Re: [Talk-br] Facebook can map more of Earth in a week than we have in history

2016-02-27 Por tôpico Gerald Weber 
2016-02-27 11:35 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :

> Teoricamente tem para ruas:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing_road_detect_API
>
>
Obrigado Nelson

O plugin para JOSM não funciona, provavelmente precisaria ser recompilado
ou adaptado, foi compilado pela última vez em 2012.

Testei a interface manual
http://magicshop.cloudapp.net/

que parece estar ativa, mas quando carreguei o resultado não tinha nada a
ver com nada. Não sei se fiz algo errado ou se digitei as coordenadas de
maneira errada.

abraço

Gerald
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Re: [Talk-br] Facebook can map more of Earth in a week than we have in history

2016-02-27 Por tôpico Peter Krauss 
Interessante noticia, dei uma olhada nos links, me fez lembrar o seguinte:

* a IA (inteligência artificial) da noticia está sendo utilizada
principalmente para o que chamam de "reconhecimento de padrões" no contexto
de sensoreamento remoto... E isso já era realizado pelo INPI no Brasil em
2001

(!)
... Destacar ou reconhecer as bordas de lagos, rios, matas, etc. já é algo
dominado ha anos até por nós no terceiro mundo... O artigo é um tanto
marketeiro, dá a entender que é uma "revolução da IA" desenvolvida pelos
laboratórios do Facebook, não é isso. A revolução é uma empresa privada ter
tamanho poder de processamento (mais do que o INPE ou talvez a NASA) para
realizar isso com alta resolução e numa massa imensa de dados.

* não está sendo distinguida a "automação total" da "automação assistida".
Os algoritmos de "automação total" evoluíram e são bons, mas sempre há uma
rebarba para ser homologada ou revisada pelo humano. Quanto à automação
assistida, são as ferramentas indicadas pelos links do Nelson (parecem
boas!), e requerem justamente a assistência de um humano: é com elas que se
faz ainda hoje, com ou sem grande poder de CPU, o grosso do trabalho sério
e profissional, com alguém "assinando embaixo" do mapa antes de entrega-lo.
PS: no caso das soluções mundanas, é o JOSM que garante a interface de
"assistência" e homologação dos processamentos.


Feitas essas ressalvas, claro, estava curioso para ver o resultado do
super-processamento IA realizado pelo Facebook... Como se diz, "quem mata a
cobra mostra o pau". A noticia fala que foram feitas maravilhas, onde estão
elas para validarmos??



Em 27 de fevereiro de 2016 11:35, Nelson A. de Oliveira 
escreveu:

> 2016-02-27 9:36 GMT-03:00 Gerald Weber :
> > Se tivessemos alguns plugins no JOSM para fazer pre-processamento de
> > imagens, fazendo extamente este tipo de identificação, a gente
> aceleraria em
> > muito os nossos mapeamentos.
>
> Tem para lagos: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Scanaerial
> Talvez seja possível identificar áreas verdes também.
>
> Teoricamente tem para ruas:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing_road_detect_API
>
> Não relacionado com a parte visual, mas tem projeto de
> sugestão/automatização de categoria de objetos:
> https://github.com/GeoKnow/OSMRec
>
> Não testei nenhum dos três.
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Re: [Talk-br] Facebook can map more of Earth in a week than we have in history

2016-02-27 Por tôpico Nelson A. de Oliveira 
2016-02-27 9:36 GMT-03:00 Gerald Weber :
> Se tivessemos alguns plugins no JOSM para fazer pre-processamento de
> imagens, fazendo extamente este tipo de identificação, a gente aceleraria em
> muito os nossos mapeamentos.

Tem para lagos: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Scanaerial
Talvez seja possível identificar áreas verdes também.

Teoricamente tem para ruas:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bing_road_detect_API

Não relacionado com a parte visual, mas tem projeto de
sugestão/automatização de categoria de objetos:
https://github.com/GeoKnow/OSMRec

Não testei nenhum dos três.

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Re: [Talk-br] Facebook can map more of Earth in a week than we have in history

2016-02-27 Por tôpico Gerald Weber 
2016-02-26 15:23 GMT-03:00 Marcos Oliveira :

> Não consigo ver como é que vai conseguir distinguir "landuses", nem
> florestas ou ervas rasteiras.
>

Depende do tipo de imagem de satélite, por exemplo se for de infravermelho
deve ser possível.


> Duvido também que saiba mapear endereços ou lojas ou o nome de rodovias e
> para onde elas vão.
>

É Facebook, lembra? É só correlacionar com os posts das pessoas.

> Para não falar da quantidade de erros que vão certamente surgir que vão
> requerer anos para validar.
>
Ah, isso eu concordo totalmente.


> É uma boa ferramenta, mas não irá bastar. Talvez seja muito boa para quem
> goste de mapas recheados, mas são as pessoas apenas que o podem tornar útil.
>
Concordo também, mas vai de encontro a algo que penso há muito tempo: o
nosso mapeamento ainda é muito artesanal, e sem necessidade.

Se tivessemos alguns plugins no JOSM para fazer pre-processamento de
imagens, fazendo extamente este tipo de identificação, a gente aceleraria
em muito os nossos mapeamentos.

Eu mapeio muito estradas de terra, saio como dedo doendo de tanto clicar.
No entanto me parece uma tarefa relativamente simples ter algum plugin do
tipo: desenhe os primeiros pontos de uma via (para identificar o que é) e
depois o JOSM desenha o restante processando a imagem, restando fazer
correções. O trabalho humano ficaria para as tarefas de mais alto nível
tipo decidir o tipo de via etc.

abraço

Gerald
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