Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Márcio Vinícius Pinheiro
Não estou entendo essa discussão toda. Qual situação não está exemplificada
em http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Bicycle ?

Atenciosamente,
Márcio Vinícius Pinheiro.
http://about.me/Doideira
Em 08/05/2015 20:12,  escreveu:

>   Existem comentários muito interessantes sobre isso em
> http://vadebike.org/2008/07/ciclista-so-de-e-usar-o-lado-direito-da-ia/
>
>  *From:* Arlindo Pereira 
> *Sent:* Friday, May 8, 2015 6:36 PM
> *To:* OpenStreetMap no Brasil 
> *Subject:* Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa
>
>  O CTB diz o seguinte:
>
> "Art. 58. Nas vias urbanas e nas rurais de pista dupla, a circulação de
> bicicletas deverá ocorrer, quando não houver ciclovia, ciclofaixa, ou
> acostamento, ou quando não for possível a utilização destes, nos bordos da
> pista de rolamento, no mesmo sentido de circulação regulamentado para a
> via, com preferência sobre os veículos automotores."
>
>
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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico thundercel
Existem comentários muito interessantes sobre isso em 
http://vadebike.org/2008/07/ciclista-so-de-e-usar-o-lado-direito-da-ia/

From: Arlindo Pereira 
Sent: Friday, May 8, 2015 6:36 PM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

O CTB diz o seguinte: 

"Art. 58. Nas vias urbanas e nas rurais de pista dupla, a circulação de 
bicicletas deverá ocorrer, quando não houver ciclovia, ciclofaixa, ou 
acostamento, ou quando não for possível a utilização destes, nos bordos da 
pista de rolamento, no mesmo sentido de circulação regulamentado para a via, 
com preferência sobre os veículos automotores."
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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Arlindo Pereira
O CTB diz o seguinte:

"Art. 58. Nas vias urbanas e nas rurais de pista dupla, a circulação de
bicicletas deverá ocorrer, quando não houver ciclovia, ciclofaixa, ou
acostamento, ou quando não for possível a utilização destes, nos bordos da
pista de rolamento, no mesmo sentido de circulação regulamentado para a
via, com preferência sobre os veículos automotores."

On Fri, May 8, 2015 at 6:29 PM Tiago Fassoni A. A. Leite <
tiagofass...@gmail.com> wrote:

> Uma última coisa, quanto ao bicycle=no no restante da via (que sou contra,
> by the way):
>
> Não creio que exista legislação no Brasil proibindo que bicicletas
> trafeguem junto aos carros quando se tem uma ciclofaixa ou ciclovia. Bem
> provável que não exista, dado que nenhum cicloativista falou disso.
>
> Em Nova York isso gerou briga até, porque estavam multando ciclistas por
> não trafegar na ciclofaixa quando tem uma (sendo que esse ato é
> perfeitamente legal)
>
> Um cidadão protestou com isso de forma bem genial:
> https://vimeo.com/25037336
>
> 2015-05-08 17:26 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :
>
> 2015-05-08 17:16 GMT-03:00 :
>> > Em existindo ciclovia do tipo ciclofaixa , cuja faixa de rolamento é
>> proibida a veiculos, como procederemos?
>>
>> Esse tipo de ciclofaixa é a mesma que o wille passou a referência da
>> wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Key:cycleway)
>> Adiciona-se cycleway no caminho da rua.
>>
>> Ciclofaixa compartilhada: cycleway=shared_lane
>> Ciclofaixa compartilhada com faixa exclusiva de ônibus:
>> cycleway=share_busway
>> Ciclofaixa exclusiva: cycleway=lane (ou variações)
>>
>> ___
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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Vítor Rodrigo Dias
"Em Nova York isso gerou briga até, porque estavam multando ciclistas por
não trafegar na ciclofaixa quando tem uma (sendo que esse ato é
perfeitamente legal)"

Assim como é legal ônibus transitar em outras faixas mesmo se há uma faixa
exclusiva para si na pista de rolamento.

Em 8 de maio de 2015 18:08, Tiago Fassoni A. A. Leite <
tiagofass...@gmail.com> escreveu:

> Uma última coisa, quanto ao bicycle=no no restante da via (que sou contra,
> by the way):
>
> Não creio que exista legislação no Brasil proibindo que bicicletas
> trafeguem junto aos carros quando se tem uma ciclofaixa ou ciclovia. Bem
> provável que não exista, dado que nenhum cicloativista falou disso.
>
> Em Nova York isso gerou briga até, porque estavam multando ciclistas por
> não trafegar na ciclofaixa quando tem uma (sendo que esse ato é
> perfeitamente legal)
>
> Um cidadão protestou com isso de forma bem genial:
> https://vimeo.com/25037336
>
> 2015-05-08 17:26 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :
>
> 2015-05-08 17:16 GMT-03:00 :
>> > Em existindo ciclovia do tipo ciclofaixa , cuja faixa de rolamento é
>> proibida a veiculos, como procederemos?
>>
>> Esse tipo de ciclofaixa é a mesma que o wille passou a referência da
>> wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Key:cycleway)
>> Adiciona-se cycleway no caminho da rua.
>>
>> Ciclofaixa compartilhada: cycleway=shared_lane
>> Ciclofaixa compartilhada com faixa exclusiva de ônibus:
>> cycleway=share_busway
>> Ciclofaixa exclusiva: cycleway=lane (ou variações)
>>
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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Tiago Fassoni A. A. Leite
Uma última coisa, quanto ao bicycle=no no restante da via (que sou contra,
by the way):

Não creio que exista legislação no Brasil proibindo que bicicletas
trafeguem junto aos carros quando se tem uma ciclofaixa ou ciclovia. Bem
provável que não exista, dado que nenhum cicloativista falou disso.

Em Nova York isso gerou briga até, porque estavam multando ciclistas por
não trafegar na ciclofaixa quando tem uma (sendo que esse ato é
perfeitamente legal)

Um cidadão protestou com isso de forma bem genial:
https://vimeo.com/25037336

2015-05-08 17:26 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :

> 2015-05-08 17:16 GMT-03:00 :
> > Em existindo ciclovia do tipo ciclofaixa , cuja faixa de rolamento é
> proibida a veiculos, como procederemos?
>
> Esse tipo de ciclofaixa é a mesma que o wille passou a referência da
> wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Key:cycleway)
> Adiciona-se cycleway no caminho da rua.
>
> Ciclofaixa compartilhada: cycleway=shared_lane
> Ciclofaixa compartilhada com faixa exclusiva de ônibus:
> cycleway=share_busway
> Ciclofaixa exclusiva: cycleway=lane (ou variações)
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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2015-05-08 17:16 GMT-03:00 :
> Em existindo ciclovia do tipo ciclofaixa , cuja faixa de rolamento é proibida 
> a veiculos, como procederemos?

Esse tipo de ciclofaixa é a mesma que o wille passou a referência da
wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Pt-br:Key:cycleway)
Adiciona-se cycleway no caminho da rua.

Ciclofaixa compartilhada: cycleway=shared_lane
Ciclofaixa compartilhada com faixa exclusiva de ônibus: cycleway=share_busway
Ciclofaixa exclusiva: cycleway=lane (ou variações)

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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico thundercel
Wille,
por definição ciclovia é um espaço destinado especificamente para a circulação 
de pessoas utilizando bicicletas.

Há 3 tipos de ciclovia: 

1 – compartilhada – a que compartilha a via com o tráfego
2 – ciclofaixa – a que tem sua faixa delimitada na via d etráfego
3 – ciclovia – afastada da via de tráfego

Me prendo a definição macro de ciclovia e não aos tipos dela.

Quando em uma via de duas faixas é implantado uma ciclofaixa, no meu 
entendimento, a via passa a ter 3 faixas, duas para carros e uma para bicicleta 
já que pelas regras de transito do Brasil, existindo ciclofaixa delimitada na 
via, veículos não devem invadir aquela e tampouco bicicletas invadir(rem) a(s) 
faixa(s) para veículos. Isso em existindo sinalização horizontal de faixa 
contínua separando as faixas.

Não é o caso aqui na Ilha do Governador - RJ onde resido.



Nesse caso implantaram ciclofaixas nas laterais da via, entretanto em função da 
via ser estreita e de duas faixas de rolamento (duplo sentido), se preocuparam 
em delimitar a cliclofaixa com sinalização horizontal de faixa intermitente que 
permite a invasão da ciclovia por veículos.

Nesse caso específico entendo não ser necessário a criação de um way próprio 
para a ciclofaixa porque a simples configuração do way com access: bicycle=yes 
e a inclusão da tag bicycle=use_sidepath estampa a realidade.

dessa explanação pergunto:

Em existindo ciclovia do tipo ciclofaixa , cuja faixa de rolamento é proibida a 
veiculos, como procederemos?

[]s
Marcio

-Mensagem Original- 
From: wille 
Sent: Friday, May 8, 2015 3:48 PM 
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa 

Márcio, você está tratando ciclovia e ciclofaixa como uma coisa só.

Ciclofaixa se refere a uma faixa da via dedicada exclusivamente a 
ciclistas, mas sem separação física e deve ser mapeada no way da via 
principal. Ciclovia é uma via destinada a ciclistas, porém separada 
fisicamente da rua/estrada/avenida. A ciclovia também pode ser mapeada 
no way da via, mas é recomendável que se mapeie com um way distinto. 
Tudo isso está bem explicado no wiki, inclusive na página em português.

att,
wille

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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico wille

Márcio, você está tratando ciclovia e ciclofaixa como uma coisa só.

Ciclofaixa se refere a uma faixa da via dedicada exclusivamente a 
ciclistas, mas sem separação física e deve ser mapeada no way da via 
principal. Ciclovia é uma via destinada a ciclistas, porém separada 
fisicamente da rua/estrada/avenida. A ciclovia também pode ser mapeada 
no way da via, mas é recomendável que se mapeie com um way distinto. 
Tudo isso está bem explicado no wiki, inclusive na página em português.


att,
wille

Em 2015-05-08 13:07, thunder...@gpsinfo.com.br escreveu:

Nelson,
como sabemos, quando não existe uma faixa de rolamento específica, a
existente é compartilhada por todos, inclusive pedestres.

Não faz muito tempo no Brasil que faixas de rolamento específicas
para ônibus e bicicletas surgiram.

Muitas prefeituras no Brasil estão implantando ciclovias e algumas
daquelas que compartilham vias estão sendo demarcadas com
sinalização horizontal e vertical. Essas ciclovias não ocupam uma
faixa de veículos, elas ocupam uma parte dela.

A página Wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle [1] cita:
_“There are two ways to model cycle tracks. One possibility is to
draw separate ways along the roadway which are tagged as
highway=cycleway. The alternative is to add a cycleway=track tag to
the existing way. Both methods each have their pros and cons. Notably,
a separately tagged cycleway generally allows to capture more detail,
while adding a single tag to an existing way takes much less time and
can be as accurate. Both methods are in use today, and there is
discussion about when to prefer which method. ”_ (grifo nosso)

Grifei parte da citação porque concordo que em se desenhando
separadamente é permitido incluir mais detalhes a ela.

[]s
Marcio

-Mensagem Original-
From: Nelson A. de Oliveira
Sent: Friday, May 8, 2015 12:24 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 12:02 GMT-03:00 :

Se a ciclovia não ocupa faixa destinada a veículos, tenho visto e

sou

favorável a se desenhar um way só para ela, margeando o way da via

e

interligando as duas pontas na via de forma a se manter o roteamento

de

bicicleta.


Apesar de alguns defenderem e desenharem desse jeito, se não há
separação física entre a rua do carro e a faixa de bicicleta,
então
está errado fazer dessa forma.

bicycle=yes (ou bicicleta=yes no iD) só vai dizer que a via possui
permissão de uso por bicicletas. Isso não representa se existe
ciclovia, ciclofaixa ou qualquer outra característica específica. É

apenas uma rua que as bicicletas podem usar.

Mapear ciclofaixa em uma rua é colocar a informação na própria rua
(no
caso adicionar cycleway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway).
A página que o wille passou possui bastante exemplo sobre isso.


Links:
--
[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle

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Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 80, assunto 21

2015-05-08 Por tôpico Arlindo Pereira
Errado. Toda rua e estrada brasileira, à exceção das sinalizadas com a
placa R-12 (proibido circulação de bicicletas), possui bicycle=yes
implícito.

Da mesma forma como não se marca hgv=yes e psv=yes nas ruas em que são
permitidos trafegar ônibus e caminhões, porque eles podem circular em todas
as ruas, exceto as que são proibidas (aí sim se utiliza hgv=no / psv=no).

"Tudo o que não for proibido é permitido."

On Fri, May 8, 2015 at 11:01 AM Lucas Marques  wrote:

> Acho correto mapear a faixa ao invés  de usar a tag bicicleta-yes pois
> acredito que esta deve ser usada quando não existe uma faixa exclusiva onde
> as bicicletas transitam em meio carros!
> --
> De: belnu...@pop.com.br
> Enviada em: ‎08/‎05/‎2015 09:52
> Para: talk-br@openstreetmap.org
> Assunto: Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 80, assunto 21
>
> O que mata é  o  preciosismo e falta de resposta . No ID o que aparece é
> bicicleta - yes , eu escrever Sim não muda nada daquilo que perguntei .
>
> --
> Enviado do aplicativo myMail para Android
>
> sexta, 08 maio 2015, 09:00AM -03:00 de talk-br-requ...@openstreetmap.org:
>
> Enviar submissões para a lista de discussão Talk-br para
> talk-br@openstreetmap.org
> Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
> ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
> corpo da mensagem para
> talk-br-requ...@openstreetmap.org
> Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
> endereço
> talk-br-ow...@openstreetmap.org
> Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
> mais específica que "Re: Contents of Talk-br digest..."
> Tópicos de Hoje:
>1. Re: Mapeando ciclofaixa (Alexandre Magno Brito de Medeiros)
> --
> Message: 1
> Date: Thu, 7 May 2015 22:40:55 -0300
> From: Alexandre Magno Brito de Medeiros < alexandre@gmail.com >
> To: OpenStreetMap no Brasil < talk-br@openstreetmap.org >
> Subject: Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa
> Message-ID:
> < cadqekuh2gqxkwdotr1qjfpgcorpeqngldyhjm2sfa+0-xh8...@mail.gmail.com >
> Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
> Ainda que fosse o caso de tag, não seria em português.
> Em 7 de maio de 2015 21:17, < belnu...@pop.com.br > escreveu:
> >
> > Há uma maneira correta de se mapear ciclofaixa que ocupa parte de via já
> > mapeada ou é só usar a tag bicicleta=yes e diminuir o nº de faixas que
> > serão ocupadas pelos outros veículos ?
> >
> -- Próxima Parte --
> Um anexo em HTML foi limpo...
> URL: <
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/attachments/20150507/5912d658/attachment-0001.html
> >
> --
> Subject: Legenda do Digest
> ___
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
> --
> Fim da Digest Talk-br, volume 80, assunto 21
> 
>
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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Arlindo Pereira
Eu não gosto de mapear as ciclofaixas como via separadas. Primeiro porque
não aparece na renderização padrão, depois porque apesar de serem numa
mesma via, possuem separação lógica, e o motorista ao realizar conversões
deve verificar se há ciclistas vindo dos dois lados como faria para
atravessar uma via paralela normal.

On Fri, May 8, 2015 at 2:48 PM  wrote:

>   Concordo Tiago e vou mais além...
>
> Em http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway eles denominam a
> ciclovia que foi criada na via como *buffered bike lane*.
>
> Sou de opinião que quando existe desenhada a ciclovia as margens da via
> deve-se ter a preocupação de na configuração da via incluir o bicycle=no de
> forma a obrigar a bicicleta a trafegar pelo way a ela dedicado e desenhado
> e não pelas demais faixas de rolamento da via dedicadas a veículos.
>
> Por isso que em http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle é citado que o
> método de se desenhar separadamente a ciclovia é mais adequado por permitir
> mais detalhes na configuração dela, entretanto que o outro método, de não
> se desenhar quando *buffered bike lane* é mais simples e menos trabalhoso.
>
>
>
>  *From:* Tiago Fassoni A. A. Leite 
> *Sent:* Friday, May 8, 2015 2:22 PM
> *To:* OpenStreetMap no Brasil 
> *Subject:* Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa
>   My two cents aqui:
>
> A tag bicycle=yes é para definir se uso de bicicleta é permitido. Acontece
> que o uso de bicicleta, por lei, é permitido nas ruas em geral, então se
> infere que a tag é yes quando ela não tem. Tem alguns lugares que tem que
> ter bicycle=no, como por exemplo os túneis de manutenção da imigrantes (sem
> acostamento) e a ponte estaiada de São Paulo.
>
> E por causa disso, em roteamento, a tag bicycle=yes é sempre inferida, e
> atenção especial é dada à bicycle=no.
>
> O roteamento dá um peso especial às tags de ciclovias e ciclofaixas, como
> cycleway=track...
>
> Para mapear as ciclofaixas de São Paulo, estou usando uma Sony Action Cam
> com GPS para subir as fotos para o mapillary e ter o endosso real de onde
> estão. Tem um mapa da CET no Google Maps, mas além das questões de licença,
> tem o fato de que o mapa no google maps tem erros.
> E o pessoal do Citymapper tá me dando uma ajuda.
>
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Re: [Talk-br] Área de Proteção Ambiental do Planalto Central

2015-05-08 Por tôpico thundercel

Agradecemos Nelson.

-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira

Sent: Friday, May 8, 2015 12:58 PM
To: OpenStreetMap no Brasil
Subject: Re: [Talk-br]Área de Proteção Ambiental do Planalto Central

2015-05-07 0:33 GMT-03:00  :

alguém experiente poderia dar uma olhada na grande Área de Proteção
Ambiental do Planalto Central em
https://www.openstreetmap.org/relation/3426617


Está certa essa relação agora.



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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico thundercel
Concordo Tiago e vou mais além...

Em http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway eles denominam a ciclovia 
que foi criada na via como buffered bike lane. 

Sou de opinião que quando existe desenhada a ciclovia as margens da via deve-se 
ter a preocupação de na configuração da via incluir o bicycle=no de forma a 
obrigar a bicicleta a trafegar pelo way a ela dedicado e desenhado e não pelas 
demais faixas de rolamento da via dedicadas a veículos.

Por isso que em http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle é citado que o 
método de se desenhar separadamente a ciclovia é mais adequado por permitir 
mais detalhes na configuração dela, entretanto que o outro método, de não se 
desenhar quando buffered bike lane é mais simples e menos trabalhoso.



From: Tiago Fassoni A. A. Leite 
Sent: Friday, May 8, 2015 2:22 PM
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

My two cents aqui:


A tag bicycle=yes é para definir se uso de bicicleta é permitido. Acontece que 
o uso de bicicleta, por lei, é permitido nas ruas em geral, então se infere que 
a tag é yes quando ela não tem. Tem alguns lugares que tem que ter bicycle=no, 
como por exemplo os túneis de manutenção da imigrantes (sem acostamento) e a 
ponte estaiada de São Paulo.


E por causa disso, em roteamento, a tag bicycle=yes é sempre inferida, e 
atenção especial é dada à bicycle=no.


O roteamento dá um peso especial às tags de ciclovias e ciclofaixas, como 
cycleway=track...


Para mapear as ciclofaixas de São Paulo, estou usando uma Sony Action Cam com 
GPS para subir as fotos para o mapillary e ter o endosso real de onde estão. 
Tem um mapa da CET no Google Maps, mas além das questões de licença, tem o fato 
de que o mapa no google maps tem erros.

E o pessoal do Citymapper tá me dando uma ajuda.

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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
Marcio,
Olha a frase anterior ao parágrafo que você citou:

"A cycle lane lies within the roadway itself (on-road), whereas a
cycle track is separate from the road (off-road). Tracks are typically
separated from the road by e.g. curbs, parking lots, grass verges,
trees, etc. "

O que você disse se refere a um cycle track (que é a ciclovia
propriamente dita, com separação física). Esta pode ser representada
separadamente (o que eu acho mais correto) ou na própria rua.

Ciclofaixa (sem separação de via) só tem uma forma de representar (na
própria rua).

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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico thundercel
Nelson,
exemplos existem inúmeros nas paginas wiki, e no real aqui na Ilha do 
Governador - RJ, onde resido:

Você, que defende não se desenhar separadamente, não comentou o que que citei 
na mensagem anterior sobre o contido na Wiki e que reproduzo:

A página Wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle cita:
“There are two ways to model cycle tracks. One possibility is to draw separate 
ways along the roadway which are tagged as highway=cycleway. The alternative is 
to add a cycleway=track tag to the existing way. Both methods each have their 
pros and cons. Notably, a separately tagged cycleway generally allows to 
capture more detail, while adding a single tag to an existing way takes much 
less time and can be as accurate. Both methods are in use today, and there is 
discussion about when to prefer which method. ” (grifo nosso)

Qual sua opinião a respeito dessa citação? Não concorda com ela?

-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira 
Sent: Friday, May 8, 2015 1:11 PM 
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa 

Marcio, por exemplo:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Neuss_Stephanstr_dsc01113.jpg

Isso é uma ciclofaixa e deve ser mapeada como uma propriedade da rua
(e não separada).
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Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 80, assunto 22

2015-05-08 Por tôpico Tiago Fassoni A. A. Leite
Lembrando aos que forem desenhar uma ciclovia, pelamordedeus é necessário
colocar as conexões com o resto da malha, porque senão, para um roteador, é
como se tivesse uma parede ao redor da ciclovia e não fosse possível sair
dela.

2015-05-08 13:46 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :

> 2015-05-08 13:22 GMT-03:00  :
> > No caso : é a av. Eng Armando  Arruda Pereira que em parte dela tem faixa
> > exclusiva de ônibus , um corredor exclusivo para ônibus e agora teve
> > acrescida uma ciclofaixa ladeando o corredor.Em alguns trechos só ficou
> uma
> > faixa para ônibus e outros  veículos.
>
> Pode usar junto com lanes:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:lanes:psv (se permite que taxi
> também utilize) ou lanes:bus se for apenas ônibus.
>
> ___
> Talk-br mailing list
> Talk-br@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>
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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Tiago Fassoni A. A. Leite
My two cents aqui:

A tag bicycle=yes é para definir se uso de bicicleta é permitido. Acontece
que o uso de bicicleta, por lei, é permitido nas ruas em geral, então se
infere que a tag é yes quando ela não tem. Tem alguns lugares que tem que
ter bicycle=no, como por exemplo os túneis de manutenção da imigrantes (sem
acostamento) e a ponte estaiada de São Paulo.

E por causa disso, em roteamento, a tag bicycle=yes é sempre inferida, e
atenção especial é dada à bicycle=no.

O roteamento dá um peso especial às tags de ciclovias e ciclofaixas, como
cycleway=track...

Para mapear as ciclofaixas de São Paulo, estou usando uma Sony Action Cam
com GPS para subir as fotos para o mapillary e ter o endosso real de onde
estão. Tem um mapa da CET no Google Maps, mas além das questões de licença,
tem o fato de que o mapa no google maps tem erros.
 E o pessoal do Citymapper tá me dando uma ajuda.


On Fri, May 8, 2015 at 1:11 PM, Nelson A. de Oliveira 
wrote:

> Marcio, por exemplo:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Neuss_Stephanstr_dsc01113.jpg
>
> Isso é uma ciclofaixa e deve ser mapeada como uma propriedade da rua
> (e não separada).
>
> ___
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> Talk-br@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 80, assunto 22

2015-05-08 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2015-05-08 13:22 GMT-03:00  :
> No caso : é a av. Eng Armando  Arruda Pereira que em parte dela tem faixa
> exclusiva de ônibus , um corredor exclusivo para ônibus e agora teve
> acrescida uma ciclofaixa ladeando o corredor.Em alguns trechos só ficou uma
> faixa para ônibus e outros  veículos.

Pode usar junto com lanes:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:lanes:psv (se permite que taxi
também utilize) ou lanes:bus se for apenas ônibus.

___
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Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 80, assunto 22

2015-05-08 Por tôpico belnuovo

No caso : é a av. Eng Armando  Arruda Pereira que em parte dela tem faixa 
exclusiva de ônibus , um corredor exclusivo para ônibus e agora teve acrescida 
uma ciclofaixa ladeando o corredor.Em alguns trechos só ficou uma faixa para 
ônibus e outros  veículos.
--
Enviado do aplicativo myMail para Android
sexta, 08 maio 2015, 00:58PM -03:00 de talk-br-requ...@openstreetmap.org:
>Enviar submissões para a lista de discussão Talk-br para
>talk-br@openstreetmap.org
>Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
>corpo da mensagem para
>talk-br-requ...@openstreetmap.org
>Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
>endereço
>talk-br-ow...@openstreetmap.org
>Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
>mais específica que "Re: Contents of Talk-br digest..."
>Tópicos de Hoje:
>   1. Re: Digest Talk-br, volume 80, assunto 21 (belnu...@pop.com.br)
>   2. Re: Digest Talk-br, volume 80, assunto 21 (Lucas Marques)
>   3. Re: Mapeando ciclofaixa (thunder...@gpsinfo.com.br)
>   4. Re: Mapeando ciclofaixa (Nelson A. de Oliveira)
>   5. Re: Área de Proteção Ambiental do Planalto Central
>  (Nelson A. de Oliveira)
>--
>Message: 1
>Date: Fri, 08 May 2015 15:50:22 +0300
>From:  belnu...@pop.com.br
>To:  talk-br@openstreetmap.org < talk-br@openstreetmap.org >
>Subject: Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 80, assunto 21
>Message-ID: < 1431089422.712420...@f21.my.com >
>Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
>O que mata é  o  preciosismo e falta de resposta . No ID o que aparece é 
>bicicleta - yes , eu escrever Sim não muda nada daquilo que perguntei .
>--
>Enviado do aplicativo myMail para Android
>sexta, 08 maio 2015, 09:00AM -03:00 de talk-br-requ...@openstreetmap.org:
>>Enviar submissões para a lista de discussão Talk-br para
>> talk-br@openstreetmap.org
>>Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>>ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
>>corpo da mensagem para
>> talk-br-requ...@openstreetmap.org
>>Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
>>endereço
>> talk-br-ow...@openstreetmap.org
>>Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
>>mais específica que "Re: Contents of Talk-br digest..."
>>Tópicos de Hoje:
>>   1. Re: Mapeando ciclofaixa (Alexandre Magno Brito de Medeiros)
>>--
>>Message: 1
>>Date: Thu, 7 May 2015 22:40:55 -0300
>>From: Alexandre Magno Brito de Medeiros <  alexandre@gmail.com >
>>To: OpenStreetMap no Brasil <  talk-br@openstreetmap.org >
>>Subject: Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa
>>Message-ID:
>><  cadqekuh2gqxkwdotr1qjfpgcorpeqngldyhjm2sfa+0-xh8...@mail.gmail.com >
>>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>>Ainda que fosse o caso de tag, não seria em português.
>>Em 7 de maio de 2015 21:17, <  belnu...@pop.com.br > escreveu:
>>>
>>> Há uma maneira correta de se mapear ciclofaixa que ocupa parte de via já
>>> mapeada ou é só usar a tag bicicleta=yes e diminuir o nº de faixas que
>>> serão ocupadas pelos outros veículos ?
>>>
>>-- Próxima Parte --
>>Um anexo em HTML foi limpo...
>>URL: <  
>>http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/attachments/20150507/5912d658/attachment-0001.html
>> >
>>--
>>Subject: Legenda do Digest
>>___
>>Talk-br mailing list
>> Talk-br@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>>--
>>Fim da Digest Talk-br, volume 80, assunto 21
>>
>-- Próxima Parte --
>Um anexo em HTML foi limpo...
>URL: < 
>http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/attachments/20150508/412bbb67/attachment-0001.html
> >
>--
>Message: 2
>Date: Fri, 8 May 2015 11:00:40 -0300
>From: Lucas Marques < lucasm...@gmail.com >
>To: < belnu...@pop.com.br >, OpenStreetMap no Brasil
>< talk-br@openstreetmap.org >
>Subject: Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 80, assunto 21
>Message-ID: < 554cc18f.ccd88c0a.1c73.4...@mx.google.com >
>Content-Type: text/pl

Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
Marcio, por exemplo:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Neuss_Stephanstr_dsc01113.jpg

Isso é uma ciclofaixa e deve ser mapeada como uma propriedade da rua
(e não separada).

___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico thundercel
Nelson,
como sabemos, quando não existe uma faixa de rolamento específica, a existente 
é compartilhada por todos, inclusive pedestres.

Não faz muito tempo no Brasil que faixas de rolamento específicas para ônibus e 
bicicletas surgiram.

Muitas prefeituras no Brasil estão implantando ciclovias e algumas daquelas que 
compartilham vias estão sendo demarcadas com sinalização horizontal e vertical. 
Essas ciclovias não ocupam uma faixa de veículos, elas ocupam uma parte dela.

A página Wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bicycle cita:
“There are two ways to model cycle tracks. One possibility is to draw separate 
ways along the roadway which are tagged as highway=cycleway. The alternative is 
to add a cycleway=track tag to the existing way. Both methods each have their 
pros and cons. Notably, a separately tagged cycleway generally allows to 
capture more detail, while adding a single tag to an existing way takes much 
less time and can be as accurate. Both methods are in use today, and there is 
discussion about when to prefer which method. ” (grifo nosso)

Grifei parte da citação porque concordo que em se desenhando separadamente é 
permitido incluir mais detalhes a ela.

[]s
Marcio
 

-Mensagem Original- 
From: Nelson A. de Oliveira 
Sent: Friday, May 8, 2015 12:24 PM 
To: OpenStreetMap no Brasil 
Subject: Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa 

2015-05-08 12:02 GMT-03:00  :
> Se a ciclovia não ocupa faixa destinada a veículos, tenho visto e sou
> favorável a se desenhar um way só para ela, margeando o way da via e
> interligando as duas pontas na via de forma a se manter o roteamento de
> bicicleta.

Apesar de alguns defenderem e desenharem desse jeito, se não há
separação física entre a rua do carro e a faixa de bicicleta, então
está errado fazer dessa forma.

bicycle=yes (ou bicicleta=yes no iD) só vai dizer que a via possui
permissão de uso por bicicletas. Isso não representa se existe
ciclovia, ciclofaixa ou qualquer outra característica específica. É
apenas uma rua que as bicicletas podem usar.

Mapear ciclofaixa em uma rua é colocar a informação na própria rua (no
caso adicionar cycleway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway).
A página que o wille passou possui bastante exemplo sobre isso.
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Re: [Talk-br] TAGs admin_center ou capital ?

2015-05-08 Por tôpico Vítor Rodrigo Dias
Blademir,

Essas tags left e right eu já vi antes. Pelo que percebi, left é a
denominação da localidade à esquerda da linha e right, a da direita.
Em 07/05/2015 22:30, "Blademir Andrade de Lima" 
escreveu:

> Tudo bem, vou corrigir os erros, são fragmentos de mapeamentos mais
> antigos.
>
> Quanto aos "left" e "Right" ainda não entendi o que significam.
>
> Abraços,
> BladeTC
>
> --
> From: thunder...@gpsinfo.com.br
> To: talk-br@openstreetmap.org
> Date: Thu, 7 May 2015 20:01:48 -0300
> Subject: Re: [Talk-br] TAGs admin_center ou capital ?
>
>  Agradeço Aun a gentil ajuda, entretanto no momento estou envolvido em
> desenhar o arruamento do Município de Paraíba do Sul já que um utilizador
> do mapa Cocar, que disponibilizamos e que lá reside, criticou muito o mapa
> pela falta de arruamento na cidade.
>
> Depois com tempo vou ensina-lo a editar sua própria cidade.
>
> O município se encontra em http://www.openstreetmap.org/relation/2215554
> e já adiantei bastante coisa a ser feita nele.
>
> Quanto a corrigir a relação estou contando com a ajuda do Blad que tem
> experiência e corrigirá muito mais rápido do que eu.
>
> Se permitir quando com tempo vou solicitar sua ajuda sim.
>
> []s
> Marcio
>
>  *From:* Lists 
> *Sent:* Thursday, May 7, 2015 7:32 PM
> *To:* OpenStreetMap no Brasil 
> *Subject:* Re: [Talk-br] TAGs admin_center ou capital ?
>
> Marcio
>
> Voce pode experimentar com mapcss e criar um style para o que voce quer
> iluminar. Sem um exemplo especifico e difícil dar um ajuda, mas da um
> olhada nos styles que ja existe no JOSM, se preciso mais ajuda eu posso
> manda algumas links p voce, o responder perguntas específicos.
>
>  Aun Johnsen
>
>
>
>
>
> ___ Talk-br mailing list
> Talk-br@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>
> ___
> Talk-br mailing list
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>
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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Lists
Também existe um sintax com lanes=, principalmente util se ciclofaixa tem 
restrições, por exemplo um faixa que e exclusivamente cixlofaica nos domingos, 
mas compartilhado com carros no semana, ou se ônibus pode invadir o ciclofaixa 
no horas especificas.

Aun Johnsen

> On May 8, 2015, at 12:24, Nelson A. de Oliveira  wrote:
> 
> 2015-05-08 12:02 GMT-03:00  :
>> Se a ciclovia não ocupa faixa destinada a veículos, tenho visto e sou
>> favorável a se desenhar um way só para ela, margeando o way da via e
>> interligando as duas pontas na via de forma a se manter o roteamento de
>> bicicleta.
> 
> Apesar de alguns defenderem e desenharem desse jeito, se não há
> separação física entre a rua do carro e a faixa de bicicleta, então
> está errado fazer dessa forma.
> 
> bicycle=yes (ou bicicleta=yes no iD) só vai dizer que a via possui
> permissão de uso por bicicletas. Isso não representa se existe
> ciclovia, ciclofaixa ou qualquer outra característica específica. É
> apenas uma rua que as bicicletas podem usar.
> 
> Mapear ciclofaixa em uma rua é colocar a informação na própria rua (no
> caso adicionar cycleway
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway).
> A página que o wille passou possui bastante exemplo sobre isso.
> 
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br


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Re: [Talk-br] Área de Proteção Ambiental do Planalto Central

2015-05-08 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2015-05-07 0:33 GMT-03:00  :
> alguém experiente poderia dar uma olhada na grande Área de Proteção
> Ambiental do Planalto Central em
> https://www.openstreetmap.org/relation/3426617

Está certa essa relação agora.

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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico Nelson A. de Oliveira
2015-05-08 12:02 GMT-03:00  :
> Se a ciclovia não ocupa faixa destinada a veículos, tenho visto e sou
> favorável a se desenhar um way só para ela, margeando o way da via e
> interligando as duas pontas na via de forma a se manter o roteamento de
> bicicleta.

Apesar de alguns defenderem e desenharem desse jeito, se não há
separação física entre a rua do carro e a faixa de bicicleta, então
está errado fazer dessa forma.

bicycle=yes (ou bicicleta=yes no iD) só vai dizer que a via possui
permissão de uso por bicicletas. Isso não representa se existe
ciclovia, ciclofaixa ou qualquer outra característica específica. É
apenas uma rua que as bicicletas podem usar.

Mapear ciclofaixa em uma rua é colocar a informação na própria rua (no
caso adicionar cycleway
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:cycleway).
A página que o wille passou possui bastante exemplo sobre isso.

___
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Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa

2015-05-08 Por tôpico thundercel
Em 7 de maio de 2015 21:17, < belnu...@pop.com.br > escreveu:

> Há uma maneira correta de se mapear ciclofaixa que ocupa parte de via já  
> mapeada ou é só usar a tag bicicleta=yes e diminuir o nº de faixas que serão 
> ocupadas pelos outros veículos ?
Se a ciclovia não ocupa faixa destinada a veículos, tenho visto e sou favorável 
a se desenhar um way só para ela, margeando o way da via e interligando as duas 
pontas na via de forma a se manter o roteamento de bicicleta.
Só devemos reduzir o numero de faixas de veículos de uma via quando isso 
realmente ocorre na realidade. A redução do numero de faixas e uma via impacta 
no calculo de roteamento que leva em consideração, além de outros, o numero de 
faixas da via.

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Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 80, assunto 21

2015-05-08 Por tôpico Lucas Marques
 Acho correto mapear a faixa ao invés  de usar a tag bicicleta-yes pois 
acredito que esta deve ser usada quando não existe uma faixa exclusiva onde as 
bicicletas transitam em meio carros!

-Mensagem Original-
De: "belnu...@pop.com.br" 
Enviada em: ‎08/‎05/‎2015 09:52
Para: "talk-br@openstreetmap.org" 
Assunto: Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 80, assunto 21

O que mata é  o  preciosismo e falta de resposta . No ID o que aparece é 
bicicleta - yes , eu escrever Sim não muda nada daquilo que perguntei .
--
Enviado do aplicativo myMail para Android

sexta, 08 maio 2015, 09:00AM -03:00 de talk-br-requ...@openstreetmap.org:
Enviar submissões para a lista de discussão Talk-br para
talk-br@openstreetmap.org
Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
corpo da mensagem para
talk-br-requ...@openstreetmap.org
Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
endereço
talk-br-ow...@openstreetmap.org
Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
mais específica que "Re: Contents of Talk-br digest..."
Tópicos de Hoje:
   1. Re: Mapeando ciclofaixa (Alexandre Magno Brito de Medeiros)
--
Message: 1
Date: Thu, 7 May 2015 22:40:55 -0300
From: Alexandre Magno Brito de Medeiros < alexandre@gmail.com >
To: OpenStreetMap no Brasil < talk-br@openstreetmap.org >
Subject: Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa
Message-ID:
< cadqekuh2gqxkwdotr1qjfpgcorpeqngldyhjm2sfa+0-xh8...@mail.gmail.com >
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
Ainda que fosse o caso de tag, não seria em português.
Em 7 de maio de 2015 21:17, < belnu...@pop.com.br > escreveu:
>
> Há uma maneira correta de se mapear ciclofaixa que ocupa parte de via já
> mapeada ou é só usar a tag bicicleta=yes e diminuir o nº de faixas que
> serão ocupadas pelos outros veículos ?
>
-- Próxima Parte --
Um anexo em HTML foi limpo...
URL: < 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-br/attachments/20150507/5912d658/attachment-0001.html
 >
--
Subject: Legenda do Digest
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Fim da Digest Talk-br, volume 80, assunto 21
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Re: [Talk-br] Digest Talk-br, volume 80, assunto 21

2015-05-08 Por tôpico belnuovo

O que mata é  o  preciosismo e falta de resposta . No ID o que aparece é 
bicicleta - yes , eu escrever Sim não muda nada daquilo que perguntei .
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Enviado do aplicativo myMail para Android
sexta, 08 maio 2015, 09:00AM -03:00 de talk-br-requ...@openstreetmap.org:
>Enviar submissões para a lista de discussão Talk-br para
>talk-br@openstreetmap.org
>Para se cadastrar ou descadastrar via WWW, visite o endereço
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>ou, via email, envie uma mensagem com a palavra 'help' no assunto ou
>corpo da mensagem para
>talk-br-requ...@openstreetmap.org
>Você poderá entrar em contato com a pessoa que gerencia a lista pelo
>endereço
>talk-br-ow...@openstreetmap.org
>Quando responder, por favor edite sua linha Assunto assim ela será
>mais específica que "Re: Contents of Talk-br digest..."
>Tópicos de Hoje:
>   1. Re: Mapeando ciclofaixa (Alexandre Magno Brito de Medeiros)
>--
>Message: 1
>Date: Thu, 7 May 2015 22:40:55 -0300
>From: Alexandre Magno Brito de Medeiros < alexandre@gmail.com >
>To: OpenStreetMap no Brasil < talk-br@openstreetmap.org >
>Subject: Re: [Talk-br] Mapeando ciclofaixa
>Message-ID:
>< cadqekuh2gqxkwdotr1qjfpgcorpeqngldyhjm2sfa+0-xh8...@mail.gmail.com >
>Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"
>Ainda que fosse o caso de tag, não seria em português.
>Em 7 de maio de 2015 21:17, < belnu...@pop.com.br > escreveu:
>>
>> Há uma maneira correta de se mapear ciclofaixa que ocupa parte de via já
>> mapeada ou é só usar a tag bicicleta=yes e diminuir o nº de faixas que
>> serão ocupadas pelos outros veículos ?
>>
>-- Próxima Parte --
>Um anexo em HTML foi limpo...
>URL: < 
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>--
>Subject: Legenda do Digest
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>Fim da Digest Talk-br, volume 80, assunto 21
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