Re: [Talk-br] Hierarquia das rodovias
Olá pessoal, gostaria de discutir sobre living_streets. Noto que existem dois diferentes tipos de ruas residenciais, pelo menos aqui no Rio de Janeiro. Vou primeiro botar pra fora os sentimentos para depois tentar chegar a um possível conjunto de regras. Pois bem. Existem ruas residenciais em que a preferência é do automóvel, que aceleram a 40+km/h mesmo que só até o próximo sinal, que somente os sinais de trânsito funcionam como limitadores de velocidade, que crianças não brincam na rua. Frequentemente a calçada é regular e livre para os pedestres andarem, enquanto o asfalto é exclusivo para veículos, tanto para deslocamento quanto para estacionamento. E existem ruas que apesar de serem permitidas para automóveis (portanto não highway=pedestrian), e serem públicas (não dentro de condomínio etc, não ser access=destination etc.) a velocidade é drasticamente reduzida, com diversos quebra-molas (traffic_calming=bump, não sei como se chama Brasil a fora), crianças brincam na rua, jogam bola, soltam pipa etc. Frequentemente os cruzamentos não são sinalizados, ou somente quando cruzarem ruas de maior prioridade/velocidade, a calçada é irregular e ocupada de veículos estacionados, e o pedestre anda na rua mesmo. Seguem links para o Google Street View dos dois tipos de rua: Exemplo do primeiro tipo: Rua Silveira Martins, no Catete: https://www.google.com/maps?ll=-22.944799,-43.1567spn=0.270316,0.528374cbp=12,92.39,,0,3.4layer=cpanoid=91uur_e5X83iYaiVIw1ynQcbll=-22.92574,-43.177378dg=optt=mz=12 Exemplo do segundo tipo: Rua Capitão Cruz, em Cordovil: https://www.google.com/maps?q=rua+capit%C3%A3o+cruz,+551hl=enie=UTF8ll=-22.824393,-43.30894spn=0.270556,0.528374sll=-22.824418,-43.308954layer=ccbp=13,68.55,,0,3.39cbll=-22.824393,-43.30894t=mz=12panoid=-VaAgpnzD5obs8e6LOaNHA Eu creio que deveríamos diferenciar os dois tipos de rua. Acredito que o primeiro tipo deveria ser highway=residential e o segundo highway=living_street. Quanto aos critérios: - Ser mão-dupla - A rua possui limitadores de velocidade // Quantos? A cada X metros? Por exemplo, a rua do segundo link, possui três quebra-molas a cada quarteirão. - Os pedestres circulam preferenciamente no asfalto ao invés de na calçada, se existir. Se sim, living_street, se não, residential. Note que o tipo padrão continua sendo residential, seria apenas uma especialização, só que para baixo ao invés de para cima em termos de prioridade/velocidade (tertiary, secondary). []s ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Hierarquia das rodovias
Oi Arlindo, No Brasil eu acho que pouquíssimas ruas se ajustariam bem no conceito de living street, presente no Reino Unido e outros países da Europa. Lá na wikipédia não tem nem verbete em português para isso: http://en.wikipedia.org/wiki/Living_street O mais próximo que teríamos por aqui é o calçadão, que é diferente das living streets porque só permite o tráfego de veículos motorizados em casos excepcionais ou a serviço. Eu entendo que uma living street é definida oficialmente pela autoridade de tráfego, e é muito subjetivo usar a tag living_street definir uma rua que dá pra jogar bola, então seria bom focar o mapeamento nas intervenções para a redução de velocidade, o Traffic Calming: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Traffic_calming O que você acha? Vitor 2013/6/24 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com Olá pessoal, gostaria de discutir sobre living_streets. Noto que existem dois diferentes tipos de ruas residenciais, pelo menos aqui no Rio de Janeiro. Vou primeiro botar pra fora os sentimentos para depois tentar chegar a um possível conjunto de regras. Pois bem. Existem ruas residenciais em que a preferência é do automóvel, que aceleram a 40+km/h mesmo que só até o próximo sinal, que somente os sinais de trânsito funcionam como limitadores de velocidade, que crianças não brincam na rua. Frequentemente a calçada é regular e livre para os pedestres andarem, enquanto o asfalto é exclusivo para veículos, tanto para deslocamento quanto para estacionamento. E existem ruas que apesar de serem permitidas para automóveis (portanto não highway=pedestrian), e serem públicas (não dentro de condomínio etc, não ser access=destination etc.) a velocidade é drasticamente reduzida, com diversos quebra-molas (traffic_calming=bump, não sei como se chama Brasil a fora), crianças brincam na rua, jogam bola, soltam pipa etc. Frequentemente os cruzamentos não são sinalizados, ou somente quando cruzarem ruas de maior prioridade/velocidade, a calçada é irregular e ocupada de veículos estacionados, e o pedestre anda na rua mesmo. Seguem links para o Google Street View dos dois tipos de rua: Exemplo do primeiro tipo: Rua Silveira Martins, no Catete: https://www.google.com/maps?ll=-22.944799,-43.1567spn=0.270316,0.528374cbp=12,92.39,,0,3.4layer=cpanoid=91uur_e5X83iYaiVIw1ynQcbll=-22.92574,-43.177378dg=optt=mz=12 Exemplo do segundo tipo: Rua Capitão Cruz, em Cordovil: https://www.google.com/maps?q=rua+capit%C3%A3o+cruz,+551hl=enie=UTF8ll=-22.824393,-43.30894spn=0.270556,0.528374sll=-22.824418,-43.308954layer=ccbp=13,68.55,,0,3.39cbll=-22.824393,-43.30894t=mz=12panoid=-VaAgpnzD5obs8e6LOaNHA Eu creio que deveríamos diferenciar os dois tipos de rua. Acredito que o primeiro tipo deveria ser highway=residential e o segundo highway=living_street. Quanto aos critérios: - Ser mão-dupla - A rua possui limitadores de velocidade // Quantos? A cada X metros? Por exemplo, a rua do segundo link, possui três quebra-molas a cada quarteirão. - Os pedestres circulam preferenciamente no asfalto ao invés de na calçada, se existir. Se sim, living_street, se não, residential. Note que o tipo padrão continua sendo residential, seria apenas uma especialização, só que para baixo ao invés de para cima em termos de prioridade/velocidade (tertiary, secondary). []s ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Re: [Talk-br] Hierarquia das rodovias
Oi Vítor, Para calçadão tem highway=pedestrian. Tenho certeza que dá pra marcar as lombadas/quebra-molas com nós com traffic_calming=hump e que alguns ainda vão dizer que não seria necessário usar living_street nesses casos. A realidade é que não é necessário, mas é útil. Acho que o último critério do Arlindo resume bem o conceito: Os pedestres circulam preferenciamente no asfalto ao invés de na calçada. Oficialmente eles não têm preferência nenhuma, mas essa preferência se pratica pelo costume. Aqui em Porto Alegre a distinção entre dois tipos de ruas também é bastante clara para quem frequenta o local. A maior diferença é que só há sinalização para proteger os pedestres nas regiões mais movimentadas - particularmente, não há nenhuma dentro das favelas. Exemplos de vias que eu marquei como living street por aqui: - Em vilas: https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazilhl=enll=-30.075185,-51.223497spn=0.027519,0.038581sll=-22.824289,-43.308792sspn=0.243343,0.42675hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazilt=mlayer=ccbll=-30.075311,-51.223636panoid=OIvz90d8Te06jMiPc7bMDgcbp=12,211.69,,0,-1.37z=15 https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazilhl=enll=-30.033192,-51.112175spn=0.006242,0.01929sll=-22.824289,-43.308792sspn=0.243343,0.42675hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazilt=mlayer=ccbll=-30.033187,-51.112184panoid=gYp88awp3a9x1l9cdaGPNgcbp=12,270.18,,0,9.81z=16 https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazilhl=enll=-30.045842,-51.151721spn=0.006241,0.01929sll=-22.824289,-43.308792sspn=0.243343,0.42675hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazilt=mlayer=ccbll=-30.045843,-51.151719panoid=ysinTqAxydNZuYeTC71Isgcbp=12,313.05,,0,12.31z=16 - Em ruas muito movimentadas do Centro, onde se presume que os carros param para os grande número de pedestres: https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazilhl=enll=-30.027247,-51.225085spn=0.006446,0.026672sll=-22.824289,-43.308792sspn=0.243343,0.42675hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazilt=mz=16layer=ccbll=-30.027242,-51.225093panoid=Roafs7AeRq_9_zSPuE-yNQcbp=12,260.73,,0,4.56 https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazilhl=enll=-30.029718,-51.22618spn=0.006242,0.01929sll=-22.824289,-43.308792sspn=0.243343,0.42675hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazilt=mlayer=ccbll=-30.029719,-51.226186panoid=Rr28n4YSykwEMnpazAyeBAcbp=11,87.75,,0,4.2z=16 - Em ruas residenciais muito estreitas, onde pode haver carros estacionados atrapalhando: https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazilhl=enll=-30.054701,-51.15067spn=0.006445,0.026672sll=-22.824289,-43.308792sspn=0.243343,0.42675hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazilt=mz=16layer=ccbll=-30.054652,-51.150472panoid=r6OmIKC1pqedDfUPy9q4Zgcbp=12,68.06,,0,0 https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazilhl=enll=-30.148541,-51.147645spn=0.006234,0.01929sll=-22.824289,-43.308792sspn=0.243343,0.42675hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazilt=mlayer=ccbll=-30.148534,-51.147653panoid=rWsZNsCa6TWE69_J0AoWnQcbp=12,293.25,,0,5.41z=16 https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazilhl=enll=-30.153403,-51.150799spn=0.012468,0.038581sll=-22.824289,-43.308792sspn=0.243343,0.42675hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazilt=mlayer=ccbll=-30.153408,-51.150784panoid=0oNCUhrdNnShP1_cmioC3wcbp=12,124.33,,0,6.81z=15 Pra comparação, residenciais comuns: https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazilhl=enll=-30.031854,-51.211073spn=0.006242,0.01929sll=-22.824289,-43.308792sspn=0.243343,0.42675hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazilt=mlayer=ccbll=-30.032767,-51.213558panoid=1XuQNRrjenT8kxgP7psiQwcbp=11,4.1,,0,7.31z=16 https://www.google.com/maps?q=porto+alegre,+brazilhl=enll=-30.104074,-51.260147spn=0.012475,0.038581sll=-22.824289,-43.308792sspn=0.243343,0.42675hnear=Porto+Alegre+-+Rio+Grande+do+Sul,+Brazilt=mlayer=ccbll=-30.104076,-51.260155panoid=xcKsOGRqVJlSxj9aynL9Bwcbp=12,303.49,,0,8.71z=15 2013/6/24 Vitor George vitor.geo...@gmail.com: Oi Arlindo, No Brasil eu acho que pouquíssimas ruas se ajustariam bem no conceito de living street, presente no Reino Unido e outros países da Europa. Lá na wikipédia não tem nem verbete em português para isso: http://en.wikipedia.org/wiki/Living_street O mais próximo que teríamos por aqui é o calçadão, que é diferente das living streets porque só permite o tráfego de veículos motorizados em casos excepcionais ou a serviço. Eu entendo que uma living street é definida oficialmente pela autoridade de tráfego, e é muito subjetivo usar a tag living_street definir uma rua que dá pra jogar bola, então seria bom focar o mapeamento nas intervenções para a redução de velocidade, o Traffic Calming: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Traffic_calming O que você acha? Vitor 2013/6/24 Arlindo Pereira openstreet...@arlindopereira.com Olá pessoal, gostaria de discutir sobre living_streets. Noto que existem dois diferentes tipos de ruas residenciais, pelo menos aqui no Rio de Janeiro. Vou primeiro botar pra
