Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die falsche Stadt angezeigt

2010-07-13 Diskussionsfäden Norbert Wenzel
On 07/12/2010 04:44 PM, Stefan Brandner wrote:
 Hallo Norbert,
 
 in Openstreetmap sind alle Daten in Ordnung. Nur bei der Suche wird der 
 Postleitzahl der falsche Stadtname zugeordnet.
 Die Zuordnung Postleitzahl-Stadt kommt also wo anders her.
 

Sorry, das hab ich komplett übersehen. Rein interessehalber: ist in
Villach schon irgendein Gebäude komplett mit Adresse eingetragen? Dort
sollte ja dann addr:postcode  addr:city an einem Node bzw. Way
eingetragen sein. Würden die dann bei der Suche richtig zugeordnet werden?

Norbert



  Original-Nachricht 
 Datum: Mon, 12 Jul 2010 16:21:32 +0200
 Von: Norbert Wenzel norbert.wenzel.li...@gmail.com
 An: talk-at@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die 
 falsche Stadt angezeigt
 
 On 12.07.2010 14:52, Stefan Brandner wrote:
 Ich habe bei der Suche mal die Postleitzahl für Villach eingetragen
 (9500).
 Danach kamen unter anderen auch folgende Ergebnisse:

 Postleitzahl 11, 9500, Feldkirchen, Carinthia, Österreich  [...]
  
 Woher bekommt die Suche Feldkirchen? Wie kann das geändert werden?

 plan.at hat Postleitzahlen an Straßen gehängt, siehe bspw. [0]. Keine 
 Ahnung ob die plan.at Daten hier so alt waren, dass sie vor einer PLZ 
 Reform erfasst wurden oder schlicht und einfach falsch sind.

 Ich bin generell kein Freund von Postleitzahlen an Straßen, aber das ist 
 ein anderes Thema. Nur wenn sie falsch sind, dann kannst du diese PLZ 
 natürlich jederzeit löschen.

 Norbert

 [0] http://www.openstreetmap.org/browse/way/30360222


 ___
 Talk-at mailing list
 Talk-at@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at
 


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die falsche Stadt angezeigt

2010-07-13 Diskussionsfäden Fichtennadel
2010/7/12 Andreas Labres l...@lab.at:
 Nein. OGDB nodes sind place nodes und sollten das auch bleiben. Sowas wie
 Beschriftungen.

Aha, wusste ich nicht. Leider gibt es auf
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:OpenGeoDB#How_to_correct_data.3F
keine Antworten und der Tipp mit der Fläche kam aus dem Forum:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5946.

Mir ist zwar nicht ganz klar, warum eine Fläche keine Beschriftung
sein soll, aber bitte.

 Natürlich können place nodes beliebig falsch liegen (oft ist das so) und somit
 Nominatim vermutlich auf die Idee gekommen sein, das Gebiet größer zu machen,
 als es ist. - Falls dem so ist, sollte man die Orte durchgehen und richtig
 setzen (und bei der Gelegenheit auf ref:at:gkz und ref:at:okz nicht 
 vergessen).

Die Position ist schon richtig (nehme ich an), nur die abgeleitete Fläche nicht.

 Die Fläche des Bezirks Feldkirchen ist im übrigen eh erfasst, und zwar als
 boundary=administrative, vgl.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AT/K%C3%A4rnten/Gemeinden#210_Feldkirchen_.28FE.29

Wunderbar, und warum verwendet Nominatim nicht
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/106206, sondern den OGDB
node?

 - das muß Nominatim korrigieren...

Denke ich auch, wie sagt man ihm das?

Viele Grüße,
  Georg

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die falsche Stadt angezeigt

2010-07-13 Diskussionsfäden Andreas Labres
 On 13.07.10 08:19, Fichtennadel wrote:
 Aha, wusste ich nicht. Leider gibt es auf
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:OpenGeoDB#How_to_correct_data.3F
 keine Antworten und der Tipp mit der Fläche kam aus dem Forum:
 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5946.

 Mir ist zwar nicht ganz klar, warum eine Fläche keine Beschriftung
 sein soll, aber bitte.

Natürlich ist in OSM nix festgeschrieben und die place als Fläche Idee
existiert. Aber einerseits muß man es im Zusammenhang mit
boundary=administrative sehen (und das kann wegen der Komplexität schon auf
Gemeindeebene nur eine Relation sein) und andererseits sind alle Renderer im
Moment ziemlich unfähig bei der Platzierung ihrer Namen.

Der OGDB Import soll für alle 17000 (oder wieviele es sind, weiß nimmer genau)
Orte Österreichs definieren, wo sie sind, bzw. umgekehrt aus Kartensicht,
definieren, wie die besiedelte Gegend heißt (drum sage ich Beschriftung).
Und wegen obigen und da wir von den meisten Dingen auch die Ausdehnung nicht
kennen, halte ich place node (als node) noch immer für die beste Lösung.


 Die Position ist schon richtig (nehme ich an), nur die abgeleitete Fläche 
 nicht.

Vielleicht hast Du mich falsch verstanden. Der Bezirk besteht aus einem Haufen
Gemeinden und jede Gemeinde (meist) aus einem Haufen Orten. Wenn davon nur ein,
zwei falsch positioniert sind und Nominatim dann eine gemeinsame Fläche über
alle Punkte, die Bezirk X als is_in eingetragen haben, sucht, kann das ziemlich
grausam enden... Wien Umgebung ist auch so ein Beispiel, wo Nominatim sehr
daneben liegt, vielleicht derpackt er ein Multipolygon aus mehreren Flächen
nicht oder sowas.

 Wunderbar, und warum verwendet Nominatim nicht
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/106206, sondern den OGDB
 node?

Das mußt Du Twain/Nominatim fragen... Vielleicht war auch das MP grade kaputt
oder, oder... Es ist noch nicht so lange her, daß die Gemeinden/Bezirke wirklich
fertig sind... und es wird sicher auch wieder das eine oder andere MP kaputt
gehen (unlängst: ich hab nicht gewußt, was das ist, und den way gelöscht...)

 - das muß Nominatim korrigieren...
 Denke ich auch, wie sagt man ihm das?

Keine Anhnung, Twain kontaktieren oder im Trac einen Bug einwerfen?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim#Bugs_.2F_Error_reporting

 
view-source:http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Nominatim#Bugs_.2F_Error_reportingServus,
 Andreas



___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die falsche Stadt angezeigt

2010-07-13 Diskussionsfäden Stefan Brandner
Könnte einer von euch Experten das mit dem Bug-Report übernehmen.
Ihr wisst besser wie man den Fehler richtig beschreibt.

Danke
Stefan



-- 
Sicherer, schneller und einfacher. Die aktuellen Internet-Browser -
jetzt kostenlos herunterladen! http://portal.gmx.net/de/go/atbrowser

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die falsche Stadt angezeigt

2010-07-13 Diskussionsfäden Fichtennadel
2010/7/13 Stefan Brandner stefan.brand...@gmx.at:
 Könnte einer von euch Experten das mit dem Bug-Report übernehmen.
 Ihr wisst besser wie man den Fehler richtig beschreibt.

Hat Andreas schon übernommen (Danke!).

Viele Grüße,
  Georg (der eigentlich kein Experte ist...)

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die falsche Stadt angezeigt

2010-07-12 Diskussionsfäden Norbert Wenzel

On 12.07.2010 14:52, Stefan Brandner wrote:

Ich habe bei der Suche mal die Postleitzahl für Villach eingetragen (9500).
Danach kamen unter anderen auch folgende Ergebnisse:

Postleitzahl 11, 9500, Feldkirchen, Carinthia, Österreich  [...]



Woher bekommt die Suche Feldkirchen? Wie kann das geändert werden?


plan.at hat Postleitzahlen an Straßen gehängt, siehe bspw. [0]. Keine 
Ahnung ob die plan.at Daten hier so alt waren, dass sie vor einer PLZ 
Reform erfasst wurden oder schlicht und einfach falsch sind.


Ich bin generell kein Freund von Postleitzahlen an Straßen, aber das ist 
ein anderes Thema. Nur wenn sie falsch sind, dann kannst du diese PLZ 
natürlich jederzeit löschen.


Norbert

[0] http://www.openstreetmap.org/browse/way/30360222


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die falsche Stadt angezeigt

2010-07-12 Diskussionsfäden Stefan Brandner
Hallo Norbert,

in Openstreetmap sind alle Daten in Ordnung. Nur bei der Suche wird der 
Postleitzahl der falsche Stadtname zugeordnet.
Die Zuordnung Postleitzahl-Stadt kommt also wo anders her.

Grüße
Stefan

 Original-Nachricht 
 Datum: Mon, 12 Jul 2010 16:21:32 +0200
 Von: Norbert Wenzel norbert.wenzel.li...@gmail.com
 An: talk-at@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die 
 falsche Stadt angezeigt

 On 12.07.2010 14:52, Stefan Brandner wrote:
  Ich habe bei der Suche mal die Postleitzahl für Villach eingetragen
 (9500).
  Danach kamen unter anderen auch folgende Ergebnisse:
 
  Postleitzahl 11, 9500, Feldkirchen, Carinthia, Österreich  [...]
  
  Woher bekommt die Suche Feldkirchen? Wie kann das geändert werden?
 
 plan.at hat Postleitzahlen an Straßen gehängt, siehe bspw. [0]. Keine 
 Ahnung ob die plan.at Daten hier so alt waren, dass sie vor einer PLZ 
 Reform erfasst wurden oder schlicht und einfach falsch sind.
 
 Ich bin generell kein Freund von Postleitzahlen an Straßen, aber das ist 
 ein anderes Thema. Nur wenn sie falsch sind, dann kannst du diese PLZ 
 natürlich jederzeit löschen.
 
 Norbert
 
 [0] http://www.openstreetmap.org/browse/way/30360222
 
 
 ___
 Talk-at mailing list
 Talk-at@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at

-- 
Sicherer, schneller und einfacher. Die aktuellen Internet-Browser -
jetzt kostenlos herunterladen! http://portal.gmx.net/de/go/atbrowser

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die falsche Stadt angezeigt

2010-07-12 Diskussionsfäden Fichtennadel
2010/7/12 Stefan Brandner stefan.brand...@gmx.at:
 in Openstreetmap sind alle Daten in Ordnung. Nur bei der Suche wird der 
 Postleitzahl der falsche Stadtname zugeordnet.
 Die Zuordnung Postleitzahl-Stadt kommt also wo anders her.

aus Nominatim:
http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=35994846

da taucht drin Feldkirchen auf, klickt man auf GOTO, sieht man das Problem:
http://nominatim.openstreetmap.org/details.php?place_id=555157

Der abgedeckte Bereich ist viel zu groß.

Ursache ist meines Erachtens der node
http://www.openstreetmap.org/browse/node/240127073 , den openGeoDB
erzeugt hat und dann von Nominatim auf eine viel zu große Fläche
projiziert wird.

Ich hatte in meiner Gegend ähnliche Probleme, da wurden nämlich alle
Orte gleich in ein falsches Bundesland gezogen, weil dort ein ähnlich
gieriger node war.

Lösungsvorschlag: den node 240127073 zu einer Fläche machen, die
ungefähr Feldkirchen umschließt. Oder Bug bei Nominatim/openGeoDB
melden (was bei mir ungehört blieb...).

Viele Grüße,
  Georg

___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at


Re: [Talk-at] Wenn man nach der Postleitzahl 9500 sucht, wird die falsche Stadt angezeigt

2010-07-12 Diskussionsfäden Andreas Labres
 On 12.07.10 17:02, Fichtennadel wrote:
 Lösungsvorschlag: den node 240127073 zu einer Fläche machen, die
 ungefähr Feldkirchen umschließt. Oder Bug bei Nominatim/openGeoDB
 melden (was bei mir ungehört blieb...).

Nein. OGDB nodes sind place nodes und sollten das auch bleiben. Sowas wie
Beschriftungen.

Natürlich können place nodes beliebig falsch liegen (oft ist das so) und somit
Nominatim vermutlich auf die Idee gekommen sein, das Gebiet größer zu machen,
als es ist. - Falls dem so ist, sollte man die Orte durchgehen und richtig
setzen (und bei der Gelegenheit auf ref:at:gkz und ref:at:okz nicht vergessen).

Die Fläche des Bezirks Feldkirchen ist im übrigen eh erfasst, und zwar als
boundary=administrative, vgl.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/AT/K%C3%A4rnten/Gemeinden#210_Feldkirchen_.28FE.29

- das muß Nominatim korrigieren...

Servus, Andreas


___
Talk-at mailing list
Talk-at@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-at