Re: [Talk-br] Endereçamento com interpoladores

2013-07-31 Por tôpico Fernando Trebien
Pois é, faz um certo sentido pra eles porque nem todos os países
seguem essa regra de numeração baseada na distância do início da via.
Pra nós seria mais conveniente que essa regra não existisse. Mas fazer
o quê?

Continuo achando que não está errado, mas é bom saber pra incluir um
tratamento disso em scripts e conversores.

2013/7/31 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com:
 E a resolução lá foi rápida :). É o tamanho mesmo, a distância tem que ser
 menor que 1000m. Talvez o que dê pra melhorar é o fato de se adicionar um
 número no meio e não reindexar. Depois eu coloco uns números no meio dessa e
 da independência pra ver se alguma funciona sem ter que quebrar ou recriar a
 interpolação... e por enquanto eu vou parar de conectar nros muito longes...


 Atenciosamente,
 Roger.

 --
 Fernando Trebien escreveu:

 Postei essa informação lá. Começo a desconfiar que é por causa do
 tamanho do intervalo (mais de 1000 números), mas vamos aguardar a
 resposta deles.

 2013/7/30 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com:


 Ok, sem problema.
 Só pra ser mais preciso, o intervalo de 555 a 1855 pra mim não funcionou em
 nenhuma situação, qdo eu quebrei em 3 caminhos ficou exatamente como está
 agora.. só retornava para o intervalo de 1855 a 2089.


 Atenciosamente,
 Roger.

 --
 Fernando Trebien escreveu:

 Hm olha só, o Nominatim não está gerando os números de 555 a 1855, mas
 os outros sim. Já criei um ticket descrevendo essa situação
 (https://trac.openstreetmap.org/ticket/4925), então peço pra você não
 alterar o interpolador até que eles investiguem. (Da última vez,
 demoraram umas 2 semanas para me dar uma resposta.)

 2013/7/30 Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com:


 Eu já vi alguém descrevendo alguma situação parecida no TRAC do
 Nominatim, acho que é um bug conhecido (e até acho que já aconteceu
 comigo, mas como alterei mais coisas de uma vez só, não tive certeza).
 De qualquer forma, estava tão certo o jeito que você fez antes quanto
 está agora quanto estava quando quebrado em 3 partes (só um pouquinho
 menos eficiente). Era pra funcionar em todas essas situações.

 Também já passei por casos em que o Nominatim demorou pra atualizar,
 então eu sugiro que você olhe 1 dia depois da alteração pra confirmar
 que continua funcionando. Se sim, me avisa que eu abro o bug. De
 qualquer forma, sugeriria deixar como está até que eles olhem o
 problema e, se não consertarem, daí quebrar em 3 partes de novo (ruim,
 mas podemos fazer muito pouco, a menos que criemos um serviço
 alternativo ao Nominatim).

 2013/7/30 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com:


 Recaptulando, Rua Campos Salles, Ribeirão Preto,

 No início nenhum nro aparecia nas buscas:
 555|1855--|2089 (1 way)

 Depois adicionei o nro 2005 na interpolação e continuou não retornando nros
 nas buscas:
 555|1855---2005-|2089 (1 way)

 Depois apenas quebrei a interpolação em 3 caminhos, de 1855 a 2089 começou a
 funcionar:
 555||1855|---|2005|-|2089 (3 ways)

 E por último combinei o caminho da interpolação em 1 novamente, e de 1855 a
 2089 continuou funcionando:
 555|1855---2005-|2089 (1 way)

 Eu não vou abrir bug por enquanto, mas se vc quiser abrir manda ver. Capaz
 que exista alguma limitação de tamanho mesmo, na av independência tem uma
 interpolação que vai de 1500 a 2514 que tb não funciona. Talvez como ela já
 foi indexada, se eu colocar outros nros no meio não seja suficiente para
 reindexar, teria que apagar o caminho e criar um novo...

 Atenciosamente,
 Roger.

 --

 Fernando Trebien escreveu:

 Agora entendi. Bem, deixar os terminais vazios não faria muito
 sentido. Nesse caso o melhor ou é dar um número aproximado ou colocar
 os terminais com uma tag fixme pedindo para alguém avaliar o melhor
 número. Eu tenho esse costume em Porto Alegre: vou marcando várias
 coisas com fixme, depois tiro 1 dia pra fazer inspeção e resolver as
 dúvidas. Tem funcionado muito bem.

 Agora sinceramente não sei por que os seus interpoladores não
 funcionam, tudo me parece correto. Uma sugestão: tente quebrá-los em
 algum ponto (digamos, na metade) e veja se alguma coisa muda (se um
 dos lados passa a funcionar, ou ambos). Se mudar, sugiro que você
 desfaça a sua alteração, verifique que parou de funcionar de novo, e
 daí abra um ticket no TRAC do Nominatim (se você quiser posso fazer
 isso) relatando o problema: https://trac.openstreetmap.org

 2013/7/27 Roger C. Soares rogersoa...@gmail.com:


 Nesse meu comentário eu estava pensando nos nós terminais vazios:

   []_[20]_[40]_[]
  /   \
 []---highway-[]

 Até um tempo atrás eu imaginava que ele pudesse tirar uma média e calcular
 que o primeiro nó é próximo do 0 e o último próximo do 60. Assim, se alguém
 buscasse por 10 ou 50 um ponto na rua seria retornado, mesmo a casa 20 sendo
 a primeira e a 40 a última.

 Quanto a rejeitar apenas o 

[Talk-br] Fwd: [Transifex] New announcement in project iD Editor

2013-07-31 Por tôpico Vitor George
Pessoal,

Em breve sairá nova versão do iD e seria legal avançar na tradução para o
português. Aqui está o link para quem puder ajudar:

https://www.transifex.com/projects/p/id-editor/language/pt_BR/

Vitor

-- Forwarded message --
From: Transifex ad...@transifex.com
Date: Wed, Jul 31, 2013 at 2:49 PM
Subject: [Transifex] New announcement in project iD Editor
To: vitor.geo...@gmail.com


**
Hi Vitor George, you have a notification from Transifex.

A new 
announcementhttps://www.transifex.com/projects/p/id-editor/announcement/36685/has
been added to the project iD Editor:
1.1 release upcoming

Hello and thanks to all translators. This is just a quick announcement that
iD 1.1 is nearing release. Immediately prior to the release I will update
the translations from Transifex, so get them in now. Thank you!
   --
The Transifex Robot https://www.transifex.com
Modify notification settingshttps://www.transifex.com/settings/notices/
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Re: [Talk-br] linha de ônibus

2013-07-31 Por tôpico Fernando Trebien
Primeira questão: não é o caso de uma via separada? (Será separada se
tiver barreira física ou, em área urbana, divisão legal, como por
exemplo uma faixa contínua separando os sentidos.) Se for separada,
primeiro separe-a em duas vias, daí o pedaço de ida é diferente do da
volta, e ambos são adicionados à relação.

Segunda questão: a ida e a volta coincidentes são na mesma relação de
rota? O costume é separar o caminho de ida e o de volta em duas
relações de rota diferentes, e daí agrupar as duas numa relação
route_master (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route_master).
Assim, a chance de a mesma rota passar duas vezes pela mesma via é
menor (mas ainda assim pode acontecer). Exemplo:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1148315

Se não for nenhum dos casos anteriores, sim, você acrescenta a via
duas vezes na relação, uma vez com o papel forward e outra vez com o
papel backward. Será forward se o ônibus estiver indo na mesma
direção da aresta (way), senão será backward.

Como você está mapeando as rotas? A melhor sugestão que eu posso lhe
dar é usar o plug-in public_transport do JOSM. Com ele, você
consegue:
- verificar se há pedaços faltando na sua rota
- verificar se todos os pedaços foram incluídos na relação na ordem
certa (a ordem seguida pelo ônibus ao longo do trajeto) e com os
papéis certos (de modo que o final de um membro coincida com o início
do próximo membro na relação)
- adicionar paradas de ônibus às rotas automaticamente

2013/7/31 Claiton Neisse claiton.nei...@gmail.com:
 Salve pessoal.

 Qual a melhor maneira de mapear uma linha de ônibus que vai e volta por uma
 mesma via? Ou que passa mais de uma vez por uma via de mão dupla? Se
 adiciona a via mais de uma vez na relação?

 Atenciosamente,

 Claiton Neisse

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Fernando Trebien
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Re: [Talk-br] linha de ônibus

2013-07-31 Por tôpico Claiton Neisse
Não era nenhum dos casos que você citou. Era mesmo sobre uma linha de
ônibus que cruza duas vezes por uma via de mão dupla sem divisão física ou
sinalização horizontal. Mas, foi bom me lembrar de separar as vias urbanas
que tem uma divisão legal.

Eu tenho feito uma relação para cada sentido e agrupando-as numa
route_master (junto com relações com itinerários ligeiramente
diferentes). Na verdade, ainda não criei uma relação desse tipo, mas já
pensava assim.

Até agora criei poucas rotas de transporte coletivo urbano e intermunicipal
na região de Santa Maria - RS. É extremamente (tenho quase certeza que não
existem) dificil conseguir informações de órgãos públicos e de empresas que
operam as linhas, então tenho inserido as que eu conheço. Mas, em Outubro
fica pronto um Plano de Mobilidade Urbana, e então talvez consiga. Também
em Outubro fica pronto um levantamento aerofotogrametrico na escala 1:2000
da area urbana do município.

Eu não estava utilizando o plugin public_transport, mas vou passar a
utiliza-lo, facilita as edições. E mexendo nele, lembrei de outras coisas:

Como utilizar a tag network em linhas de transporte coletivo urbano
(dentro do municipio)?

A segunda lembrei vendo a opção criar pontos a partir de gtfs... Conheci
o responsável pelo trafeguebem.com.br no FISL e eu sugeri pra ele usar OSM
+ OTP + GTFS (como a intenção dele é abrir o projeto e ter informações de
todo estado, nada mais natural que usar o OSM). Sabe qual é a situação do
OSM, em POA, referente as informações sobre o transporte público?

Abraços,

Claiton Neisse


Em 31 de julho de 2013 22:34, Fernando Trebien
fernando.treb...@gmail.comescreveu:

 Primeira questão: não é o caso de uma via separada? (Será separada se
 tiver barreira física ou, em área urbana, divisão legal, como por
 exemplo uma faixa contínua separando os sentidos.) Se for separada,
 primeiro separe-a em duas vias, daí o pedaço de ida é diferente do da
 volta, e ambos são adicionados à relação.

 Segunda questão: a ida e a volta coincidentes são na mesma relação de
 rota? O costume é separar o caminho de ida e o de volta em duas
 relações de rota diferentes, e daí agrupar as duas numa relação
 route_master (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route_master).
 Assim, a chance de a mesma rota passar duas vezes pela mesma via é
 menor (mas ainda assim pode acontecer). Exemplo:
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1148315

 Se não for nenhum dos casos anteriores, sim, você acrescenta a via
 duas vezes na relação, uma vez com o papel forward e outra vez com o
 papel backward. Será forward se o ônibus estiver indo na mesma
 direção da aresta (way), senão será backward.

 Como você está mapeando as rotas? A melhor sugestão que eu posso lhe
 dar é usar o plug-in public_transport do JOSM. Com ele, você
 consegue:
 - verificar se há pedaços faltando na sua rota
 - verificar se todos os pedaços foram incluídos na relação na ordem
 certa (a ordem seguida pelo ônibus ao longo do trajeto) e com os
 papéis certos (de modo que o final de um membro coincida com o início
 do próximo membro na relação)
 - adicionar paradas de ônibus às rotas automaticamente

 2013/7/31 Claiton Neisse claiton.nei...@gmail.com:
  Salve pessoal.
 
  Qual a melhor maneira de mapear uma linha de ônibus que vai e volta por
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  mesma via? Ou que passa mais de uma vez por uma via de mão dupla? Se
  adiciona a via mais de uma vez na relação?
 
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Re: [Talk-br] linha de ônibus

2013-07-31 Por tôpico Fernando Trebien
Na verdade eu estou no meio do processo de importação das informações
do transporte público em Porto Alegre:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=21839

Mas não sei se ajuda muito no seu caso. O melhor mesmo é tentar um
contato com a empresa de transportes no local. Se eu não tivesse
conseguido os dados do PoaTransporte, talvez tivesse copiado as rotas
à mão do mapa em PDF e deixado as paradas como tarefa a ser feita a
longo-prazo por várias pessoas.

Quanto à tag network, tenho colocado EPTC por ser a empresa que
organiza o transporte na cidade, reunindo as informações de todas as
empresas de ônibus. Não tenho certeza absoluta de que está certo, se
eu mudar de idéia comparando com outros países, te aviso.

Um dos grandes desafios é popular o arquivo GTFS com os dados
corretos. Um dos requisitos é o horário em que cada ônibus passa em
cada parada. Pelo menos em Porto Alegre, só há os horários de saída
dos terminais, não os horários por parada. Estamos pensando em gerar
esses horários de forma automática.

2013/8/1 Claiton Neisse claiton.nei...@gmail.com:
 Não era nenhum dos casos que você citou. Era mesmo sobre uma linha de ônibus
 que cruza duas vezes por uma via de mão dupla sem divisão física ou
 sinalização horizontal. Mas, foi bom me lembrar de separar as vias urbanas
 que tem uma divisão legal.

 Eu tenho feito uma relação para cada sentido e agrupando-as numa
 route_master (junto com relações com itinerários ligeiramente diferentes).
 Na verdade, ainda não criei uma relação desse tipo, mas já pensava assim.

 Até agora criei poucas rotas de transporte coletivo urbano e intermunicipal
 na região de Santa Maria - RS. É extremamente (tenho quase certeza que não
 existem) dificil conseguir informações de órgãos públicos e de empresas que
 operam as linhas, então tenho inserido as que eu conheço. Mas, em Outubro
 fica pronto um Plano de Mobilidade Urbana, e então talvez consiga. Também em
 Outubro fica pronto um levantamento aerofotogrametrico na escala 1:2000 da
 area urbana do município.

 Eu não estava utilizando o plugin public_transport, mas vou passar a
 utiliza-lo, facilita as edições. E mexendo nele, lembrei de outras coisas:

 Como utilizar a tag network em linhas de transporte coletivo urbano
 (dentro do municipio)?

 A segunda lembrei vendo a opção criar pontos a partir de gtfs... Conheci o
 responsável pelo trafeguebem.com.br no FISL e eu sugeri pra ele usar OSM +
 OTP + GTFS (como a intenção dele é abrir o projeto e ter informações de todo
 estado, nada mais natural que usar o OSM). Sabe qual é a situação do OSM, em
 POA, referente as informações sobre o transporte público?

 Abraços,

 Claiton Neisse


 Em 31 de julho de 2013 22:34, Fernando Trebien fernando.treb...@gmail.com
 escreveu:

 Primeira questão: não é o caso de uma via separada? (Será separada se
 tiver barreira física ou, em área urbana, divisão legal, como por
 exemplo uma faixa contínua separando os sentidos.) Se for separada,
 primeiro separe-a em duas vias, daí o pedaço de ida é diferente do da
 volta, e ambos são adicionados à relação.

 Segunda questão: a ida e a volta coincidentes são na mesma relação de
 rota? O costume é separar o caminho de ida e o de volta em duas
 relações de rota diferentes, e daí agrupar as duas numa relação
 route_master (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route_master).
 Assim, a chance de a mesma rota passar duas vezes pela mesma via é
 menor (mas ainda assim pode acontecer). Exemplo:
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1148315

 Se não for nenhum dos casos anteriores, sim, você acrescenta a via
 duas vezes na relação, uma vez com o papel forward e outra vez com o
 papel backward. Será forward se o ônibus estiver indo na mesma
 direção da aresta (way), senão será backward.

 Como você está mapeando as rotas? A melhor sugestão que eu posso lhe
 dar é usar o plug-in public_transport do JOSM. Com ele, você
 consegue:
 - verificar se há pedaços faltando na sua rota
 - verificar se todos os pedaços foram incluídos na relação na ordem
 certa (a ordem seguida pelo ônibus ao longo do trajeto) e com os
 papéis certos (de modo que o final de um membro coincida com o início
 do próximo membro na relação)
 - adicionar paradas de ônibus às rotas automaticamente

 2013/7/31 Claiton Neisse claiton.nei...@gmail.com:
  Salve pessoal.
 
  Qual a melhor maneira de mapear uma linha de ônibus que vai e volta por
  uma
  mesma via? Ou que passa mais de uma vez por uma via de mão dupla? Se
  adiciona a via mais de uma vez na relação?
 
  Atenciosamente,
 
  Claiton Neisse
 
  ___
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 Fernando Trebien
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