Re: [Talk-it] R: Nomi in sardo reloaded

2014-01-10 Thread Odeeno
Il giorno 10 gennaio 2014 08:27, Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com ha
scritto:


 Il 10/gen/2014 08:19 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com ha
 scritto:
  Non entro nel merito della discussione ma è abbastanza falso che si
 fosse trovato un consenso.

 +1
 OSM è diventata una valvola di sfogo.
 Del resto è il metodo che mi sembra sbagliato, ma... inutile discuterne.

​+1
quoto in pieno entrambi e anche le perplessità ​di THC.
Mi ero già espresso in tal senso, ma alla discussione durata mesi non avevo
partecipato essendomi iscritto dopo.
Concordo che le lingue o dialetti locali vadano valorizzati e conservati,
perchè sono cultura che ha grande valore, ma per le finalità ed i
destinatari che (a mio parere) ha questa mappa, la lingua deve rimanere
quella  principale / legalmente riconosciuta.
Non entro nel merito delle leggi sarde che non consco, ma così la penso.
Nel mio precedente intervento avevo fatto l'esempio del turista che possa
usare OSM per visitare la Sardegna, dimenticando il fatto che la stessa
mappa può esser utile anche ai servizi di emergenza: IMHO OSM da molto di
più di altre mappe, ma se al momento in cui mi serve non riesco a leggerla,
allora non serve a nulla.

Poi nulla vieta alle comunità locali di utilizzare il database open di OSM
per farne altro: un sito apposito che renderizza solo i nomi nella lingua
locale, mappe cartine o altro ad uso locale/turistico, una qualsiasi altra
cosa che si voglia fare.

  Peccato non si sia dato seguito a creare una mappa italiana in cui
 valorizzare nel giusto modo i vari dialetti/lingue locali.

Il punto è che domandano una pari visibilità, sulla versione
 internazionale...

 Ciao
 /niubii/

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Re: [Talk-it] Spam

2014-01-08 Thread Odeeno
+1
Anche a mio avviso ha semplicemente sbagliato a taggare un nodo: non
credo abbia messo pubblicità a caso in un luogo a caso.
Semmai va messo in chiaro che se vuol mappare, lo deve fare secondo le
convenzioni di OSM.
Prima di cancellare, gli va detto che si legga il wiki e che corregga.

Il 08 gennaio 2014 10:04, Alessandro Rubini rubini-l...@gnudd.com ha scritto:
 questo vince il premio di spam della settimana

 Per chi non ha seguito il link: insegnante madrelingua inglese
 eccetera, con telefono. Per chi volesse vedere ora:
 www.openstreetmap.org/node/2613440950/history

 Chiedo scusa, ma non capisco del tutto dove sta il problema. Certo, i
 tag non sono a posto, alcune key sono scelte male e value troppo
 lungo, indubbiamente, ma immagino che il problema non sia questo.
 (Normalmente, in campo tecnico, quando si segnala un problema si dice
 anche cosa non va bene, non solo questo e` sbagliato: anche i bachi
 che urlano vendetta a qualcuno non sono cosi` evidenti per altri).

 Cosi` a pelle mi viene da dire guarda questo che pensa di farsi la
 pubblicita` (e` questo che e` sbagliato? penso di si ma non so
 con sicurezza, se non e` questo non leggete oltre...).

 Ma poi ricordo tutte le discussioni su come segnare esattamente i
 negozi, con nomi telefoni e partite iva; negozi che poi si trovano
 l'inconcina su tutti i render (a differenza dell'insegnante).  E
 allora dove sta il problema con l'insegnante di inglese che mette il
 suo numero di telefono?  Spero che sia solo l'uso non conforme dei
 tag e il fatto che manchi la partita iva.

 Non vedo grosse differenze tra il negozio che fa servizio pubblico e
 deve essere raggiungibile col consulente che fa servizio pubblico e
 deve essere raggiungibile.  Un mio parente ha una ferramenta e non e`
 in osm: se si registrasse, approvasse la licenza e segnasse il suo
 negozio come unico edit sarebbe sbagliato?  Se lo facessi io che al
 suo paese ho gia` mappato sarebbe sbagliato?

 Volker:
 Rimosso e spedito messaggio al mappatore

 Quale messaggio? Cosa viene detto a questi mappatori inesperti e a che
 titolo? [Volker: assolutamente niente di personale, non e` una critica
 ma un sincero desiderio di capire e imparare]

 Vi ringrazio per la pazienza: so che non sto capendo ma forse non sono
 l'unico. Credo che esplicitare le politiche da usare possa essere
 utile a tutti. Non voglio assolutamente essere polemico, nonostante
 rileggendomi capisco che possa sembrare cosi`.

 /alessandro

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Re: [Talk-it] Nota o spamming?

2013-11-26 Thread Odeeno
Certo che visto l'attività che svolge poteva anche inserirsi i dati, no :)
Il 26/nov/2013 17:41 sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:




 Il giorno 26 novembre 2013 17:31, Alberto Nogaro bartosom...@yahoo.itha 
 scritto:

 Mi sono imbattuto in questa nota, inserita da utente anonimo:

 http://www.openstreetmap.org/?note=79043#map=19/45.80359/9.09025layers=N

 Il puntatore dovrebbe essere posizionato correttamente, (dal sito relativo
 all'attività si legge che l'indirizzo è in Via Mentana, 23A). Tuttavia non
 sono in grado di inserire un POI relativo, perché non conosco con
 precisione
 la posizione (su OSM i civici ancora non ci sono) e neppure è del tutto
 chiaro il tipo di attività (office? Shop?). Non  posso risolvere la nota,
 tuttavia ritengo la sua visibilità eccessiva, perché non segnala alcun
 errore nella mappa, ma solo una mancanza.

 Leggendo i servizi della attività segnalata mi viene il dubbio  che la
 ricerca di visibilità sia lo scopo principale della nota (spamming). Se
 inserissimo una nota per tutto ciò che viene ritenuto mancante, avremmo la
 mappa disseminata di note, che probabilmente nessuno mai si curerà di
 risolvere, nascondendo così nel mucchio le segnalazioni importanti.
 D'altra
 parte non credo che violi le regole di OSM (che per l'inserimento di note
 reputo fin troppo tolleranti).

 Mettila come office=it, name=EVE Milano ed il sito web, senza inserire
 seo o simili parole


 Che fare? Inserire un POI più o meno a caso e chiudere la nota? Aspettare
 qualche giorno per vedere se qualcuno con maggiori conoscenze la risolve,
 e
 in mancanza chiuderla? Lasciarla indefinitamente, permettendo che
 distragga
 l'attenzione da segnalazioni più importanti?

 Meglio chiuderla subito :-)


 Ciao,
 Alberto


 Ciao,
 Stefano



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Re: [Talk-it] agriturismo

2013-11-22 Thread Odeeno
+1

Il 21 novembre 2013 16:41, Martin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com ha scritto:

 2013/11/21 bredy bredy...@yahoo.it

 Ho visto che era stata creata la pagina di proposta ma è tutto fermo
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Agritourism
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Agritourism
 c'è qualche intenzione di sviluppo? Come comportarsi?



 lo puoi usare ;-)
 Lo userei comunque insieme a amenity=restaurant e/o tourism=*
 e non solo come attributo agritourism=yes insieme ad un landuse.

 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] Mappare le celle gsm

2013-11-19 Thread Odeeno
Dalla mia ultima mail è successo che in Veneto sono stati ottenuti
dall'Agenzia Regionale per la Prevenzione e Protenzione Ambientale del
Veneto i dati delle stazioni radio base in licenza CC-BY.
Quindi si procederà all'importazione di questi dati in OSM. Purtroppo,
anche se disponibili, non sono stati fornite le info sul tipo di
impianto (SRB, Radio, TV, WIFI, WIMAX ...) e il servizio (GSM,UMTS,
DCS, LTE...FM, AM), nè sono disponibili MCC MNC ecc... ma è comunque
un gran passo avanti. Semmai, con queste info a disposizione, le
applicazioni per android che hai suggerito e il database (che c'è
dentro?) indicato da Cascafico, posson esser integrati i dati
disponibili.
Aggiungo questi due link:
http://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_Network_Code
http://www.itu.int/pub/T-SP-E.212B-2011

Il 19 novembre 2013 13:32, Guido Salemme osm.l...@gmail.com ha scritto:
 E' da tempo che mi sto interessando a questo
 più che mappare le celle è interessate mappare le bst infatti le celle è
 concetto astratto mentre le bst per intenderci e il palo con le antenne sù
 di solito ci sono bst con più antenne (spesso 3 antenne a disposte a 120
 gradi rispetto alle altre) ogni antenna di quelle sono associate a una cella
 l'utilità di mappare i bst è per esempio per la localizzazione
 opencelid a mio avviso purtroppo non è buono per cercare le bst ma individua
 solo un'area che delinea la cella
 io sto cercando di usare applicazioni su android che nei database
 inseriscono anche la potenza del segnale e poi con il software grass voglio
 cercare di trovare le bst e il cell id associata all'antenna
 allego dei link:
 tag osm
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:communication:mobile_phone
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dmast
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dantenna
 wikipedia
 http://en.wikipedia.org/wiki/Mobile_Network_Code
 cellid
 http://btsfriuli.altervista.org/database/calcola.htm
 adroid
 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.parizene.netmonitor
 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.gyokovsolutions.gnettrack
 https://play.google.com/store/apps/details?id=de.carknue.gmon2
 https://play.google.com/store/apps/details?id=biz.wolschon.android.opencellid.client

 sarebbe bello creare un gruppo di lavoro su questo argomento e scambiarsi
 informazioni e tecniche

Intanto è stata creata questa pagina:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Veneto/Stazioni_radio_base

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[Talk-it] Mappare le celle gsm

2013-11-14 Thread Odeeno
Ciao,
   salvo che non sia già stato fatto, credo che sarebbe utile a molti
se venissero mappate le celle della telefonia GSM.
   Che ne pensate? Idee su come fare per farlo in modo preciso?
Qualcuno sa se già c'è un database pubblico disponibile?
   Buona giornata a tutti.

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Re: [Talk-it] Mappare le celle gsm

2013-11-14 Thread Odeeno
Il 14 novembre 2013 10:12, luca menini menini.l...@gmail.com ha scritto:
 Il 14 novembre 2013 09:12, Odeeno ode...@yahoo.it ha scritto:
 Qualcuno sa se già c'è un database pubblico disponibile?

 L'Agenzia per l'Ambiente del Veneto (ARPAV) pubblica questo:
 http://www.arpa.veneto.it/dati-ambientali/open-data/dati-arpav-in-formato-shp/agenti-fisici/localizzazione-stazioni-radio-base
 Ti e' sufficiente?

Se è sufficiente??? C'è tutto! Coordinate, indirizzo, posizionamento,
operatore, ... tutto ciò che serve per mappare esattamente.
Grande Luca: si può fare un importazione massiva suppongo. JOSM?
Luca, sai se ci sono licenze su questi dati? Non mi pare.
Vedo che oltre al database ci sono altri file: hai idea di cosa si tratti?
StazioniRadiobase.dbf  StazioniRadiobase.sbn  StazioniRadiobase.sbx
StazioniRadiobase.shp  StazioniRadiobase.shx

Interessante anche la nota qui pubblicata:
http://www.arpa.veneto.it/dati-ambientali/arpavinforma/indicatori-ambientali/indicatori_ambientali/agenti-fisici/radiazioni-non-ionizzanti/numero-e-localizzazione-delle-stazioni-radio-base-srb-1/view
http://www.arpa.veneto.it/arpavinforma/indicatori-ambientali/indicatori_ambientali/agenti-fisici/immagini-e-file-allegati/srb_attive_2012.jpg


 Ciao.
 luca

Grazie.



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Re: [Talk-it] Quanti civici avete inseriti?

2013-11-11 Thread Odeeno
Non capisco quelli con segno negativo.
Son quelli cancellati?

Il 11 novembre 2013 16:57, Martin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com ha scritto:
 E' uscita una nuova elaborazione sulla quantità di civici che un utente ha
 inserito, potete cercare il vostro username qui:
 http://www.informatik.uni-leipzig.de/~fschmidt/housenumbers13.html

 Mi rendo conto, probabilmente pochi mesi prima che l'ISTAT rilascierà i
 civici italiani la motivazione è bassa ;-)

 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] Standardizzazione toponimi bilingui della Sardegna ed adattamento al modello altoadesino

2013-11-08 Thread Odeeno
Per me fate solo confusione: sono inutili campanilismi che non servono
a nessuno.


Il 07 novembre 2013 23:13, andria osm andria_...@tiscali.it ha scritto:

 Il 30/10/2013 17:18, Francesco Pelullo ha scritto:


 Nella fattispecie, non si tratta di uniformare i toponimi bilingue sardi
 al modello altoaTesino. Il sardo non è una lingua, dal mio punto di vista è
 un dialetto e, per quanto sia singolare, ricco di tradizione, bellissimo
 etc, rimane quello che è: un DIALETTO che si parla in una piccola area
 geografica e che conosce solo chi risiede in quelle zone.

  ma  no, non è assolutamente così. il dialetto è un derivato da una lingua
 ufficiale. Ora come fa il sardo ad essere un dialetto se è più antico
 dell'italiano?

 vabbè, cmq il fatto è che ormai si sta mappando così nei prossimi anni
 vedremo se è stata una decisione giusta o meno.


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Re: [Talk-it] Standardizzazione toponimi bilingui della Sardegna ed adattamento al modello altoadesino

2013-11-08 Thread Odeeno
Come vedi dalle risposte che sono seguite non si tratta di trolling,
ma di un problema reale.
Semmai sei tu che hai dato una risposta povera/inutile ovvero... da troll.
Senza contestare quello che hanno fatto gli altri, bisognerebbe aver
ben chiaro lo scopo di quello che si sta facendo e i destinatari delle
informazioni inserite (che non sono solo quelli che il territorio già
lo conoscono). Bisogna cercare di semplificare non complicare e avere
un approccio pratico/concreto.
E se è stata stabilita una regola la si fa rispettare a tutti e basta:
così si evitano sterili litigi e il sistema non diventa ingestibile.
Se ad esempio dovessi raggiungere un'attività economica (o un luogo
turistico) con un navigatore inserirei l'indirizzo legalmente valido:
se chi mappa usa un nome non conforme sicuramente a qualcuno da
fastidio... il titolare, colui che cerca il posto, le attività
turistiche del luogo. E così la mappatura a che serve?
Questo è quello che penso e chiudo.

Il 08 novembre 2013 10:32, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:
 Il giorno 08 novembre 2013 10:25, Odeeno ode...@yahoo.it ha scritto:

 Per me fate solo confusione: sono inutili campanilismi che non servono
 a nessuno.


 Cheap trolling.

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