Re: [Talk-at] Was soll eigentlich das überdrübergeniale footway=sidewalk Mapping im 4. Bezirk, und wie kann man den Südtiroler Platz korrekt mappen? Oder ein Rant an die Micromappingfraktion...

2013-07-31 Diskussionsfäden Stefan Kopetzky
On 31.07.2013 15:26, MilošŠipetić wrote:
> If I understand correctly, the main issue is our usage of highway=footway 
> for indoor circulation network, and the fix for this would be using the 
> highway=corridor in all the indoor spaces? Did I understand this correctly? 

I think thats the point. Thanks for your concern!

Also be assured that you didnt ruin anything: Some strange rendering on
the Slippymap is no real tragedy at all.

Best Regards!
Stefan

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Re: [Talk-at] Was soll eigentlich das überdrübergeniale footway=sidewalk Mapping im 4. Bezirk, und wie kann man den Südtiroler Platz korrekt mappen? Oder ein Rant an die Micromappingfraktion...

2013-07-31 Diskussionsfäden MilošŠipetić
Norbert Wenzel  writes:

> 
> > On 2013-07-18 13:24, Stefan Tauner wrote:
> >
> > Das alte TU-Gebäude ist auch durchaus *ähem* "interessant" in Hinblick
> > auf footways...
> 
> http://osm.org/go/0JrIcECyg--
> 
> Ach du Sch Sollte man beim Indoor Mapping nicht highway=corridor 
> verwenden? So ist das tatsächlich nur Müll. Das kann kein Mensch mehr 
> routen, nichtmal wenn man sich auskennt. Und wie's ausschaut brauch ich 
> eh net kommentieren, oder?


Hello all,

I am one of the students who worked on the TU building data for the class 
project. We were informed of the discussion here regarding the data we 
uploaded to OSM server. I apologize for any problems that our submission 
caused. 

We are willing to fix the now "ruined" model if someone would take time to 
explain in English what the problems are exactly (my German is not that 
good, and google translate of the thread gives only a rough idea what the 
issue is here). 

If I understand correctly, the main issue is our usage of highway=footway 
for indoor circulation network, and the fix for this would be using the 
highway=corridor in all the indoor spaces? Did I understand this correctly? 
Are there any references that we missed with recommendations which tags 
should and shouldn't be used (especially for indoors). 

Are there any other obvious problems with our submission? any feedback is 
welcome...

regards,
Milos


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Re: [Talk-at] Was soll eigentlich das überdrübergeniale footway=sidewalk Mapping im 4. Bezirk, und wie kann man den Südtiroler Platz korrekt mappen? Oder ein Rant an die Micromappingfraktion...

2013-07-18 Diskussionsfäden adry
Auch wenn die indoor ways im derzeitigen Zustand nicht korrekt bzw. 
sinnvoll dargestellt werden, sind die Daten ansicht eine wertvoller 
Beitrag zu osm. Es gibt bezüglich indoor mapping auch schon proposals 
bzw. zugelassene tags[1].
Ich sehe kein Problem dabei in den livedaten zu arbeiten so lang nichts 
Anderes dabei kaputtgeht, was es in diesem Fall nicht tut.


[1]http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Indoor

On 18.07.2013 19:20, Friedrich Volkmann wrote:

On 18.07.2013 18:29, Manuela Schmidt wrote:

Die Daten im TU-Hauptgebäude wurden im Rahmen der Lehrveranstaltung
"Location-based services" erfasst, um Indoor-Routing mit verschiedenen
Algorithmen zu testen - die anscheinend auch alle gut funktioniert haben.


Solche Probleme gab es schon mehrmals mit Schulen. Wer eine LVA auf
einer Universität leitet, sollte aber doch wissen, dass man nicht in
einem Echtsystem herumtesten darf. Dafür gibt es
apis.dev.openstreetmap.org, oder man setzt sich selber ein Testsystem auf.

Außerdem hätte in einer LVA, die mit Geoinformationssystemen zu tun hat,
doch jeder wissen müssen, dass OSM nicht nur für Routing da ist. Hat
denn keiner von denen nachgeschaut, wie das auf einer Karte aussieht?


Wenn ihr dazu Feedback/Fragen habt - Ansprechperson dafür ist mein
Kollege
Huang Haosheng (Englisch-sprachig)[1] - oder ihr kontaktiert die
Studierenden, die die Daten erfasst haben, über die Usernames direkt
(ebenfalls großteils Englisch-sprachig).


Wer in einem anderen Land studiert, sollte sich zumindest ein
Grundwissen in der Landessprache aneignen. Genauso sollte jemand, der in
OSM herumeditiert, sich vorher informieren, worum es dabei geht.

Diese Herrschaften anzuschreiben, wird wenig bringen, denn ich glaube
nicht, dass die fähig sind, die Fehler zu korrigieren. Aber es ist auch
nicht nötig, denn in OSM findet sich früher oder später immer jemand,
der etwas wieder in Ordnung bringt.



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Re: [Talk-at] Was soll eigentlich das überdrübergeniale footway=sidewalk Mapping im 4. Bezirk, und wie kann man den Südtiroler Platz korrekt mappen? Oder ein Rant an die Micromappingfraktion...

2013-07-18 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 18.07.2013 18:29, Manuela Schmidt wrote:

Die Daten im TU-Hauptgebäude wurden im Rahmen der Lehrveranstaltung
"Location-based services" erfasst, um Indoor-Routing mit verschiedenen
Algorithmen zu testen - die anscheinend auch alle gut funktioniert haben.


Solche Probleme gab es schon mehrmals mit Schulen. Wer eine LVA auf einer 
Universität leitet, sollte aber doch wissen, dass man nicht in einem 
Echtsystem herumtesten darf. Dafür gibt es apis.dev.openstreetmap.org, oder 
man setzt sich selber ein Testsystem auf.


Außerdem hätte in einer LVA, die mit Geoinformationssystemen zu tun hat, 
doch jeder wissen müssen, dass OSM nicht nur für Routing da ist. Hat denn 
keiner von denen nachgeschaut, wie das auf einer Karte aussieht?



Wenn ihr dazu Feedback/Fragen habt - Ansprechperson dafür ist mein Kollege
Huang Haosheng (Englisch-sprachig)[1] - oder ihr kontaktiert die
Studierenden, die die Daten erfasst haben, über die Usernames direkt
(ebenfalls großteils Englisch-sprachig).


Wer in einem anderen Land studiert, sollte sich zumindest ein Grundwissen in 
der Landessprache aneignen. Genauso sollte jemand, der in OSM herumeditiert, 
sich vorher informieren, worum es dabei geht.


Diese Herrschaften anzuschreiben, wird wenig bringen, denn ich glaube nicht, 
dass die fähig sind, die Fehler zu korrigieren. Aber es ist auch nicht 
nötig, denn in OSM findet sich früher oder später immer jemand, der etwas 
wieder in Ordnung bringt.


--
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Re: [Talk-at] Was soll eigentlich das überdrübergeniale footway=sidewalk Mapping im 4. Bezirk, und wie kann man den Südtiroler Platz korrekt mappen? Oder ein Rant an die Micromappingfraktion...

2013-07-18 Diskussionsfäden Felix Hartmann
ja, highway=corridor sollte kaum eine Karte darstellen (außer jene für 
indoor mapping). footway=corridor oder ähnliches ist keine gute Lösung - 
da es dafür extra Code bräuchte...

On 18.07.2013 18:29, Manuela Schmidt wrote:

On 18.07.2013 14:49, Norbert Wenzel wrote:

On 2013-07-18 13:24, Stefan Tauner wrote:

Das alte TU-Gebäude ist auch durchaus *ähem* "interessant" in Hinblick
auf footways...


http://osm.org/go/0JrIcECyg--

Ach du Sch Sollte man beim Indoor Mapping nicht highway=corridor
verwenden? So ist das tatsächlich nur Müll. Das kann kein Mensch mehr
routen, nichtmal wenn man sich auskennt. Und wie's ausschaut brauch
ich eh net kommentieren, oder?


Die Daten im TU-Hauptgebäude wurden im Rahmen der Lehrveranstaltung 
"Location-based services" erfasst, um Indoor-Routing mit verschiedenen 
Algorithmen zu testen - die anscheinend auch alle gut funktioniert 
haben. Wenn ihr dazu Feedback/Fragen habt - Ansprechperson dafür ist 
mein Kollege Huang Haosheng (Englisch-sprachig)[1] - oder ihr 
kontaktiert die Studierenden, die die Daten erfasst haben, über die 
Usernames direkt (ebenfalls großteils Englisch-sprachig).


Kann man mit highway=corridor verhindern, dass die Wege im 
Standardrendering angezeigt werden? Wenn ja, wäre es vermutlich 
sinnvoll, das nachträglich einzufügen.


lg Manu


[1] http://cartography.tuwien.ac.at/haosheng-huang/


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Re: [Talk-at] Was soll eigentlich das überdrübergeniale footway=sidewalk Mapping im 4. Bezirk, und wie kann man den Südtiroler Platz korrekt mappen? Oder ein Rant an die Micromappingfraktion...

2013-07-18 Diskussionsfäden Manuela Schmidt

On 18.07.2013 14:49, Norbert Wenzel wrote:

On 2013-07-18 13:24, Stefan Tauner wrote:

Das alte TU-Gebäude ist auch durchaus *ähem* "interessant" in Hinblick
auf footways...


http://osm.org/go/0JrIcECyg--

Ach du Sch Sollte man beim Indoor Mapping nicht highway=corridor
verwenden? So ist das tatsächlich nur Müll. Das kann kein Mensch mehr
routen, nichtmal wenn man sich auskennt. Und wie's ausschaut brauch
ich eh net kommentieren, oder?


Die Daten im TU-Hauptgebäude wurden im Rahmen der Lehrveranstaltung 
"Location-based services" erfasst, um Indoor-Routing mit verschiedenen 
Algorithmen zu testen - die anscheinend auch alle gut funktioniert 
haben. Wenn ihr dazu Feedback/Fragen habt - Ansprechperson dafür ist 
mein Kollege Huang Haosheng (Englisch-sprachig)[1] - oder ihr 
kontaktiert die Studierenden, die die Daten erfasst haben, über die 
Usernames direkt (ebenfalls großteils Englisch-sprachig).


Kann man mit highway=corridor verhindern, dass die Wege im 
Standardrendering angezeigt werden? Wenn ja, wäre es vermutlich 
sinnvoll, das nachträglich einzufügen.


lg Manu


[1] http://cartography.tuwien.ac.at/haosheng-huang/


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Re: [Talk-at] Was soll eigentlich das überdrübergeniale footway=sidewalk Mapping im 4. Bezirk, und wie kann man den Südtiroler Platz korrekt mappen? Oder ein Rant an die Micromappingfraktion...

2013-07-18 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

On 2013-07-18 13:24, Stefan Tauner wrote:

Das alte TU-Gebäude ist auch durchaus *ähem* "interessant" in Hinblick
auf footways...


http://osm.org/go/0JrIcECyg--

Ach du Sch Sollte man beim Indoor Mapping nicht highway=corridor 
verwenden? So ist das tatsächlich nur Müll. Das kann kein Mensch mehr 
routen, nichtmal wenn man sich auskennt. Und wie's ausschaut brauch ich 
eh net kommentieren, oder?


Ich bin langsam dafür, dass wir einfach wöchentlich so kleine Grätzel in 
Wien löschen, damit die Leute den sonst fad ist beschäftig werden können.


@Felix: von mir aus könnten die ganzen Fußwege wieder entfernt werden. 
Aber die bauliche Trennung wurde ja schon mal von einigen bejaht, weil 
ma ja schließlich net über geparkte Autos drüberspringen kann oder so. 
Deshalb hat sich keiner gefunden der sich getraut hätte das zeitnah zu 
entfernen. Meine Stimme hätte die Entfernung aber nach wie vor.


Norbert




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Re: [Talk-at] Was soll eigentlich das überdrübergeniale footway=sidewalk Mapping im 4. Bezirk, und wie kann man den Südtiroler Platz korrekt mappen? Oder ein Rant an die Micromappingfraktion...

2013-07-18 Diskussionsfäden Stefan Kopetzky
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 2013-07-18 13:24, Stefan Tauner wrote:

Das alte TU-Gebäude ist auch durchaus *ähem* "interessant" in Hinblick
auf footways...

LG,
Stefan
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJR5+DeAAoJEMZD4PEit0TYe+kH/jtIjVdJwJMHfo0ZCOJEKHn5
rdgVeCfut0G+iitHliw/Oqrw2Ncu+o6Ap7YUW2Tb+84g4mJORr3cevhX3Q9a9tgO
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qB80zdxwO29DHh7uAl/SfYGPXXtWQkMnrlhpgNIMcdwsp4KbrgQldyFubYX5b1IX
t/9qiAYf+AgiSPWy/nGFHMTMAvkm5wMsiPr6yKdz3eWCio/+c8IpBo+wV+STtFZt
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Re: [Talk-at] Was soll eigentlich das überdrübergeniale footway=sidewalk Mapping im 4. Bezirk, und wie kann man den Südtiroler Platz korrekt mappen? Oder ein Rant an die Micromappingfraktion...

2013-07-18 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Thu, 18 Jul 2013 12:00:35 +0200
Felix Hartmann  wrote:

> Das ganze Micromapping anstelle cycleway und footway Tag an der Straße, 
> führt wie man hier schön sieht, ganz schön in die Scheiße!

Was man da sieht, ist, daß schlechtes Mapping zu einem schlechten
Mapping führt :) Mit Micromapping hat das per se nichts zu tun und
speziell bei den Radwegen machen Details einen Unterschied, die man
ohne genauem Track nicht sieht (z.B. die Wegführung in
Kreuzungsbereichen). Ob es sich beim Micromapping von Gehsteigen
ähnlich verhält (für Rollstuhlfahrer oder wwi, immerhin sind dort
lowered kerbs eingezeichnet), kann ich nicht beurteilen. Ein erhöhter
Detailgrad darf jedenfalls nicht per se als ein vom Mappenden
verursachtes Problem dargestellt werden, da die Gewichtung von
Information immer subjektiv ist.

Alles oben Geschriebene hat aber absolut nichts mit fürchterlicher
Umsetzung zu tun, wie sie in dem Grätzl zum Teil vorhanden ist.

Allerdings wurde das Thema schon mindestens einmal angesprochen und der
oder die Verursacher sind nicht zugegen. Folglich bringt der Rant
nicht viel und du solltest sie direkt anschreiben ;)
-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

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[Talk-at] Was soll eigentlich das überdrübergeniale footway=sidewalk Mapping im 4. Bezirk, und wie kann man den Südtiroler Platz korrekt mappen? Oder ein Rant an die Micromappingfraktion...

2013-07-18 Diskussionsfäden Felix Hartmann
Hab mich grad mal wieder über das mapping der highway=footway, 
footway=sidewalk im 4. Bezirk geärgert. Wenn man schon meint das separat 
mappen zu müssen (sidwalk=yes würde an der Straße komplett ausreichen, 
da keine bauliche separierung), dann doch bitte gescheit, und nicht so 
einen Topfen zusammenmappen wie bisher.
Etwa sind viele highway=footway auch für Fahrradfahrer nicht verboten - 
ergo müssen diese footways auch an die Straßen angeschlossen werden, und 
nicht nur an highway=footway & footway=sidewalk - welche Tabu sind für 
Fahrradfahrer.


Dazu gehören footway=crossing & highway=footway, welche über eine Straße 
gehen, und damit die Straße kreuzen, auch mit der Straße verbunden 
(Node), anstelle diese einfach zu überqueren ohne gemeinsamen Node.

IMHO ist der 4. Bezirk, untauglich verschandelt

(oder Argentinierstraße - highway=cycleway separat gemappt, anstelle an 
der Straße cycleway=track, aber noch ein segregated=yes drangehängt. 
Dazu separat gemapped, highway=footway. Das die Lagegenauigkeit so 
natürlich absolut nicht mehr stimmt, ist die eine Sache, dass da dann 
aber mal wieder Kreuzungen komplett falsch verbunden sind, eine andere 
Sache...)..



Dazu setzt der Südtiroler Platz, dem ganzen die Hauben auf. Hier sind 
die Fahrbahnen auch komplett verqueert gemapped. Kennt sich jemand im 
Lane Mapping aus, und kann das korrigieren? - Etwa überqueert man den 
Südtiroler Platz von Süd nach Nord, fährt man in Wirklichkeit nur 
gradeaus, und nicht mal mit Linksdrift, mal mit Rechtsdrift, um 
irgendwie queerende Straßen zu treffen.


Ergo der separat gemappte Tunnel von je cycleway und highway unterm 
Hauptbahnhof hindurch, ist so definitiv falsch. Es gibt hier nur einen 
Tunnel, und den teilt sich ein highway und der cycleway - also 
cycleway=track (oder ist das sogar lane?)




Das ganze Micromapping anstelle cycleway und footway Tag an der Straße, 
führt wie man hier schön sieht, ganz schön in die Scheiße!


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Felix
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