Re: [Talk-br] Aeroporto de Ribeirão
Ok, muito obrigado! Eu tenho acompanhado as mudanas, nada muito formal, mas de tempos em tempos eu dou uma olhada, inclusive pq nessa regio no tem tantas mudanas assim. Eu aprendi sobre essas ferramentas aqui na lista mesmo, vocs comentaram sobre elas a um tempinho atrs, tem sido um bom aprendizado s de acompanhar as discusses :). Prefiro acreditar que no foi vandalismo, ele marcou umas reas com landuse com uma boa preciso. Deu a impresso que ele esteve no local, mas colocou comercial ao invs de residencial... no aeroporto ele colocou num changeset anterior uma rea delimitando o aeroporto, e colocou building=yes, no mapa a rea ficou mais escura. A impresso que me deu que ele tentou tirar a rea e acabou apagando tudo dentro dela. O building=yes apenas para construes tipo prdios e casas, na rea do aeroporto a maior parte grama, o building=yes eu posso tirar, correto? Inclusive, j aproveitando a deixa :)... ele mapeou vrios quarteires, uma rea para cada quarteiro, com landuse=residential, e em algumas ele quis mapear o landuse dentro de um quarteiro separando a rea de lojas e residencias. Tem alguns locais no centro que tem lojas na parte trrea e na parte de cima do prdio so apartamentos residenciais, como ficaria nesse caso? Eu estava colocando landuse apenas nos condomnios residenciais, foi o caso que eu mais vi por enquanto. Mas em So Carlos e Leme tem uma grande rea, quase do tamanho da cidade, com landuse residential. Tem algum padro preferido aqui no Brasil pra mapear landuse? E, por curiosidade, j temos no Brasil algumas cidades que possam ser consideradas referncia de mapeamento? Referncia no sentido que aderem de forma razovel as recomendaes do wiki e podem ser usadas para ver como determidas coisas so mapeadas. As vezes, depois de ler o texto do wiki eu acabo ficando com mais dvidas e util olhar como determinada situao foi resolvida na prtica... Atenciosamente, Roger. -- Fernando Trebien escreveu: Geralmente o que acontece um "conflito". o mesmo que acontece quando voc baixa um pedao do mapa, e enquanto voc edita, algum edita um dos mesmos objetos e j submete a alterao antes de voc. Nesse caso, a verso do objeto na base do OSM mais recente que aquela da qual voc partiu na sua edio. Como voc no soube da alterao at esse momento, o JOSM te avisa e te oferece uma forma de combinar as suas alteraes com as que a outra pessoa fez: aparece uma janela onde voc decide quais tags o objeto deve ter (voc pode combinar as suas com as que foram submetidas), quais pontos devem estar na definio das linhas (os seus, os do outro, ou uma combinao dos dois), ou caso o objeto tenha sido excludo, se o que deve constar na base do OSM o objeto que voc ainda tem ou se ele deve ser deletado como o outro fez. Nesse caso, se outros changesets foram submetidos aps o que voc est revertendo, voc estar com verses antigas dos objetos e havero vrios conflitos pendentes. A probabilidade de um conflito ento maior ao reverter changesets mais antigos. Nos recentes costuma ser bem tranquilo. Interessante, foi s uma excluso mesmo: http://osmhv.openstreetmap.de/changeset.jsp?id=16494194 O que ser que o usurio tinha em mente ao fazer isso? bom ficar de olho, pode ser vandalismo. Voc sabe como monitorar o mapa? (Eu uso uma combinao do WhoDidIt - que gera um feed RSS dos changesets numa rea - com o OSM History Viewer - pra analis-los rapidamente.) De qualquer forma, j foi revertido: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/16532848 2013/6/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com: Eu j fiz reverso algumas vezes e funcionou rs. Em 13 de junho de 2013 00:10, Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com escreveu: Oi Fernando, Eu dei uma lida um tempo atrs sobre como reverter uma alterao e pelo o que eu entendi, nem sempre a reverso funciona do jeito que se espera, e o texto falava que era bom entender o que aconteceu antes de comitar. No final, eu ainda no me sinto muito confortvel para fazer isso, qualquer hora eu preciso brincar um pouco com esse plugin pra entender melhor... Se vc puder fazer por enquanto, eu agradeo. Atenciosamente, Roger. -- Fernando Trebien escreveu: Voc pode usar o plugin "Reverter" do JOSM pra isso. Mas se quiser eu posso fazer. On Jun 12, 2013 9:39 PM, "Roger C. Soares" rogersoa...@gmail.com wrote: Oi, A alterao http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/16494194 removeu a pista, o nome e alguns pontos a mais que estavam dentro do aeroporto de Ribeiro. Eu enviei um email na tera e por enquanto no obtive resposta. Algum consegue voltar o contedo antigo? Atenciosamente, Roger. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Aeroporto de Ribeirão
2013/6/13 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com: Eu estava colocando landuse apenas nos condomínios residenciais, foi o caso que eu mais vi por enquanto. Mas em São Carlos e Leme tem uma grande área, quase do tamanho da cidade, com landuse residential. Tem algum padrão preferido aqui no Brasil pra mapear landuse? Isso eu já não concordo (e acho errado) em utilizar landuse=residential para a área inteira da cidade. Acredito que as pessoas imaginam que utilizar landuse=residential seja a forma correta de delimitar a área urbana da cidade (e por isso o fazem). ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Aeroporto de Ribeirão
Bem, eu jogava SimCity. Acho que algumas pessoas pensam que landuse=residential é como quando você marca um pedaço da cidade no jogo dizendo aqui eu quero que construam casas. :P O jogo também permite marcar áreas comerciais (landuse=commercial) e industriais (landuse=industrial) (!) haha. Se esse usuário tem cometido esses erros com frequência, pode-se abordá-lo educadamente pelo sistema de mensagens do OSM (basta clicar em send message na página do perfil do usuário) e sugerir algumas leituras ou dar meia dúzia de dicas. Fazer ele se sentir capaz e útil apesar dos enganos é essencial para manter ele interessado e continuar mapeando. :D Você também pode apontar exemplos e dizer que se ele quiser saber o jeito certo de mapear, basta ele clicar em Edit e ver quais tags cada elemento recebeu. As melhores cidades mapeadas no OSM estão indicadas aqui: http://bestofosm.org Entre elas, no Brasil, temos o Rio de Janeiro. O Nelson tem razão. A área coberta pelas tags landuse a princípio pode ser qualquer uma, mas o uso deve ser com bom senso. A delimitação da área urbana é feita de outras formas (e até difícil, como você define a borda exata que separa o meio urbano do rural? geralmente é uma transição gradual), e seria no mínimo impreciso (e bastate óbvio, logo meio inútil) dizer que todas as partes da cidade são uma única área residencial. Acho absolutamente seguro excluir essa grande área que você apontou em São Carlos e Leme. Antes de fazer isso, eu só daria uma olhada se ela tem alguma outra tag relevante além de landuse=residential (às vezes é informação interessante que pode ser colocada em outro lugar, como na definição da própria cidade - no nó place=city ou na relação que define a fronteira). Eu tenho usado landuse=residential para condomínios residenciais e (mais recentemente) para as áreas de comunidades carentes (como vilas e favelas). O segundo caso se aproxima um pouco da definição de um bairro (mas não é bem bairro porque não é uma fronteira administrativa, poderia ser talvez uma fronteira civil mas isso nunca foi bem descrito no wiki do OSM). 2013/6/13 Nelson A. de Oliveira nao...@gmail.com 2013/6/13 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com: Eu estava colocando landuse apenas nos condomínios residenciais, foi o caso que eu mais vi por enquanto. Mas em São Carlos e Leme tem uma grande área, quase do tamanho da cidade, com landuse residential. Tem algum padrão preferido aqui no Brasil pra mapear landuse? Isso eu já não concordo (e acho errado) em utilizar landuse=residential para a área inteira da cidade. Acredito que as pessoas imaginam que utilizar landuse=residential seja a forma correta de delimitar a área urbana da cidade (e por isso o fazem). ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law) The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Aeroporto de Ribeirão
Aqui no Rio, o IPP fornece um arquivo com o contorno bastante detalhado de quadras. Importei alguns trechos pequenos nos bairros de Botafogo e Copacabana como landuse=residential para testar como fica. []s Em 13/06/2013 12:52, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com escreveu: Antes que me corrijam: num shopping center, landuse=retail vai para a área do terreno (se for necessário mapeá-lo assim, depende do tamanho e da estrutura do shopping né). O prédio do shopping (no interior dessa área) recebe building=yes e shop=mall. 2013/6/13 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Hm não respondi tudo do seu e-mail original. Também acho que ele não deveria mapear os quarteirões assim. Sei que na Coréia do Sul cada quarteirão tem um nome, daí faria algum sentido (embora deva haver um esquema de tags melhor - talvez um nó por quarteirão, ou uma relação de fronteira administrativa com um nível bem elevado, algo tipo 12 ou mais). Se ele só vai fazer isso para o mapa ficar parecido com o do SimCity, melhor não fazer nada. Bem, quando na região a atividade comercial geralmente é no andar térreo e residencial nos demais andares, então eu consideraria predominantemente residencial. Eu uso landuse=commercial para complexos puramente comerciais (ou às vezes por simplicidade, para evitar usar demais a relação site): digamos que exista um terreno, com um único endereço, e alguns prédios comerciais dentro dele (podem ser lojas ou escritórios, por exemplo) sem endereço de correspondência distinto (exceto pelo complemento, como nomes ou números internos), e todo o complexo tem um nome. Nesse caso, eu usaria landuse=commercial no terreno, que também teria tags de endereço e o nome do complexo. O complexo pode ser qualquer coisa com mais de 1 elemento dentro, tipo 2 ou mais prédios ou 1 prédio e 1 estacionamento logo em frente no mesmo terreno. Prefira o bom senso: se só tem 1 prédio, pense se o prédio sozinho já não bastaria. (Isso varia conforme o estilo pessoal, tem gente que enche de detalhes, tem gente que simplifica, tem gente que só coloca 1 nó e pronto. :P) Muito parecido com isso é o mapeamento de shopping centers, onde se usaria landuse=retail. O render fica idêntico no Mapnik. Note que isso às vezes pode variar com o contexto, como no caso de uma cidade fortemente planejada como Brasília. Lá essas tags poderiam ter outros usos mais interessantes. 2013/6/13 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Além do Rio, por um tempo apareceu Belo Horizonte como cidade interessante. Recentemente eles tiraram as cidades consideradas interessantes desse mapa, não sei a razão. Mas então, é outra alternativa a considerar no próprio Brasil. Não vou recomendar Porto Alegre porque não revisei o aeroporto daqui ainda. :P Sei que está bem apresentável, agora se segue bem direitinho as recomendações da comunidade, não tenho certeza. 2013/6/13 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Bem, eu jogava SimCity. Acho que algumas pessoas pensam que landuse=residential é como quando você marca um pedaço da cidade no jogo dizendo aqui eu quero que construam casas. :P O jogo também permite marcar áreas comerciais (landuse=commercial) e industriais (landuse=industrial) (!) haha. Se esse usuário tem cometido esses erros com frequência, pode-se abordá-lo educadamente pelo sistema de mensagens do OSM (basta clicar em send message na página do perfil do usuário) e sugerir algumas leituras ou dar meia dúzia de dicas. Fazer ele se sentir capaz e útil apesar dos enganos é essencial para manter ele interessado e continuar mapeando. :D Você também pode apontar exemplos e dizer que se ele quiser saber o jeito certo de mapear, basta ele clicar em Edit e ver quais tags cada elemento recebeu. As melhores cidades mapeadas no OSM estão indicadas aqui: http://bestofosm.org Entre elas, no Brasil, temos o Rio de Janeiro. O Nelson tem razão. A área coberta pelas tags landuse a princípio pode ser qualquer uma, mas o uso deve ser com bom senso. A delimitação da área urbana é feita de outras formas (e até difícil, como você define a borda exata que separa o meio urbano do rural? geralmente é uma transição gradual), e seria no mínimo impreciso (e bastate óbvio, logo meio inútil) dizer que todas as partes da cidade são uma única área residencial. Acho absolutamente seguro excluir essa grande área que você apontou em São Carlos e Leme. Antes de fazer isso, eu só daria uma olhada se ela tem alguma outra tag relevante além de landuse=residential (às vezes é informação interessante que pode ser colocada em outro lugar, como na definição da própria cidade - no nó place=city ou na relação que define a fronteira). Eu tenho usado landuse=residential para condomínios residenciais e (mais recentemente) para as áreas de comunidades carentes (como vilas e favelas). O segundo caso se aproxima um pouco da definição de um bairro (mas não é bem bairro porque não é uma fronteira
Re: [Talk-br] Aeroporto de Ribeirão
Hm, interessante. Depois de você dizer isso, fui conferir como é feito em Berlim, e é parecido (também com landuse=residential). Mas ao invés de polígonos (áreas), eles usam multipolígonos e agrupam as ruas que limitam as quadras com o papel outer. Desculpem a ignorância, é a primeira vez que vi isso. Como são multipolígonos, fica meio escondido no Potlatch, e no JOSM é visualmente confuso porque Berlim é muito densa. Converter uma representação em outra ia dar um trabalhão, mas sempre há o bom e o ótimo né. Eu não sei nem se eu recomendaria usar multipolígonos para isso porque me parece que eles são confusos para os iniciantes e para o contribuinte casual. Então, acho que mapear as quadras como áreas simples está ok. 2013/6/13 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com Aqui no Rio, o IPP fornece um arquivo com o contorno bastante detalhado de quadras. Importei alguns trechos pequenos nos bairros de Botafogo e Copacabana como landuse=residential para testar como fica. []s Em 13/06/2013 12:52, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com escreveu: Antes que me corrijam: num shopping center, landuse=retail vai para a área do terreno (se for necessário mapeá-lo assim, depende do tamanho e da estrutura do shopping né). O prédio do shopping (no interior dessa área) recebe building=yes e shop=mall. 2013/6/13 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Hm não respondi tudo do seu e-mail original. Também acho que ele não deveria mapear os quarteirões assim. Sei que na Coréia do Sul cada quarteirão tem um nome, daí faria algum sentido (embora deva haver um esquema de tags melhor - talvez um nó por quarteirão, ou uma relação de fronteira administrativa com um nível bem elevado, algo tipo 12 ou mais). Se ele só vai fazer isso para o mapa ficar parecido com o do SimCity, melhor não fazer nada. Bem, quando na região a atividade comercial geralmente é no andar térreo e residencial nos demais andares, então eu consideraria predominantemente residencial. Eu uso landuse=commercial para complexos puramente comerciais (ou às vezes por simplicidade, para evitar usar demais a relação site): digamos que exista um terreno, com um único endereço, e alguns prédios comerciais dentro dele (podem ser lojas ou escritórios, por exemplo) sem endereço de correspondência distinto (exceto pelo complemento, como nomes ou números internos), e todo o complexo tem um nome. Nesse caso, eu usaria landuse=commercial no terreno, que também teria tags de endereço e o nome do complexo. O complexo pode ser qualquer coisa com mais de 1 elemento dentro, tipo 2 ou mais prédios ou 1 prédio e 1 estacionamento logo em frente no mesmo terreno. Prefira o bom senso: se só tem 1 prédio, pense se o prédio sozinho já não bastaria. (Isso varia conforme o estilo pessoal, tem gente que enche de detalhes, tem gente que simplifica, tem gente que só coloca 1 nó e pronto. :P) Muito parecido com isso é o mapeamento de shopping centers, onde se usaria landuse=retail. O render fica idêntico no Mapnik. Note que isso às vezes pode variar com o contexto, como no caso de uma cidade fortemente planejada como Brasília. Lá essas tags poderiam ter outros usos mais interessantes. 2013/6/13 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Além do Rio, por um tempo apareceu Belo Horizonte como cidade interessante. Recentemente eles tiraram as cidades consideradas interessantes desse mapa, não sei a razão. Mas então, é outra alternativa a considerar no próprio Brasil. Não vou recomendar Porto Alegre porque não revisei o aeroporto daqui ainda. :P Sei que está bem apresentável, agora se segue bem direitinho as recomendações da comunidade, não tenho certeza. 2013/6/13 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com Bem, eu jogava SimCity. Acho que algumas pessoas pensam que landuse=residential é como quando você marca um pedaço da cidade no jogo dizendo aqui eu quero que construam casas. :P O jogo também permite marcar áreas comerciais (landuse=commercial) e industriais (landuse=industrial) (!) haha. Se esse usuário tem cometido esses erros com frequência, pode-se abordá-lo educadamente pelo sistema de mensagens do OSM (basta clicar em send message na página do perfil do usuário) e sugerir algumas leituras ou dar meia dúzia de dicas. Fazer ele se sentir capaz e útil apesar dos enganos é essencial para manter ele interessado e continuar mapeando. :D Você também pode apontar exemplos e dizer que se ele quiser saber o jeito certo de mapear, basta ele clicar em Edit e ver quais tags cada elemento recebeu. As melhores cidades mapeadas no OSM estão indicadas aqui: http://bestofosm.org Entre elas, no Brasil, temos o Rio de Janeiro. O Nelson tem razão. A área coberta pelas tags landuse a princípio pode ser qualquer uma, mas o uso deve ser com bom senso. A delimitação da área urbana é feita de outras formas (e até difícil, como você define a borda exata que separa o meio urbano do rural? geralmente é uma
[Talk-br] Frotas de ônibus em Brasília mapeadas no OpenStreetMap
Hoje o governo do Distrito Federal lançou um novo site que mostra linhas de ônibus em Brasília, utilizando dados do projeto OpenStreetMap, deêm olhada os mais antigos para verem se está tudo nos conformes no que se diz a citação senão, por favor, tomem as medidas que já foram tomada como no caso do G1. http://www.sistemas.dftrans.df.gov.br/horarios/src/mapas/index ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Frotas de ônibus em Brasília mapeadas no OpenStreetMap
Parece que está offline. 2013/6/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com Hoje o governo do Distrito Federal lançou um novo site que mostra linhas de ônibus em Brasília, utilizando dados do projeto OpenStreetMap, deêm olhada os mais antigos para verem se está tudo nos conformes no que se diz a citação senão, por favor, tomem as medidas que já foram tomada como no caso do G1. http://www.sistemas.dftrans.df.gov.br/horarios/src/mapas/index ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law) The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Frotas de ônibus em Brasília mapeadas no OpenStreetMap
Não... Em 13 de junho de 2013 20:09, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.comescreveu: Parece que está offline. 2013/6/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com Hoje o governo do Distrito Federal lançou um novo site que mostra linhas de ônibus em Brasília, utilizando dados do projeto OpenStreetMap, deêm olhada os mais antigos para verem se está tudo nos conformes no que se diz a citação senão, por favor, tomem as medidas que já foram tomada como no caso do G1. http://www.sistemas.dftrans.df.gov.br/horarios/src/mapas/index ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law) The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Frotas de ônibus em Brasília mapeadas no OpenStreetMap
Só se eles tiverem usado alguma restrição por localização da pessoa que está consultando. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Frotas de ônibus em Brasília mapeadas no OpenStreetMap
Ah, agora está online. :D 2013/6/13 Erick de Oliveira Leal erickdeoliveiral...@gmail.com Só se eles tiverem usado alguma restrição por localização da pessoa que está consultando. ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br -- Fernando Trebien +55 (51) 9962-5409 The speed of computer chips doubles every 18 months. (Moore's law) The speed of software halves every 18 months. (Gates' law) ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
