Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-09-04 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 27.07.12 14:41, Friedrich Volkmann wrote:
 maxspeed=50 fehlt oder zumindest das source:maxspeed=AT:urban

In Wien gilt ziemlich flächendeckend die IG-Luft 50er Zone und eben /nicht/
AT:urban.

Und ja, viele Straßen Wiens in OSM stammen aus einer Zeit, da war maxspeed= noch
gar nicht erfunden! ;)

/al

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-09-04 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 04.09.2012 20:31, Andreas Labres wrote:

On 27.07.12 14:41, Friedrich Volkmann wrote:

maxspeed=50 fehlt oder zumindest das source:maxspeed=AT:urban


In Wien gilt ziemlich flächendeckend die IG-Luft 50er Zone und eben /nicht/
AT:urban.


Praktisch ist es das selbe (wenn man von den wenigen Straßenstücken 
außerhalb der Ortstafeln absieht). Formalrechtlich hast du natürlich recht. 
Vielleicht sollten wir uns beim Stammtisch oder hier auf ein gemeinsames 
Tagging festlegen. source:maxspeed=AT:urban oder zone:irgendwas oder ganz 
weglassen?


--
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-27 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 26.07.2012 17:05, David Schmitt wrote:

Nach einer gründlichen Begehung kannst Du vermutlich eh mehr eintragen als
je vorher vorhanden war.


Allein schon mit Luftbildmapping kann man vieles genauer einzeichnen, als es 
vorher drin war. Der Redactionbot hat zwar einiges kaputt gemacht, aber das 
meiste davon war vorher auch schon nicht in Ordnung. Als diese Objekte 
angelegt wurden, waren noch keine brauchbaren Orthofotos verfügbar, und das 
Tagging war damals auch noch nicht so ausgeklügelt. Auch die Straßen, die 
die Redaction überlebt haben, sind großtels fehlerhaft, weil sie in der 
selben Zeit angelegt wurden. Beim Remapping der Wiener Straßen fiel mir z.B. 
auf, dass auf den meisten primary/secondary/tertiary das maxspeed=50 fehlt 
oder zumindest das source:maxspeed=AT:urban. Auch die 30er und das Radfahren 
gegen die Einbahn sind noch lückenhaft erfasst.


Aber das ist noch gar nichts im Vergleich zu den fehlenden Landesstraßen in 
NÖ. Mehr dazu in einem anderen Mail. Offenbar hat sich darum noch nie wer 
gekümmert, und jetzt durch die Redaction fallen die Fehler erst auf. Es ist 
jedenfalls nicht so, dass der Bot uns aus dem Paradies vertrieben hat und 
wir jetzt den Weg dorthin zurück finden müssen.


--
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-27 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Fri, 27 Jul 2012 14:41:28 +0200
Friedrich Volkmann b...@volki.at wrote:

 Allein schon mit Luftbildmapping kann man vieles genauer einzeichnen, als es 
 vorher drin war. Der Redactionbot hat zwar einiges kaputt gemacht, aber das 
 meiste davon war vorher auch schon nicht in Ordnung. Als diese Objekte 
 angelegt wurden, waren noch keine brauchbaren Orthofotos verfügbar, und das 
 Tagging war damals auch noch nicht so ausgeklügelt. Auch die Straßen, die 
 die Redaction überlebt haben, sind großtels fehlerhaft…

das ist eine verallgemeinerung, die so auf keinen fall stimmt.
-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-26 Diskussionsfäden David Schmitt

On 2012-07-25 15:32, Christian Hauer wrote:

zuerst mal eine verständnisfrage zu dem ganzen:
auf der seite unter workflow steht:

Zumindest Straßen und Wege sollten an der richtigen Stelle sein.


verstehe ich das also richtig, dass es uns bei diesen tasks
hauptsächlich um das vorhandensein und die lagerichtigkeit des
straßennetzes geht, und nicht um _alle_ änderungen die der bot gemacht hat?


Die meisten auffälligen Änderungen des Bots die ich bis jetzt gefunden 
habe, waren fehlende oder vermantschte Straßen und halbe Gebäude oder 
landuse=*. Auch viele verwaiste Nodes.


Die kaputte Geometrie sollte meiner persönlichen Meinung vorrangig 
gefixt werden und kann auch zB gegen ViennaGIS einfach validiert werden 
können.


Nachdem ich das Ding jetzt aufgesetzt habe, können wir uns dann ja 
überlegen ob wir dann noch andere Aspekte auch systematisch abarbeiten 
wollen.



die straßen in den bezirken 4, 5 und 6 hab ich letztens schon berichtigt
(allerdings nur innerhalb der bezirksgrenzen, nicht nach den
taskmanager-kacheln).


Macht nichts. Das kannst Du entweder so nachtragen (einfach 
durchklicken) oder einfach ignorieren. Mir ist es eh wichtiger, wenn die 
Karte repariert ist, als das es im osmtm eingetragen ist ;-)



die verwaisten nodes habe ich mal außen vor gelassen. hab zwar bei
manchen eine gute ahnung, was es sein dürfte, das will ich allerdings
mal in einer begehung erheben.


Nach einer gründlichen Begehung kannst Du vermutlich eh mehr eintragen 
als je vorher vorhanden war.



zweite frage:
wie verfahrt ihr mit den nodes, die der bot ohne beschreibung
zurückgelassen hat?
einfach stehen lassen?
oder ein fixme= anhängen?


die lösch' ich normalerweise, wenn ich die Geometrie in einem Gebiet 
repariere. Sollten die irgendwelche Geschäfte oder anderes bedeutet 
haben, muss man die Gegend sowieso wieder begehen um an aktuelle und 
gesicherte Daten zu kommen.



MfG David

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-26 Diskussionsfäden Boris Cornet
Servus!
 zweite frage:
 wie verfahrt ihr mit den nodes, die der bot ohne beschreibung
 zurückgelassen hat?
 einfach stehen lassen?
 oder ein fixme= anhängen?

 die lösch' ich normalerweise, wenn ich die Geometrie in einem Gebiet 
 repariere. Sollten die irgendwelche Geschäfte oder anderes bedeutet 
 haben, muss man die Gegend sowieso wieder begehen um an aktuelle und 
 gesicherte Daten zu kommen.

BITTE ignoriert vorerst ALLE verwaisten nodes!!!

Nichts löschen, kein Fixme, einfach komplett darüber hinwegsehen!

Wir haben derzeit die Situation, die wir auch schon beim plan.at
import hatten: Der einzelne hat einfach nicht den ausreichenden
Überblick. Solange sie nicht in irgend einer Weise stören, bitte
einfach so lassen, selbst wenn ihr der Meinung seit, dass sie nun echt
nichts mehr da zu suchen haben.

Es fehlt mir die Zeit, zu erklären, warum das gut so ist. Nur so viel:
Unsere ach so gründlichen nördlichen Nachbarn machen's auch so, aus
gutem Grund. In ein paar Wochen oder Monaten kommt dann der nächste
bot, und räumt sie gründlicher und überlegter weg, als das ein Mensch
je könnte. 

-- 
Mit besten Grüßen,
   Boris



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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-26 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 25.07.12 15:32, Christian Hauer wrote:
 verstehe ich das also richtig, dass es uns bei diesen tasks hauptsächlich um
 das vorhandensein und die lagerichtigkeit des straßennetzes geht, und nicht um
 _alle_ änderungen die der bot gemacht hat?

Es geht schon darum, dass das Ergebnis nachher wenigstens genauso gut ist wie
vorher. Am leichtesten tut man sich, finde ich, wenn man sich vorstellt, wie es
vorher wohl gemappt war. Ist mir z.B. im Wienerwald untergekommen, da ist wohl
zu vermuten, dass da mal ein Waldweg eines Nichtzustimmers gewesen ist und jetzt
nur mehr Punkte übrig sind. Dann nehme ich die Punkte und baue den Weg so, wie
ich ihn auf den Quellen sehe.

 wie verfahrt ihr mit den nodes, die der bot ohne beschreibung zurückgelassen 
 hat?
 einfach stehen lassen?
 oder ein fixme= anhängen?


Ich wäre sehr dafür, wenn man nicht weiß, wofür sie gut sind, sie zu lassen, wie
sie sind. Weil es immer ein Hinweis sein kann: da war was, was jetzt nicht mehr
da ist. Verwaiste Punkte später automatisiert zu löschen ist unproblematisch.

/al


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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-25 Diskussionsfäden Andreas Labres
Hi!

Blöde Frage: wie validated man? Ich hab hier eine Menge Kacheln, die passen...

/al

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-25 Diskussionsfäden Christian Hauer

Am 2012-07-25 15:04, schrieb Andreas Labres:

Blöde Frage: wie validated man? Ich hab hier eine Menge Kacheln, die passen...
ich denke einen task anklicken, sodass er orange umrahmt ist, dann kommt 
links unten ein blauer button mark task as done.


schätz ich mal ... ;)

--
lg
christian
user:grimnirson

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-25 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 24.07.12 15:59, David Schmitt wrote:
 Naja, diese Informationen stehen leider im ViennaGIS nicht zur Verfügung,
 daher glaube ich nicht, dass die im taskmanager gut aufgehoben sind.

Also die Straßennamen gibt's als Kacheln im OGD-Bestand der Stadt Wien (CC-BY).
Allerdings weiß ich nicht, ob's einen Editor gibt, der mehrere Ebenen Kacheln
übereinander darstellen kann. Aber Straßennamen kann man ja auch von einem
Fenster daneben o.ä. abschreiben.

Was Einbahnen betrifft, so gibt es die (m.W.) nur im Stadtplan. Ein
automatisiertes Abdigitalisieren davon ist verboten, aber dort nachzuschauen,
wie eine Einbahn verläuft, geht im Rahmen der Abzeichenerlaubnis sicherlich in
Ordnung.

Ist leider einer der Redaction-Bot-Effekte, dass Einbahnen ziemlich
undurchschaubar (und schwer wiederfindbar) umgedreht wurden...

lg
Andreas

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-25 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 25.07.12 15:08, Christian Hauer wrote:
 Am 2012-07-25 15:04, schrieb Andreas Labres:
 Blöde Frage: wie validated man? Ich hab hier eine Menge Kacheln, die 
 passen...
 ich denke einen task anklicken, sodass er orange umrahmt ist, dann kommt links
 unten ein blauer button mark task as done.

 schätz ich mal ... ;)

Dann wird sie rot. Ich will sie aber /validaten/ (grün machen)... :)

Dazu braucht's besondere Rechte (schätze ich mal... ;)

/al

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-25 Diskussionsfäden Christian Hauer

Am 2012-07-25 15:19, schrieb Andreas Labres:
Allerdings weiß ich nicht, ob's einen Editor gibt, der mehrere Ebenen 
Kacheln übereinander darstellen kann.

josm kanns.
die kacheln der beschriftungsebene haben netterweise auch einen 
transparenten hintergrund, funktionert also hervorragend.


... aber dort nachzuschauen, wie eine Einbahn verläuft, geht im Rahmen 
der Abzeichenerlaubnis sicherlich in Ordnung.

so hab ichs auch gehalten.

--
lg
christian
user:grimnirson



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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-25 Diskussionsfäden Christian Hauer

Am 2012-07-25 15:21, schrieb Andreas Labres:

Dazu braucht's besondere Rechte (schätze ich mal... ;)

ich denke, eher einen anderen user.

klick mal eine rote kachel von jemanden anderen an, dann bekommst die 
roten bzw grünen buttons Invalidate oder Validate.


--
lg
christian
user:grimnirson



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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-25 Diskussionsfäden Christian Hauer

hi,

zuerst mal eine verständnisfrage zu dem ganzen:
auf der seite unter workflow steht:

Zumindest Straßen und Wege sollten an der richtigen Stelle sein.


verstehe ich das also richtig, dass es uns bei diesen tasks 
hauptsächlich um das vorhandensein und die lagerichtigkeit des 
straßennetzes geht, und nicht um _alle_ änderungen die der bot gemacht hat?


die straßen in den bezirken 4, 5 und 6 hab ich letztens schon berichtigt 
(allerdings nur innerhalb der bezirksgrenzen, nicht nach den 
taskmanager-kacheln).
die verwaisten nodes habe ich mal außen vor gelassen. hab zwar bei 
manchen eine gute ahnung, was es sein dürfte, das will ich allerdings 
mal in einer begehung erheben.




zweite frage:
wie verfahrt ihr mit den nodes, die der bot ohne beschreibung 
zurückgelassen hat?

einfach stehen lassen?
oder ein fixme= anhängen?

--
lg
christian
user:grimnirson

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-24 Diskussionsfäden David Schmitt
On Mon, 23 Jul 2012 00:14:16 +0200, Markus Straub
markus.straub...@gmail.com wrote:
 Hi,
 
 super! Dann kann das koordinierte Vorgehen beginnen.
 in der Beschreibung sollte an denke ich noch erwähnen, dass nicht nur 
 die Wege auf ihre Existenz kontrolliert werden sollten sondern auch 
 Straßennahmen und Einbahnen.

Naja, diese Informationen stehen leider im ViennaGIS nicht zur Verfügung,
daher glaube ich nicht, dass die im taskmanager gut aufgehoben sind.

Unabhängig von der Redaction Reduction wäre es vermutlich auch einmal
sinnvoll eine MegaMappingParty zu veranstalten und ganz Wien mit
mapping-papers zuzupflastern.




MfG David

 
 LG,
 Markus
 
 P.S.: ich werde in Bälde alle Citybike-stationen überprüfen bzw
 einpflegen..
 
 On 2012-07-21 10:21, David Schmitt wrote:
 Hi,


 ich hab' jetzt mal testhalber eine TaskManager Instanz auf meinem
Server
 aufgesetzt:

  http://osmtm.black.co.at/

 Dort kann man sich einen Task reservieren und so verhindern, dass man
 mit anderen, die gerade in der gleichen Region arbeiten, Konflikte
 erzeugt. Auch hilft es dafür zu sorgen, dass alles angesehen wird.


 Zur Zeit habe ich einmal nur einen Job für Wien eingerichtet. Gerne
 richte ich auch Jobs für andere Gegenden oder andere Aufgaben ein.


 Macht es Sinn auch einen Link am Wiki zu platzieren? Wenn ja, wo?




 MfG David

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-24 Diskussionsfäden David Schmitt

On 2012-07-23 22:27, Markus Straub wrote:

Grüß euch,

für alle die es noch nicht kennen: dieser Karte mit einer Übersicht der
geänderten Linien und Punkte ist sehr hilfreich beim Aufspüren von
gelöschten Wegen.
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=redactionbotlon=16.38441lat=48.21064zoom=13


9/914 Kacheln sind schon überarbeitet ^_^


Yay!

Ich check' auch immer gleich die Gegend auf verrutschte Häuser oder 
ähnliches. Man merkt an vielen Stellen, dass da von Luftbildern 
abgezeichnet wurde.o.O



MfG David

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-24 Diskussionsfäden Markus Straub

Hi,

naja, Straßennamen sind oft in benachbarten Hausnummernnodes noch 
gespeichert.. und Ortskenntnis kommt natürlich auch noch hinzu, dann 
kann man ja scharf nachdenken in welche Richtung eine Einbahn geht :)


LG,
Markus


On 2012-07-24 15:59, David Schmitt wrote:

On Mon, 23 Jul 2012 00:14:16 +0200, Markus Straub
markus.straub...@gmail.com wrote:

Hi,

super! Dann kann das koordinierte Vorgehen beginnen.
in der Beschreibung sollte an denke ich noch erwähnen, dass nicht nur
die Wege auf ihre Existenz kontrolliert werden sollten sondern auch
Straßennahmen und Einbahnen.


Naja, diese Informationen stehen leider im ViennaGIS nicht zur Verfügung,
daher glaube ich nicht, dass die im taskmanager gut aufgehoben sind.

Unabhängig von der Redaction Reduction wäre es vermutlich auch einmal
sinnvoll eine MegaMappingParty zu veranstalten und ganz Wien mit
mapping-papers zuzupflastern.




MfG David



LG,
Markus

P.S.: ich werde in Bälde alle Citybike-stationen überprüfen bzw
einpflegen..

On 2012-07-21 10:21, David Schmitt wrote:

Hi,


ich hab' jetzt mal testhalber eine TaskManager Instanz auf meinem

Server

aufgesetzt:

  http://osmtm.black.co.at/

Dort kann man sich einen Task reservieren und so verhindern, dass man
mit anderen, die gerade in der gleichen Region arbeiten, Konflikte
erzeugt. Auch hilft es dafür zu sorgen, dass alles angesehen wird.


Zur Zeit habe ich einmal nur einen Job für Wien eingerichtet. Gerne
richte ich auch Jobs für andere Gegenden oder andere Aufgaben ein.


Macht es Sinn auch einen Link am Wiki zu platzieren? Wenn ja, wo?




MfG David

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Re: [Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-22 Diskussionsfäden Markus Straub

Hi,

super! Dann kann das koordinierte Vorgehen beginnen.
in der Beschreibung sollte an denke ich noch erwähnen, dass nicht nur 
die Wege auf ihre Existenz kontrolliert werden sollten sondern auch 
Straßennahmen und Einbahnen.


LG,
Markus

P.S.: ich werde in Bälde alle Citybike-stationen überprüfen bzw einpflegen..

On 2012-07-21 10:21, David Schmitt wrote:

Hi,


ich hab' jetzt mal testhalber eine TaskManager Instanz auf meinem Server
aufgesetzt:

 http://osmtm.black.co.at/

Dort kann man sich einen Task reservieren und so verhindern, dass man
mit anderen, die gerade in der gleichen Region arbeiten, Konflikte
erzeugt. Auch hilft es dafür zu sorgen, dass alles angesehen wird.


Zur Zeit habe ich einmal nur einen Job für Wien eingerichtet. Gerne
richte ich auch Jobs für andere Gegenden oder andere Aufgaben ein.


Macht es Sinn auch einen Link am Wiki zu platzieren? Wenn ja, wo?




MfG David

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[Talk-at] Redaction Reduction - Koordinationsseite für Wien

2012-07-21 Diskussionsfäden David Schmitt

Hi,


ich hab' jetzt mal testhalber eine TaskManager Instanz auf meinem Server 
aufgesetzt:


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Dort kann man sich einen Task reservieren und so verhindern, dass man 
mit anderen, die gerade in der gleichen Region arbeiten, Konflikte 
erzeugt. Auch hilft es dafür zu sorgen, dass alles angesehen wird.



Zur Zeit habe ich einmal nur einen Job für Wien eingerichtet. Gerne 
richte ich auch Jobs für andere Gegenden oder andere Aufgaben ein.



Macht es Sinn auch einen Link am Wiki zu platzieren? Wenn ja, wo?




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