast du denn damit zu tun?

scnr, 
Bernd

-- 
Das ist übel,
sprach der Dübel,
und verschwand
in der Wand.


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden André Reichelt
Bernd Wurst schrieb:
 Du selbst?
 Was hast du denn damit zu tun?

Mich regt es einfach auf, dass hier manche meinen, alle würden ihrem
Befehl unterstehen. Ein einfaches: Bitte beim nächsten Mal etwas
bedachter vorgehen hätte ausgereicht.

Aber hier jemandem bestimmte Dinge zu untersagen ähnliches geht in
meinen Augen überhaupt nicht. Da ist das Plonkgeräusch nicht weit.

André



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 15:47 schrieb André Reichelt andr...@online.de:


 Mich regt es einfach auf, dass hier manche meinen, alle würden ihrem
 Befehl unterstehen. Ein einfaches: Bitte beim nächsten Mal etwas
 bedachter vorgehen hätte ausgereicht.


naja, wenn man ein halbes Land importiert (wo schon massenhaft Daten da
waren wohl gemerkt), sollte man wohl auch etwas bedachter vorgehen, immer
nur aufs naechste Mal zu warten ist ein bisschen wenig. Ich wusste zwar
aus Ankuendigungen hier schon vor dem Import davon, dass es aber
schlussendlich doch einfach zusaetzlich druebergebuegelt wurde wundert mich
ein bisschen...

Gruss Martin
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-at] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Christian Wirth
Hey, Andreas,

auch wenn ich dir inhaltlich *teilweise* recht gebe,

a) 100 Schritte gehen, um den Blutdruck abzukühlen und dann
b) beim nächsten Mail bitte einen ruhigeren Ton.

Eure persönlichen Differenzen macht's bitte bei am Bier am nächsten  
Stammtisch aus.

Die Lageverschiebung im Import sind in ganz österreich vorhanden, und ganz  
Österreich kann damit umgehen. Ich war auch verwundert, als das praktisch  
vollständige Linz nochmal importiert wurde; und trotzdem hat es dadurch  
jetzt an Qualität gewonnen. Wenn ihr die Daten nicht braucht, dann dauert  
das ungefähr eine Minute, um im JOSM alle plan.at-Straßen zu selektieren  
und zu löschen. Warum deswegen jetzt Krieg anfangen? Das hilft dem Projekt  
auch nicht weiter.

Grüße aus OÖ,
Christian Wirth




Am 28.01.2009, 07:50 Uhr, schrieb Andreas Labres l...@lab.at:

 Lieber Wolfgang (Wasserburger)!

 Lösche *sofort* in Städten wie Mödling, Baden den Import wieder!

 Auch urbanen Gebiete drumrum (z.B. Perchtoldsdorf, Ma. Enzersdorf,  
 Brunn, usw.)!

 Das ist dort ein kompletter Sauhaufen! Deine Badstraße ist ggü. der  
 wirklichen
 Lage (und dort war ich persönlich mit dem GPS unterwegs) um fast einen  
 ganzen
 Häuserblock verschoben.

 Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich:

 * urbane Gebiete sind TABU! Dort ist Importverbot.
 * Wege (Straßen), deren Namen schon existiert, darfst Du nicht nochmal  
 anlegen.
 * Wege gleich dem Ortsnamen zu bezeichnen ist verboten (gilt sowohl für  
 Feldwege
 wie für Straßen)

 Wenn Du was importierst, muß es /unsichtbar/ sein (also auch kein name=  
 Tag) und
 erst manuell sichtbar gemacht werden.

 Also bitte räume sofort Deinen Müll weg!

 Servus, Andreas


 ___
 Talk-at mailing list
 Talk-at@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at



-- 
Erstellt mit Operas revolutionärem E-Mail-Modul: http://www.opera.com/mail/

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden Andreas Mueller
Hallo,

--Andreas Labres l...@lab.at wrote:

 Lieber Wolfgang (Wasserburger)!
 
 Lösche *sofort* in Städten wie Mödling, Baden den Import wieder!
 
 Auch urbanen Gebiete drumrum (z.B. Perchtoldsdorf, Ma. Enzersdorf,
 Brunn, usw.)!
 
 Das ist dort ein kompletter Sauhaufen! Deine Badstraße ist ggü. der
 wirklichen Lage (und dort war ich persönlich mit dem GPS unterwegs)
 um fast einen ganzen Häuserblock verschoben.

Die Lagegenauigkeit ist ein Problem, da gebe ich Dir recht.

 Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich:

Wir brauchen noch mehr Leute, die einfach so Regeln fuer andere
aufstellen. Die sollten dann aber auf riesigen Listen im Wiki
festgehalten werden, sonst kennt sich ja keiner mehr aus.
 
 * urbane Gebiete sind TABU! Dort ist Importverbot.

Wo liegt denn die Grenze zwischen urban und suburban? Auch das muss
spezifiziert und dokumentiert werden, damit man sich dran halten kann.

 * Wege (Straßen), deren Namen schon existiert, darfst Du nicht
 nochmal anlegen. * Wege gleich dem Ortsnamen zu bezeichnen ist
 verboten (gilt sowohl für Feldwege wie für Straßen)

Aha. Wie stellst Du dir das denn vor in Orten die keine Strassennamen
haben? Wie soll ein Routingservice dort hinfinden? Wenn ich dann auf
der Karte keinen Namen sehe, heisst das dass es keinen gibt oder dass
er nur noch nicht eingetragen wurde?

Auch wenn ich Dir in einigen Punkten zustimme, denke ich doch, dass man
ueber solche Sachen *sachlich* und ohne persoenliche Angriffe
diskutieren kann. Wie wurde denn der Import in den Niederlanden
durchgefuehrt?

Machen Sie Ihre Zwistigkeiten auf dem Schulhofe ab,
Andreas.


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] plan.at Import

2009-01-28 Diskussionsfäden alex.x
Hallo zusammen,

ich bin sehr enttäuscht von den Umgangsformen die hier manche so an den 
Tag legen.
Manche sollten sich hier lieber erst selber ein paar Regeln auferlegen...
Und ich denke man kann von einem Menschen schon verlangen, dass man sich 
soweit im Griff hat.
Aber gut, ich will die Gemüter ja nicht noch mehr aufheizen, ganz im 
gegenteil.

Das der plan.at Import nicht ganz unproblematisch werden wird, war uns 
wohl allen klar.
Das Hauptproblem, das ich sehe, liegt darin, dass ein neuer Mapper nicht 
beurteilen kann,
welchen Daten er mehr trauen kann.
Wird mit Potlach gearbeitet und einzelne Wege vom Import gelöscht, 
besteht ebenfalls die Gefahr, dass POI
versehentlich mitgelöscht werden.
In Gebieten, in denen vorher keine bzw. kaum Daten vorhanden waren, ist 
es, so denke ich, nicht sonderlich schlimm,
wenn die importierten Daten erstmal bleiben wo sie sind, aber in  den 
restlichen Regionen hingegen steigt die
Gefahr einer Verschlimmbesserung durch eher unerfahrene und/oder wenig 
ortskundigen Mapper rapide an.
Hier sollten Ortskundige Mapper schnellstmöglich, die einen oder anderen 
eventuell doch nutzbaren Daten verwerten
und Wolfgang W. dann mitteilen, dass er die übrig gebliebenen Daten 
löschen darf.
Soweit ich das aber mitverfolgt habe läuft es in vielen Regionen ohnehin 
schon so oder so ähnlich ab.

Zugegeben, der Zeitraum in dem die Daten doppelt vorliegen bereitet 
mir auch Sorge, aber das wird schon denke ich!

Im Großen und Ganzen finde ich aber, dass der Plan.at Import ein großer 
Sprung nach vor war/ist.

fg Alex

Andreas Labres schrieb:
 Lieber Wolfgang (Wasserburger)!

 Lösche *sofort* in Städten wie Mödling, Baden den Import wieder!

 Auch urbanen Gebiete drumrum (z.B. Perchtoldsdorf, Ma. Enzersdorf, Brunn, 
 usw.)!

 Das ist dort ein kompletter Sauhaufen! Deine Badstraße ist ggü. der wirklichen
 Lage (und dort war ich persönlich mit dem GPS unterwegs) um fast einen ganzen
 Häuserblock verschoben.

 Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich:

 * urbane Gebiete sind TABU! Dort ist Importverbot.
 * Wege (Straßen), deren Namen schon existiert, darfst Du nicht nochmal 
 anlegen.
 * Wege gleich dem Ortsnamen zu bezeichnen ist verboten (gilt sowohl für 
 Feldwege
 wie für Straßen)

 Wenn Du was importierst, muß es /unsichtbar/ sein (also auch kein name= Tag) 
 und
 erst manuell sichtbar gemacht werden.

 Also bitte räume sofort Deinen Müll weg!

 Servus, Andreas


 ___
 Talk-at mailing list
 Talk-at@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at

   

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


[Talk-de] plan.at Import

2009-01-27 Diskussionsfäden Andreas Labres
Lieber Wolfgang (Wasserburger)!

Lösche *sofort* in Städten wie Mödling, Baden den Import wieder!

Auch urbanen Gebiete drumrum (z.B. Perchtoldsdorf, Ma. Enzersdorf, Brunn, usw.)!

Das ist dort ein kompletter Sauhaufen! Deine Badstraße ist ggü. der wirklichen
Lage (und dort war ich persönlich mit dem GPS unterwegs) um fast einen ganzen
Häuserblock verschoben.

Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich:

* urbane Gebiete sind TABU! Dort ist Importverbot.
* Wege (Straßen), deren Namen schon existiert, darfst Du nicht nochmal anlegen.
* Wege gleich dem Ortsnamen zu bezeichnen ist verboten (gilt sowohl für Feldwege
wie für Straßen)

Wenn Du was importierst, muß es /unsichtbar/ sein (also auch kein name= Tag) und
erst manuell sichtbar gemacht werden.

Also bitte räume sofort Deinen Müll weg!

Servus, Andreas

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-27 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 28. Januar 2009 schrieb Andreas Labres:
 Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich:
 [...]

Harte Worte, vor allem auf einer öffentlichen Mailingliste.

Hint: Persönlich (z.B. über das OSM-Messaging-System) lässt sich sowas meist 
mit wesentlich weniger bösem Blut klären.

Gruß, Bernd

-- 
Die Gehirnwäsche gilt allenthalben als fürchterlich und schrecklich. Es gibt 
aber Gehirne, denen eine Wäsche ganz gut täte.  -  Johannes Gross (dt. 
Publizist 1932)


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


[Talk-at] plan.at Import

2009-01-27 Diskussionsfäden Andreas Labres
Lieber Wolfgang (Wasserburger)!

Lösche *sofort* in Städten wie Mödling, Baden den Import wieder!

Auch urbanen Gebiete drumrum (z.B. Perchtoldsdorf, Ma. Enzersdorf, Brunn, usw.)!

Das ist dort ein kompletter Sauhaufen! Deine Badstraße ist ggü. der wirklichen
Lage (und dort war ich persönlich mit dem GPS unterwegs) um fast einen ganzen
Häuserblock verschoben.

Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich:

* urbane Gebiete sind TABU! Dort ist Importverbot.
* Wege (Straßen), deren Namen schon existiert, darfst Du nicht nochmal anlegen.
* Wege gleich dem Ortsnamen zu bezeichnen ist verboten (gilt sowohl für Feldwege
wie für Straßen)

Wenn Du was importierst, muß es /unsichtbar/ sein (also auch kein name= Tag) und
erst manuell sichtbar gemacht werden.

Also bitte räume sofort Deinen Müll weg!

Servus, Andreas


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] plan.at import mistelbach

2009-01-19 Diskussionsfäden Wolfgang W. Wasserburger
 stimmt, dann lieber gänserndorf als erstes
 lg mathias

und nachdem in den Kommentaren über Wien schon das mangelnde Umland
bekrittelt wurde, bitte geht vom Wiener Stadtrand aus Richtung Osten :-)))

CU W


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at