Re: [Talk-at] Denkmalgeschützte Objekte und Foto-Links

2013-04-09 Diskussionsfäden Albin Michlmayr
Am Sun, 07 Apr 2013 03:37:41 +0200
schrieb Friedrich Volkmann b...@volki.at:

 Was ich noch nicht gemacht habe, ist image-Tags zu setzen (bin der
 Meinung, das ist nicht Aufgabe von OSM, sondern es reicht das
 wikipedia-Tag und im Wikipedia-Artikel stehen dann die Bilder) oder
 die Objekt-ID in OSM herein zu übernehmen.

Die Bilder habe ich deswegen verlinkt, weil es zu vielen der
Denkmalgeschützten Objekte keine eigene Wikipedia-Artikel gibt sondern
nur Listen wie zB diese
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_denkmalgesch%C3%BCtzten_Objekte_in_Reichenau_an_der_Rax
Ob die richtigen Bilder zugeordnet würden wenn man auf das
entsprechende Objekt in der Liste verweist (zB
http://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_der_denkmalgesch%FCtzten_Objekte_in_Reichenau_an_der_Raxredirect=no#objektid-33306)
weiß ich nicht.

Liebe Grüße, Albin

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Re: [Talk-at] Denkmalgeschützte Objekte und Foto-Links

2013-04-09 Diskussionsfäden Albin Michlmayr
Am Sun, 07 Apr 2013 11:47:26 +0200
schrieb Andreas Labres l...@lab.at:

  historic:ref
 
 Ist mir zu unspezifisch, historic kann alles und nix heißen. Ich
 hätte mir gedacht:
 
 - ref:monument für denkmalgeschützte Objekte
 - ref:natural_monument für Naturdenkmale

Ok, dazu lasse ich mich gerne überreden ;-)

Liebe Grüße, Albin

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Re: [Talk-at] Denkmalgeschützte Objekte und Foto-Links

2013-04-07 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 06.04.13 23:48, Albin Michlmayr wrote:
 Hat sich von euch schon mal jemand damit beschäftigt, gibt es in
 Österreich schon soetwas wie best practice?

Ich hab in der Gegend Semmering/Spital mal ein paar denkmalgeschützte Objekte
eingetragen, z.B.

http://www.openstreetmap.org/browse/node/1151318045

 historic:ref

Ist mir zu unspezifisch, historic kann alles und nix heißen. Ich hätte mir 
gedacht:

- ref:monument für denkmalgeschützte Objekte
- ref:natural_monument für Naturdenkmale

N.B. stellt sich z.B. die Frage, wie man die Südbahn als Denkmal taggt, zumal 
ich nicht herausgefunden habe, wie die jeweiligen Abschnitte gemeint sind.

Übrigens, zum Suchen ist der Overpass-Turbo sehr praktisch:

http://overpass-turbo.eu/?key=historictemplate=key
(zuerst auf einen Ausschnitt zoomen, dann Run drücken)

/al



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Re: [Talk-at] Denkmalgeschützte Objekte und Foto-Links

2013-04-07 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 07.04.13 03:37, Friedrich Volkmann wrote:
 d.h. in der Liste der denkmalgeschützten Objekte die Links auf die OSM-Objekte
 setzen

WIWOSM kann das durchaus, wenn der wikipedia-Tag gesetzt ist (und der Toolserver
nicht down ist). Wobei das Verlinken von Objekten in Wiki-Listen eher mühsam ist
(und die im WIWOSM wohl auch noch nicht funktionieren, zumindest, als ich das
letztens mal versucht hatte).

Das mit den Nummern ist übrigens so eine Sache für sich... da gibt's diese
Objekt-ID in der Wikipedia, k.A., wo die herkommt. Das ist aber nicht die
Nummer, die auf den Wiener Denkmalschildern steht, z.B. die Kirche Mariabrunn:

http://www.flickr.com/photos/russianchild007/4325169595
(Nummer kann ich leider nicht lesen, aber 24616 isses nicht)

Hier das entsprechende OSM-Objekt:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/48434703

/al (der dort grade die Paukenmesse geträllert hat)

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Re: [Talk-at] Denkmalgeschützte Objekte und Foto-Links

2013-04-07 Diskussionsfäden AleXXw
Hallo Zusammen!

Ich bin seit Anbeginn in der Wikipedia an der Listenerstellung beteiligt,
und habe auch Zugang zu den aus der Wikipedia erstellten Datenbanken, da
ich sie erstellt habe ;)

Zuerst der Unterschied: Kulturdenkmal, denkmalgeschütztes Objekt,
Baudenkmal etc.: der einzige Unterschied ist die rechtliche. Alle Objekte
die in der Wikipedia unter Liste der denkmalgeschützten Objekte in xxx
gelistet sind sind nach den Denkmalschutzgesetz mittels Verordnung oder
auf Verdacht (viele Kirchen etwa) geschützt. Ein Baudenkmal,
Kulturdenkmal, ... kann jeder ausrufen, denkmalgeschütztes Objekt nur das
Bundesdenkmalamt.

@viele Koodinaten: Wir haben vom BDA die Listen mit Name, Adresse und
Grundstücksnummern erhalten, in den letzten Jahren haben wir (=die
Ehrenamtlichen) so fast alle Objekte verortet. Genauen Abarbeitungsstand
gibts hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_%C3%96sterreichische_Denkmallisten/Status

Was ich euch anbieten könnte um alle Objekte automatisiert übernehmen zu
können:
- ich erstelle täglich KMLs: http://toolserver.org/~alexxw/Denkmalliste/kml/
- ich kann euch CSVs mit beliebigem Inhalt erstellen, alle möglichen
Datenfelder findet ihr zB hier:
http://toolserver.org/~alexxw/Denkmalliste/index.php?action=EinzelIDID=22661

Wenn ihr was in die Richtung braucht: einfach melden.

LG aus St. Pölten

Alexander Wagner
Benutzer:AleXXw


2013/4/7 Andreas Labres l...@lab.at

 On 06.04.13 23:48, Albin Michlmayr wrote:
  Hat sich von euch schon mal jemand damit beschäftigt, gibt es in
  Österreich schon soetwas wie best practice?

 Ich hab in der Gegend Semmering/Spital mal ein paar denkmalgeschützte
 Objekte
 eingetragen, z.B.

 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1151318045

  historic:ref

 Ist mir zu unspezifisch, historic kann alles und nix heißen. Ich hätte
 mir gedacht:

 - ref:monument für denkmalgeschützte Objekte
 - ref:natural_monument für Naturdenkmale

 N.B. stellt sich z.B. die Frage, wie man die Südbahn als Denkmal taggt,
 zumal ich nicht herausgefunden habe, wie die jeweiligen Abschnitte gemeint
 sind.

 Übrigens, zum Suchen ist der Overpass-Turbo sehr praktisch:

 http://overpass-turbo.eu/?key=historictemplate=key
 (zuerst auf einen Ausschnitt zoomen, dann Run drücken)

 /al



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Re: [Talk-at] Denkmalgeschützte Objekte und Foto-Links

2013-04-07 Diskussionsfäden AleXXw
PS: Die ObjektID ist die Identifikationsnummer vom Bundesdenkmalamt, die
wir von denen erhalten. So gibt es einen 1:1 Link zwischen Wiki und Behörde.

LG aus St. Pölten

Alexander Wagner
Benutzer:AleXXw


2013/4/7 AleXXw alexx...@gmail.com

 Hallo Zusammen!

 Ich bin seit Anbeginn in der Wikipedia an der Listenerstellung beteiligt,
 und habe auch Zugang zu den aus der Wikipedia erstellten Datenbanken, da
 ich sie erstellt habe ;)

 Zuerst der Unterschied: Kulturdenkmal, denkmalgeschütztes Objekt,
 Baudenkmal etc.: der einzige Unterschied ist die rechtliche. Alle Objekte
 die in der Wikipedia unter Liste der denkmalgeschützten Objekte in xxx
 gelistet sind sind nach den Denkmalschutzgesetz mittels Verordnung oder
 auf Verdacht (viele Kirchen etwa) geschützt. Ein Baudenkmal,
 Kulturdenkmal, ... kann jeder ausrufen, denkmalgeschütztes Objekt nur das
 Bundesdenkmalamt.

 @viele Koodinaten: Wir haben vom BDA die Listen mit Name, Adresse und
 Grundstücksnummern erhalten, in den letzten Jahren haben wir (=die
 Ehrenamtlichen) so fast alle Objekte verortet. Genauen Abarbeitungsstand
 gibts hier:
 http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:WikiProjekt_%C3%96sterreichische_Denkmallisten/Status

 Was ich euch anbieten könnte um alle Objekte automatisiert übernehmen zu
 können:
 - ich erstelle täglich KMLs:
 http://toolserver.org/~alexxw/Denkmalliste/kml/
 - ich kann euch CSVs mit beliebigem Inhalt erstellen, alle möglichen
 Datenfelder findet ihr zB hier:
 http://toolserver.org/~alexxw/Denkmalliste/index.php?action=EinzelIDID=22661

 Wenn ihr was in die Richtung braucht: einfach melden.

 LG aus St. Pölten

 Alexander Wagner
 Benutzer:AleXXw


 2013/4/7 Andreas Labres l...@lab.at

 On 06.04.13 23:48, Albin Michlmayr wrote:
  Hat sich von euch schon mal jemand damit beschäftigt, gibt es in
  Österreich schon soetwas wie best practice?

 Ich hab in der Gegend Semmering/Spital mal ein paar denkmalgeschützte
 Objekte
 eingetragen, z.B.

 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1151318045

  historic:ref

 Ist mir zu unspezifisch, historic kann alles und nix heißen. Ich hätte
 mir gedacht:

 - ref:monument für denkmalgeschützte Objekte
 - ref:natural_monument für Naturdenkmale

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 zumal ich nicht herausgefunden habe, wie die jeweiligen Abschnitte gemeint
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Re: [Talk-at] Denkmalgeschützte Objekte und Foto-Links

2013-04-06 Diskussionsfäden Friedrich Volkmann

On 06.04.2013 23:48, Albin Michlmayr wrote:

angeregt von dieser Karte
http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/ habe ich
einmal ein paar Objekte im Schwarzatal eingetragen. Der image-Tag
scheint ja relativ klar und einfach zu sein. Die Frage, die sich mir
eher stellt ist die, wie denkmalgeschützte Objekte einzutragen sind.
Per Google habe ich tendentiell mehr Fragen als Antworten gefunden. Ich
habe daher mal per note auf Wikipedia-Auflistungen verlinkt und die
dort eingetragene ObjektID willkürlich mit historic:ref getaggt.

Hat sich von euch schon mal jemand damit beschäftigt


Beschäftigt insofern, als ich in der Wikipedia gern in die Liste der 
denkmalgeschützten Objekte in xxx schaue, um
- Namen und start_date von Objekten herauszufinden, die ich unterwegs 
gesehen habe

- interessante Objekte zu mappen, die ich unterwegs noch nicht gesehen habe
In diesen Listen gibts nämlich Fotos und genaue Lageangaben, und dadurch ist 
meist sogar ein Luftbildmapping möglich. Was mich immer schon gewundert hat: 
Wo hat die Wikipedia so viele genaue Koordinaten her? Die Wikipedia ist doch 
eigentlich keine Geodatenbank, sticht hier aber OSM aus. Und wieso schreien 
alle nur, man solle in OSM die Wikipedia-Links setzen, aber eine umgekehrte 
Verlinkung (d.h. in der Liste der denkmalgeschützten Objekte die Links auf 
die OSM-Objekte setzen) will komischerweise keiner?


Was ich noch nicht gemacht habe, ist image-Tags zu setzen (bin der Meinung, 
das ist nicht Aufgabe von OSM, sondern es reicht das wikipedia-Tag und im 
Wikipedia-Artikel stehen dann die Bilder) oder die Objekt-ID in OSM herein 
zu übernehmen. Was für eine Nummer ist das eigentlich, und was ist der 
Unterschied zwischen einem denkmalgeschützten Objekt und einem Kulturdenkmal?


--
Friedrich K. Volkmann   http://www.volki.at/
Adr.: Davidgasse 76-80/14/10, 1100 Wien, Austria

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Re: [Talk-at] Denkmalgeschützte Objekte und Foto-Links

2013-04-06 Diskussionsfäden Stefan Tauner
On Sun, 07 Apr 2013 03:37:41 +0200
Friedrich Volkmann b...@volki.at wrote:

 Und wieso schreien 
 alle nur, man solle in OSM die Wikipedia-Links setzen, aber eine umgekehrte 
 Verlinkung (d.h. in der Liste der denkmalgeschützten Objekte die Links auf 
 die OSM-Objekte setzen) will komischerweise keiner?

WP-Artikelnamen sind zwar nicht gänzlich stabil, aber verglichen mit
den OSM-IDs... da verstehe ich schon sehr gut, daß sie lieber nur die
Koordinaten nehmen.
-- 
Kind regards/Mit freundlichen Grüßen, Stefan Tauner

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