Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Alexandre Magno Brito de Medeiros]

Toda "opinião" nasce da experiência de quem opina, ainda nos casos em que
tenha sido apenas uma experiência de estudo ou análise. Porém, é difícil,
para alguns opinadores, aceitar que sua opinião não está influenciada por
sua experiência, como se isso diminuísse o ato de opinar. Quando não há tal
influência, não há o opinar. 2+2=4 não é opinião, se os conjuntos e os
operadores estão estabelecidos. Ou ao menos todos os não interditados tem
aceitado essa verdade.

Se a forma de arredondar um número não está ditada e aceita, o
arredondamento será uma opinião de quem arredonda.

Muitas das discussões para estabelecimento de forma de mapear são
opinativas, ou faces delas o são. Outras vezes quer-se relativizar o que já
foi definido. É uma problemática própria da democracia. Ela só vai se
afastar do projeto OpenStreetMap na maturidade, "quando a democracia já
decidiu muita coisa e nem parecer mais democracia".

É aquela coisa: "Quem disse que eu tenho de comprar um silencioso para o
meu carro? Quem disse eu não devo lavar minha calçada com a água que eu
pago?" Quando a democraria decide, fica DITADO pelo povo.

O que raios isso tem a ver com o tópico?

Não é exatamente o tópico o que desperta meu interesse em refletir sobre
essas coisas. É um todo. O rumo de um projeto, como ele decidido? Sempre
pra frente, ou em círculos periódicos?

Não conheço democracia com surgimento espontâneo. Alguém (ou um grupo) teve
o mérito e a sina de definir coisas.

Alexandre

Em 18 de setembro de 2015 15:41, Arlindo Pereira <
openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:

> Não entendi :P
>
> 2015-09-18 15:37 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
> alexandre@gmail.com>:
>
>> Chamem o esquadrão anti-bombas!
>>
>> Em 17 de setembro de 2015 14:18, Gerald Weber 
>> escreveu:
>>
>>>
>>> Creio que vai da experiência de cada um. [...]
>>>
>>
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Arlindo Pereira]

(De novo, não dirijo, mas...) esse "Branca" não faz muito sentido pra mim.
Talvez o mais adequado fosse ter uma tag no_brand=yes, que nem tem
no_name=yes, ou mesmo um note.

[]s

2015-09-18 15:37 GMT-03:00 Eduardo Medeiros :

> Ainda vejo as preocupações aqui no que acontecerá ao renderizador. O que
> não é política do OSM. A busca pelo jeito já esta correta, utiliza brand,
> name e tudo mais. O problema é o visual. Eu gostaria muito de ver o
> logotipo/ícone do McDonalds, Santander, BB etc, no mapa. Mas quando procuro
> um desses POIs, meu cerébro esta procurando a rede (franquia), e não o
> nome. Acho que se o nome do estabelecimento não está visível, poderíamos
> deixar em branco, informando somente a brand. E "Branca", no caso dos
> postos que não tem.
>
> []s,
>   Eduardo A Medeiros
>
>
> Em 18 de setembro de 2015 12:26, Márcio Vinícius Pinheiro <
> marcioviniciu...@gmail.com> escreveu:
>
>> E que bom que esse Itaú é assim, Arlindo, mas isso não parece ser um
>> padrão muito menos para os demais bancos. Uma voltinha na Praça Saens Peña
>> (um lugar fácil de verificar já que tem vários bancos diferentes e da mesma
>> rede uns do lado de outros) é fácil perceber que nem em escala totalmente
>> discrepante há o nome oficial da agência na porta do banco.
>>
>> Isso que além de tudo não levamos em consideração a relevância desse nome
>> (não apenas visual). Diferentemente dos postos, o nome da agência em geral
>> é meramente um identificador que reproduz o nome do bairro ou rua em que o
>> posto está localizado.
>>
>> - - - ·
>> Atenciosamente,
>>
>> Márcio Vinícius Pinheiro
>> http://about.me/Doideira
>> 
>>
>> - - - ·
>> Atenciosamente,
>>
>> Márcio Vinícius Pinheiro
>> http://about.me/Doideira
>> 
>>
>> Em 18 de setembro de 2015 11:00, Arlindo Pereira <
>> openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:
>>
>>> Voltando para os bancos, geralmente tem escrito pequeno, vide foto a
>>> seguir:
>>>
>>>
>>> O tamanho do letreiro vs. o tamanho do que seria o official_name da
>>> agência provam meu ponto sobre bancos.
>>>
>>> Sobre postos de gasolina, ok, fui convencido; não dirijo então não posso
>>> falar nada.
>>>
>>> []s
>>> Arlindo
>>>
>>> 2015-09-18 9:13 GMT-03:00 Márcio Vinícius Pinheiro <
>>> marcioviniciu...@gmail.com>:
>>>
 Se o Posto Moinho, o Posto Natal e o Posto Chefão têm placas e
 letreiros, acho justo, sim, que sejam identificados por esses nomes na tag
 name. Em rodovias normalmente os postos têm mesmo seus nomes em placas. Eu
 mesmo já mapeei um na Via Dutra (e outros em que só pude identificar a
 bandeira).

 Eu entendo que a tag name tem que conter o nome pelo qual a coisa é
 conhecida, normalmente esse nome é identificado em placas e letreiros. Acho
 errado usar a tag name para colocar o nome pelo qual uma minoria de pessoas
 podem identificá-los, mesmo que esse seja o nome oficial ou verdadeiro.
 Para isso, existem outras tags que podem ser tranquilamente identificadas
 em sistemas de busca.

 Acho que o melhor dos mundos seria poder ser pão-pão-queijo-queijo e
 colocar nome em name e marca em brand e ter ambos visíveis no mapa. Mas
 infelizmente não temos tanto poder sobre o que aparece no mapa e menos
 ainda sobre o que colocam nas placas (o que obviamente dificulta inclusive
 mapea-los com o nome verdadeiro).

 Estamos tentando mapear como se fosse padronizado um mundo que na
 verdade não é padronizado. Temos que mapear o mundo como é. Se o nome que
 aparece é Posto Natal o nome é Posto Natal e se o nome que aparece é Posto
 Shell o nome é Posto Shell, todo o resto é informação adicional (que podem
 ser incluídas em outras tags, como brand e oficial_name, por exemplo).

 Isso que trouxemos a discussão para postos de combustível, a questão
 inicial é sobre bancos que nunca tem o nome da agência na porta (eu pelo
 menos nunca vi).

 __
 Atenciosamente,
 Márcio Vinícius Pinheiro
 http://about.me/Doideira
 Em 17/09/2015 2:27 PM, "Nelson A. de Oliveira" 
 escreveu:

> Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
> não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
> tags sejam exibidas no mapa padrão.
>
> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548
>
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Arlindo Pereira]

Não entendi :P

2015-09-18 15:37 GMT-03:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre@gmail.com>:

> Chamem o esquadrão anti-bombas!
>
> Em 17 de setembro de 2015 14:18, Gerald Weber 
> escreveu:
>
>>
>> Creio que vai da experiência de cada um. [...]
>>
>
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Eduardo Medeiros]

Ainda vejo as preocupações aqui no que acontecerá ao renderizador. O que
não é política do OSM. A busca pelo jeito já esta correta, utiliza brand,
name e tudo mais. O problema é o visual. Eu gostaria muito de ver o
logotipo/ícone do McDonalds, Santander, BB etc, no mapa. Mas quando procuro
um desses POIs, meu cerébro esta procurando a rede (franquia), e não o
nome. Acho que se o nome do estabelecimento não está visível, poderíamos
deixar em branco, informando somente a brand. E "Branca", no caso dos
postos que não tem.

[]s,
  Eduardo A Medeiros


Em 18 de setembro de 2015 12:26, Márcio Vinícius Pinheiro <
marcioviniciu...@gmail.com> escreveu:

> E que bom que esse Itaú é assim, Arlindo, mas isso não parece ser um
> padrão muito menos para os demais bancos. Uma voltinha na Praça Saens Peña
> (um lugar fácil de verificar já que tem vários bancos diferentes e da mesma
> rede uns do lado de outros) é fácil perceber que nem em escala totalmente
> discrepante há o nome oficial da agência na porta do banco.
>
> Isso que além de tudo não levamos em consideração a relevância desse nome
> (não apenas visual). Diferentemente dos postos, o nome da agência em geral
> é meramente um identificador que reproduz o nome do bairro ou rua em que o
> posto está localizado.
>
> - - - ·
> Atenciosamente,
>
> Márcio Vinícius Pinheiro
> http://about.me/Doideira
> 
>
> - - - ·
> Atenciosamente,
>
> Márcio Vinícius Pinheiro
> http://about.me/Doideira
> 
>
> Em 18 de setembro de 2015 11:00, Arlindo Pereira <
> openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:
>
>> Voltando para os bancos, geralmente tem escrito pequeno, vide foto a
>> seguir:
>>
>>
>> O tamanho do letreiro vs. o tamanho do que seria o official_name da
>> agência provam meu ponto sobre bancos.
>>
>> Sobre postos de gasolina, ok, fui convencido; não dirijo então não posso
>> falar nada.
>>
>> []s
>> Arlindo
>>
>> 2015-09-18 9:13 GMT-03:00 Márcio Vinícius Pinheiro <
>> marcioviniciu...@gmail.com>:
>>
>>> Se o Posto Moinho, o Posto Natal e o Posto Chefão têm placas e
>>> letreiros, acho justo, sim, que sejam identificados por esses nomes na tag
>>> name. Em rodovias normalmente os postos têm mesmo seus nomes em placas. Eu
>>> mesmo já mapeei um na Via Dutra (e outros em que só pude identificar a
>>> bandeira).
>>>
>>> Eu entendo que a tag name tem que conter o nome pelo qual a coisa é
>>> conhecida, normalmente esse nome é identificado em placas e letreiros. Acho
>>> errado usar a tag name para colocar o nome pelo qual uma minoria de pessoas
>>> podem identificá-los, mesmo que esse seja o nome oficial ou verdadeiro.
>>> Para isso, existem outras tags que podem ser tranquilamente identificadas
>>> em sistemas de busca.
>>>
>>> Acho que o melhor dos mundos seria poder ser pão-pão-queijo-queijo e
>>> colocar nome em name e marca em brand e ter ambos visíveis no mapa. Mas
>>> infelizmente não temos tanto poder sobre o que aparece no mapa e menos
>>> ainda sobre o que colocam nas placas (o que obviamente dificulta inclusive
>>> mapea-los com o nome verdadeiro).
>>>
>>> Estamos tentando mapear como se fosse padronizado um mundo que na
>>> verdade não é padronizado. Temos que mapear o mundo como é. Se o nome que
>>> aparece é Posto Natal o nome é Posto Natal e se o nome que aparece é Posto
>>> Shell o nome é Posto Shell, todo o resto é informação adicional (que podem
>>> ser incluídas em outras tags, como brand e oficial_name, por exemplo).
>>>
>>> Isso que trouxemos a discussão para postos de combustível, a questão
>>> inicial é sobre bancos que nunca tem o nome da agência na porta (eu pelo
>>> menos nunca vi).
>>>
>>> __
>>> Atenciosamente,
>>> Márcio Vinícius Pinheiro
>>> http://about.me/Doideira
>>> Em 17/09/2015 2:27 PM, "Nelson A. de Oliveira" 
>>> escreveu:
>>>
 Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
 não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
 tags sejam exibidas no mapa padrão.

 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548

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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Alexandre Magno Brito de Medeiros]

Chamem o esquadrão anti-bombas!

Em 17 de setembro de 2015 14:18, Gerald Weber  escreveu:

>
> Creio que vai da experiência de cada um. [...]
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Márcio Vinícius Pinheiro]

E que bom que esse Itaú é assim, Arlindo, mas isso não parece ser um padrão
muito menos para os demais bancos. Uma voltinha na Praça Saens Peña (um
lugar fácil de verificar já que tem vários bancos diferentes e da mesma
rede uns do lado de outros) é fácil perceber que nem em escala totalmente
discrepante há o nome oficial da agência na porta do banco.

Isso que além de tudo não levamos em consideração a relevância desse nome
(não apenas visual). Diferentemente dos postos, o nome da agência em geral
é meramente um identificador que reproduz o nome do bairro ou rua em que o
posto está localizado.

- - - ·
Atenciosamente,

Márcio Vinícius Pinheiro
http://about.me/Doideira


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Atenciosamente,

Márcio Vinícius Pinheiro
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Em 18 de setembro de 2015 11:00, Arlindo Pereira <
openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:

> Voltando para os bancos, geralmente tem escrito pequeno, vide foto a
> seguir:
>
>
> O tamanho do letreiro vs. o tamanho do que seria o official_name da
> agência provam meu ponto sobre bancos.
>
> Sobre postos de gasolina, ok, fui convencido; não dirijo então não posso
> falar nada.
>
> []s
> Arlindo
>
> 2015-09-18 9:13 GMT-03:00 Márcio Vinícius Pinheiro <
> marcioviniciu...@gmail.com>:
>
>> Se o Posto Moinho, o Posto Natal e o Posto Chefão têm placas e letreiros,
>> acho justo, sim, que sejam identificados por esses nomes na tag name. Em
>> rodovias normalmente os postos têm mesmo seus nomes em placas. Eu mesmo já
>> mapeei um na Via Dutra (e outros em que só pude identificar a bandeira).
>>
>> Eu entendo que a tag name tem que conter o nome pelo qual a coisa é
>> conhecida, normalmente esse nome é identificado em placas e letreiros. Acho
>> errado usar a tag name para colocar o nome pelo qual uma minoria de pessoas
>> podem identificá-los, mesmo que esse seja o nome oficial ou verdadeiro.
>> Para isso, existem outras tags que podem ser tranquilamente identificadas
>> em sistemas de busca.
>>
>> Acho que o melhor dos mundos seria poder ser pão-pão-queijo-queijo e
>> colocar nome em name e marca em brand e ter ambos visíveis no mapa. Mas
>> infelizmente não temos tanto poder sobre o que aparece no mapa e menos
>> ainda sobre o que colocam nas placas (o que obviamente dificulta inclusive
>> mapea-los com o nome verdadeiro).
>>
>> Estamos tentando mapear como se fosse padronizado um mundo que na verdade
>> não é padronizado. Temos que mapear o mundo como é. Se o nome que aparece é
>> Posto Natal o nome é Posto Natal e se o nome que aparece é Posto Shell o
>> nome é Posto Shell, todo o resto é informação adicional (que podem ser
>> incluídas em outras tags, como brand e oficial_name, por exemplo).
>>
>> Isso que trouxemos a discussão para postos de combustível, a questão
>> inicial é sobre bancos que nunca tem o nome da agência na porta (eu pelo
>> menos nunca vi).
>>
>> __
>> Atenciosamente,
>> Márcio Vinícius Pinheiro
>> http://about.me/Doideira
>> Em 17/09/2015 2:27 PM, "Nelson A. de Oliveira" 
>> escreveu:
>>
>>> Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
>>> não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
>>> tags sejam exibidas no mapa padrão.
>>>
>>> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Márcio Vinícius Pinheiro]

da mesma forma ele também leva em consideração alt_name, oficial_name,
etc. Acho que busca não é o problema aqui.

O problema é identificar as coisas pelo nome. É, como eu disse antes, um
problema meramente filosófico. Todos os métodos propostos aqui são viáveis,
só estamos discordando em considerar o nome como algo sinalizado e
amplamente reconhecido ou nos atermos ao nome oficial/verdadeiro muitas
vezes (ainda que sinalizados) desconhecidos do público em geral.

- - - ·
Atenciosamente,

Márcio Vinícius Pinheiro
http://about.me/Doideira


Em 18 de setembro de 2015 11:34, Márcio Aguiar Ribeiro <
aguiar.mar...@gmail.com> escreveu:

> Só gostaria de ressaltar que ao buscar no nominatim, tanto o brand, como o
> operator, como o name são levados em consideração. Então se alguém buscar
> "Posto Shell" ou "Banco Itaú", ele vai encontrar mesmo se não estiver no
> name.
>
> Marcio Aguiar Ribeiro
>
> 2015-09-18 11:30 GMT-03:00 Adriano Rosa :
>
>>
>> "P.S.2: Acho que sempre devemos colocar a bandeira em brand, mesmo quando
>> a adotarmos para o nome também. Inclusive acho que poderíamos indicar de
>> alguma forma brand de postos sem bandeira."
>>
>> para esse tipo de posto eu coloco "Branca" no campo bandeira, com base no
>> que diz a ANP
>> 
>> :
>>
>> *Bandeira Branca *Posto revendedor varejista que opta por não exibir a
>> marca comercial do distribuidor de combustíveis líquidos derivados de
>> petróleo, álcool combustível, biodiesel, mistura óleo diesel/biodiesel
>> especificada ou autorizada pela ANP e outros combustíveis automotivos, e
>> que identifica de forma destacada e de fácil visualização, em cada bomba
>> abastecedora, o distribuidor de combustíveis líquidos derivados de
>> petróleo, álcool combustível, biodiesel, mistura óleo diesel/biodiesel
>> especificada ou autorizada pela ANP, e outros combustíveis automotivos
>> fornecedor do respectivo combustível.
>>
>> Em sex, 18 de set de 2015 às 11:04, Arlindo Pereira <
>> openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:
>>
>>> Voltando para os bancos, geralmente tem escrito pequeno, vide foto a
>>> seguir:
>>>
>>>
>>>
>>> O tamanho do letreiro vs. o tamanho do que seria o official_name da
>>> agência provam meu ponto sobre bancos.
>>>
>>> Sobre postos de gasolina, ok, fui convencido; não dirijo então não posso
>>> falar nada.
>>>
>>> []s
>>> Arlindo
>>>
>>> 2015-09-18 9:13 GMT-03:00 Márcio Vinícius Pinheiro <
>>> marcioviniciu...@gmail.com>:
>>>
 Se o Posto Moinho, o Posto Natal e o Posto Chefão têm placas e
 letreiros, acho justo, sim, que sejam identificados por esses nomes na tag
 name. Em rodovias normalmente os postos têm mesmo seus nomes em placas. Eu
 mesmo já mapeei um na Via Dutra (e outros em que só pude identificar a
 bandeira).

 Eu entendo que a tag name tem que conter o nome pelo qual a coisa é
 conhecida, normalmente esse nome é identificado em placas e letreiros. Acho
 errado usar a tag name para colocar o nome pelo qual uma minoria de pessoas
 podem identificá-los, mesmo que esse seja o nome oficial ou verdadeiro.
 Para isso, existem outras tags que podem ser tranquilamente identificadas
 em sistemas de busca.

 Acho que o melhor dos mundos seria poder ser pão-pão-queijo-queijo e
 colocar nome em name e marca em brand e ter ambos visíveis no mapa. Mas
 infelizmente não temos tanto poder sobre o que aparece no mapa e menos
 ainda sobre o que colocam nas placas (o que obviamente dificulta inclusive
 mapea-los com o nome verdadeiro).

 Estamos tentando mapear como se fosse padronizado um mundo que na
 verdade não é padronizado. Temos que mapear o mundo como é. Se o nome que
 aparece é Posto Natal o nome é Posto Natal e se o nome que aparece é Posto
 Shell o nome é Posto Shell, todo o resto é informação adicional (que podem
 ser incluídas em outras tags, como brand e oficial_name, por exemplo).

 Isso que trouxemos a discussão para postos de combustível, a questão
 inicial é sobre bancos que nunca tem o nome da agência na porta (eu pelo
 menos nunca vi).

 __
 Atenciosamente,
 Márcio Vinícius Pinheiro
 http://about.me/Doideira
 Em 17/09/2015 2:27 PM, "Nelson A. de Oliveira" 
 escreveu:

> Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
> não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
> tags sejam exibidas no mapa padrão.
>
> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Márcio Aguiar Ribeiro]

Só gostaria de ressaltar que ao buscar no nominatim, tanto o brand, como o
operator, como o name são levados em consideração. Então se alguém buscar
"Posto Shell" ou "Banco Itaú", ele vai encontrar mesmo se não estiver no
name.

Marcio Aguiar Ribeiro

2015-09-18 11:30 GMT-03:00 Adriano Rosa :

>
> "P.S.2: Acho que sempre devemos colocar a bandeira em brand, mesmo quando
> a adotarmos para o nome também. Inclusive acho que poderíamos indicar de
> alguma forma brand de postos sem bandeira."
>
> para esse tipo de posto eu coloco "Branca" no campo bandeira, com base no
> que diz a ANP
> 
> :
>
> *Bandeira Branca *Posto revendedor varejista que opta por não exibir a
> marca comercial do distribuidor de combustíveis líquidos derivados de
> petróleo, álcool combustível, biodiesel, mistura óleo diesel/biodiesel
> especificada ou autorizada pela ANP e outros combustíveis automotivos, e
> que identifica de forma destacada e de fácil visualização, em cada bomba
> abastecedora, o distribuidor de combustíveis líquidos derivados de
> petróleo, álcool combustível, biodiesel, mistura óleo diesel/biodiesel
> especificada ou autorizada pela ANP, e outros combustíveis automotivos
> fornecedor do respectivo combustível.
>
> Em sex, 18 de set de 2015 às 11:04, Arlindo Pereira <
> openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:
>
>> Voltando para os bancos, geralmente tem escrito pequeno, vide foto a
>> seguir:
>>
>>
>>
>> O tamanho do letreiro vs. o tamanho do que seria o official_name da
>> agência provam meu ponto sobre bancos.
>>
>> Sobre postos de gasolina, ok, fui convencido; não dirijo então não posso
>> falar nada.
>>
>> []s
>> Arlindo
>>
>> 2015-09-18 9:13 GMT-03:00 Márcio Vinícius Pinheiro <
>> marcioviniciu...@gmail.com>:
>>
>>> Se o Posto Moinho, o Posto Natal e o Posto Chefão têm placas e
>>> letreiros, acho justo, sim, que sejam identificados por esses nomes na tag
>>> name. Em rodovias normalmente os postos têm mesmo seus nomes em placas. Eu
>>> mesmo já mapeei um na Via Dutra (e outros em que só pude identificar a
>>> bandeira).
>>>
>>> Eu entendo que a tag name tem que conter o nome pelo qual a coisa é
>>> conhecida, normalmente esse nome é identificado em placas e letreiros. Acho
>>> errado usar a tag name para colocar o nome pelo qual uma minoria de pessoas
>>> podem identificá-los, mesmo que esse seja o nome oficial ou verdadeiro.
>>> Para isso, existem outras tags que podem ser tranquilamente identificadas
>>> em sistemas de busca.
>>>
>>> Acho que o melhor dos mundos seria poder ser pão-pão-queijo-queijo e
>>> colocar nome em name e marca em brand e ter ambos visíveis no mapa. Mas
>>> infelizmente não temos tanto poder sobre o que aparece no mapa e menos
>>> ainda sobre o que colocam nas placas (o que obviamente dificulta inclusive
>>> mapea-los com o nome verdadeiro).
>>>
>>> Estamos tentando mapear como se fosse padronizado um mundo que na
>>> verdade não é padronizado. Temos que mapear o mundo como é. Se o nome que
>>> aparece é Posto Natal o nome é Posto Natal e se o nome que aparece é Posto
>>> Shell o nome é Posto Shell, todo o resto é informação adicional (que podem
>>> ser incluídas em outras tags, como brand e oficial_name, por exemplo).
>>>
>>> Isso que trouxemos a discussão para postos de combustível, a questão
>>> inicial é sobre bancos que nunca tem o nome da agência na porta (eu pelo
>>> menos nunca vi).
>>>
>>> __
>>> Atenciosamente,
>>> Márcio Vinícius Pinheiro
>>> http://about.me/Doideira
>>> Em 17/09/2015 2:27 PM, "Nelson A. de Oliveira" 
>>> escreveu:
>>>
 Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
 não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
 tags sejam exibidas no mapa padrão.

 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548

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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Adriano Rosa]

"P.S.2: Acho que sempre devemos colocar a bandeira em brand, mesmo quando a
adotarmos para o nome também. Inclusive acho que poderíamos indicar de
alguma forma brand de postos sem bandeira."

para esse tipo de posto eu coloco "Branca" no campo bandeira, com base no
que diz a ANP

:

*Bandeira Branca *Posto revendedor varejista que opta por não exibir a
marca comercial do distribuidor de combustíveis líquidos derivados de
petróleo, álcool combustível, biodiesel, mistura óleo diesel/biodiesel
especificada ou autorizada pela ANP e outros combustíveis automotivos, e
que identifica de forma destacada e de fácil visualização, em cada bomba
abastecedora, o distribuidor de combustíveis líquidos derivados de
petróleo, álcool combustível, biodiesel, mistura óleo diesel/biodiesel
especificada ou autorizada pela ANP, e outros combustíveis automotivos
fornecedor do respectivo combustível.

Em sex, 18 de set de 2015 às 11:04, Arlindo Pereira <
openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:

> Voltando para os bancos, geralmente tem escrito pequeno, vide foto a
> seguir:
>
>
>
> O tamanho do letreiro vs. o tamanho do que seria o official_name da
> agência provam meu ponto sobre bancos.
>
> Sobre postos de gasolina, ok, fui convencido; não dirijo então não posso
> falar nada.
>
> []s
> Arlindo
>
> 2015-09-18 9:13 GMT-03:00 Márcio Vinícius Pinheiro <
> marcioviniciu...@gmail.com>:
>
>> Se o Posto Moinho, o Posto Natal e o Posto Chefão têm placas e letreiros,
>> acho justo, sim, que sejam identificados por esses nomes na tag name. Em
>> rodovias normalmente os postos têm mesmo seus nomes em placas. Eu mesmo já
>> mapeei um na Via Dutra (e outros em que só pude identificar a bandeira).
>>
>> Eu entendo que a tag name tem que conter o nome pelo qual a coisa é
>> conhecida, normalmente esse nome é identificado em placas e letreiros. Acho
>> errado usar a tag name para colocar o nome pelo qual uma minoria de pessoas
>> podem identificá-los, mesmo que esse seja o nome oficial ou verdadeiro.
>> Para isso, existem outras tags que podem ser tranquilamente identificadas
>> em sistemas de busca.
>>
>> Acho que o melhor dos mundos seria poder ser pão-pão-queijo-queijo e
>> colocar nome em name e marca em brand e ter ambos visíveis no mapa. Mas
>> infelizmente não temos tanto poder sobre o que aparece no mapa e menos
>> ainda sobre o que colocam nas placas (o que obviamente dificulta inclusive
>> mapea-los com o nome verdadeiro).
>>
>> Estamos tentando mapear como se fosse padronizado um mundo que na verdade
>> não é padronizado. Temos que mapear o mundo como é. Se o nome que aparece é
>> Posto Natal o nome é Posto Natal e se o nome que aparece é Posto Shell o
>> nome é Posto Shell, todo o resto é informação adicional (que podem ser
>> incluídas em outras tags, como brand e oficial_name, por exemplo).
>>
>> Isso que trouxemos a discussão para postos de combustível, a questão
>> inicial é sobre bancos que nunca tem o nome da agência na porta (eu pelo
>> menos nunca vi).
>>
>> __
>> Atenciosamente,
>> Márcio Vinícius Pinheiro
>> http://about.me/Doideira
>> Em 17/09/2015 2:27 PM, "Nelson A. de Oliveira" 
>> escreveu:
>>
>>> Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
>>> não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
>>> tags sejam exibidas no mapa padrão.
>>>
>>> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548
>>>
>>> ___
>>> Talk-br mailing list
>>> Talk-br@openstreetmap.org
>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>>>
>>
>> ___
>> Talk-br mailing list
>> Talk-br@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>>
>>
> ___
> Talk-br mailing list
> Talk-br@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>
-- 


Adriano.
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Márcio Vinícius Pinheiro]

Corrigindo:
P.S.: Não acho que estamos burlando regra alguma, já que a suposta regra
para nomes indica claramente que name se refere a nomes sinalizados e/ou
amplamente reconhecidos.

__
Atenciosamente,
Márcio Vinícius Pinheiro
+5521 98117-0494
http://about.me/Doideira
Em 18/09/2015 10:52 AM, "Márcio Vinícius Pinheiro" <
marcioviniciu...@gmail.com> escreveu:

> Em tempo, acho que a ideia de colocar o nome "oficial" em name e a
> bandeira em brand tem alguma lógica e fundamento, não me oponho
> terminantemente a ela. Só não a considero prática e intuitiva.
>
> Poderíamos passar a adotá-la, mas cientes de que vamos ter que antes
> melhorar muito a documentação (não apenas no tocante a postos mas a nomes
> em geral também) e de que muitos usuários enfrentarão por tempo
> indeterminado dificuldades e frustração.
>
> P.S.: Não acho que estamos burlando regra alguma, já que a suposta regra
> para nomes na indica claramente que name se refere a nomes sinalizados e/ou
> amplamente reconhecidos.
>
> P.S.2: Acho que sempre devemos colocar a bandeira em brand, mesmo quando a
> adotarmos para o nome também. Inclusive acho que poderíamos indicar de
> alguma forma brand de postos sem bandeira.
> __
> Atenciosamente,
> Márcio Vinícius Pinheiro
> http://about.me/Doideira
> Em 18/09/2015 9:13 AM, "Márcio Vinícius Pinheiro" <
> marcioviniciu...@gmail.com> escreveu:
>
>> Se o Posto Moinho, o Posto Natal e o Posto Chefão têm placas e letreiros,
>> acho justo, sim, que sejam identificados por esses nomes na tag name. Em
>> rodovias normalmente os postos têm mesmo seus nomes em placas. Eu mesmo já
>> mapeei um na Via Dutra (e outros em que só pude identificar a bandeira).
>>
>> Eu entendo que a tag name tem que conter o nome pelo qual a coisa é
>> conhecida, normalmente esse nome é identificado em placas e letreiros. Acho
>> errado usar a tag name para colocar o nome pelo qual uma minoria de pessoas
>> podem identificá-los, mesmo que esse seja o nome oficial ou verdadeiro.
>> Para isso, existem outras tags que podem ser tranquilamente identificadas
>> em sistemas de busca.
>>
>> Acho que o melhor dos mundos seria poder ser pão-pão-queijo-queijo e
>> colocar nome em name e marca em brand e ter ambos visíveis no mapa. Mas
>> infelizmente não temos tanto poder sobre o que aparece no mapa e menos
>> ainda sobre o que colocam nas placas (o que obviamente dificulta inclusive
>> mapea-los com o nome verdadeiro).
>>
>> Estamos tentando mapear como se fosse padronizado um mundo que na verdade
>> não é padronizado. Temos que mapear o mundo como é. Se o nome que aparece é
>> Posto Natal o nome é Posto Natal e se o nome que aparece é Posto Shell o
>> nome é Posto Shell, todo o resto é informação adicional (que podem ser
>> incluídas em outras tags, como brand e oficial_name, por exemplo).
>>
>> Isso que trouxemos a discussão para postos de combustível, a questão
>> inicial é sobre bancos que nunca tem o nome da agência na porta (eu pelo
>> menos nunca vi).
>>
>> __
>> Atenciosamente,
>> Márcio Vinícius Pinheiro
>> http://about.me/Doideira
>> Em 17/09/2015 2:27 PM, "Nelson A. de Oliveira" 
>> escreveu:
>>
>>> Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
>>> não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
>>> tags sejam exibidas no mapa padrão.
>>>
>>> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548
>>>
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Márcio Vinícius Pinheiro]

Em tempo, acho que a ideia de colocar o nome "oficial" em name e a bandeira
em brand tem alguma lógica e fundamento, não me oponho terminantemente a
ela. Só não a considero prática e intuitiva.

Poderíamos passar a adotá-la, mas cientes de que vamos ter que antes
melhorar muito a documentação (não apenas no tocante a postos mas a nomes
em geral também) e de que muitos usuários enfrentarão por tempo
indeterminado dificuldades e frustração.

P.S.: Não acho que estamos burlando regra alguma, já que a suposta regra
para nomes na indica claramente que name se refere a nomes sinalizados e/ou
amplamente reconhecidos.

P.S.2: Acho que sempre devemos colocar a bandeira em brand, mesmo quando a
adotarmos para o nome também. Inclusive acho que poderíamos indicar de
alguma forma brand de postos sem bandeira.
__
Atenciosamente,
Márcio Vinícius Pinheiro
http://about.me/Doideira
Em 18/09/2015 9:13 AM, "Márcio Vinícius Pinheiro" <
marcioviniciu...@gmail.com> escreveu:

> Se o Posto Moinho, o Posto Natal e o Posto Chefão têm placas e letreiros,
> acho justo, sim, que sejam identificados por esses nomes na tag name. Em
> rodovias normalmente os postos têm mesmo seus nomes em placas. Eu mesmo já
> mapeei um na Via Dutra (e outros em que só pude identificar a bandeira).
>
> Eu entendo que a tag name tem que conter o nome pelo qual a coisa é
> conhecida, normalmente esse nome é identificado em placas e letreiros. Acho
> errado usar a tag name para colocar o nome pelo qual uma minoria de pessoas
> podem identificá-los, mesmo que esse seja o nome oficial ou verdadeiro.
> Para isso, existem outras tags que podem ser tranquilamente identificadas
> em sistemas de busca.
>
> Acho que o melhor dos mundos seria poder ser pão-pão-queijo-queijo e
> colocar nome em name e marca em brand e ter ambos visíveis no mapa. Mas
> infelizmente não temos tanto poder sobre o que aparece no mapa e menos
> ainda sobre o que colocam nas placas (o que obviamente dificulta inclusive
> mapea-los com o nome verdadeiro).
>
> Estamos tentando mapear como se fosse padronizado um mundo que na verdade
> não é padronizado. Temos que mapear o mundo como é. Se o nome que aparece é
> Posto Natal o nome é Posto Natal e se o nome que aparece é Posto Shell o
> nome é Posto Shell, todo o resto é informação adicional (que podem ser
> incluídas em outras tags, como brand e oficial_name, por exemplo).
>
> Isso que trouxemos a discussão para postos de combustível, a questão
> inicial é sobre bancos que nunca tem o nome da agência na porta (eu pelo
> menos nunca vi).
>
> __
> Atenciosamente,
> Márcio Vinícius Pinheiro
> http://about.me/Doideira
> Em 17/09/2015 2:27 PM, "Nelson A. de Oliveira" 
> escreveu:
>
>> Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
>> não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
>> tags sejam exibidas no mapa padrão.
>>
>> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Márcio Vinícius Pinheiro]

Se o Posto Moinho, o Posto Natal e o Posto Chefão têm placas e letreiros,
acho justo, sim, que sejam identificados por esses nomes na tag name. Em
rodovias normalmente os postos têm mesmo seus nomes em placas. Eu mesmo já
mapeei um na Via Dutra (e outros em que só pude identificar a bandeira).

Eu entendo que a tag name tem que conter o nome pelo qual a coisa é
conhecida, normalmente esse nome é identificado em placas e letreiros. Acho
errado usar a tag name para colocar o nome pelo qual uma minoria de pessoas
podem identificá-los, mesmo que esse seja o nome oficial ou verdadeiro.
Para isso, existem outras tags que podem ser tranquilamente identificadas
em sistemas de busca.

Acho que o melhor dos mundos seria poder ser pão-pão-queijo-queijo e
colocar nome em name e marca em brand e ter ambos visíveis no mapa. Mas
infelizmente não temos tanto poder sobre o que aparece no mapa e menos
ainda sobre o que colocam nas placas (o que obviamente dificulta inclusive
mapea-los com o nome verdadeiro).

Estamos tentando mapear como se fosse padronizado um mundo que na verdade
não é padronizado. Temos que mapear o mundo como é. Se o nome que aparece é
Posto Natal o nome é Posto Natal e se o nome que aparece é Posto Shell o
nome é Posto Shell, todo o resto é informação adicional (que podem ser
incluídas em outras tags, como brand e oficial_name, por exemplo).

Isso que trouxemos a discussão para postos de combustível, a questão
inicial é sobre bancos que nunca tem o nome da agência na porta (eu pelo
menos nunca vi).

__
Atenciosamente,
Márcio Vinícius Pinheiro
http://about.me/Doideira
Em 17/09/2015 2:27 PM, "Nelson A. de Oliveira"  escreveu:

> Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
> não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
> tags sejam exibidas no mapa padrão.
>
> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Eduardo Medeiros]

Na Estrada do Campinho, em Campo Grande, RJ, existe um posto que é ponto de
referência. Posto Preto Velho. Acho que já foi BR, não hoje não tem
bandeira.
Acho que o POI esta represantando a empresa que tem seu nome. O
renderizador inteligente, quando tiver brand, tem que associa-lo ao nome.
Com ícone personalizado e tudo.
Mas acho que utilizar name para marca esta incorreto. E devemos levar em
consideração que o OSM é um banco mundial. Se bularmos as regras das tags,
os renderizadores darão resultados diferentes no Brasil. Se um turista vem
para cá com seu aplicativo, utilizando corretamente a brand, não terá a
resposta esperada, a que esta acostumado em seu local de origem. E o mesmo
acontecerá conosco em uma região diferente, se os mapeadores de lá fugirem
do padrão.

[]s,
  Eduardo A Medeiros
Em 17/09/2015 14:27, "Nelson A. de Oliveira"  escreveu:

> Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
> não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
> tags sejam exibidas no mapa padrão.
>
> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548
>
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Nelson A. de Oliveira]

Minha sugestão: utilizar name e brand da forma como são definidos (e
não colocar BR, Shell, etc no mome) e fazer lobby para que as duas
tags sejam exibidas no mapa padrão.

https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548

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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Gerald Weber]

>
> O que é o nome do posto? Ipiranga escrito em letras garrafais no local, ou
> Posto Patinho Feio que só aparece na nota fiscal quando você pede uma nota
> fiscal? Eu sinceramente fico na dúvida. Eu não daria uma informação para
> uma pessoa perdida dizendo, "vire à direita logo depois do Posto Patinho
> Feio" só porque eu sei que o nome oficial do posto é Patinho Feio. Se
> perguntar para o vizinho do posto onde fica o Posto Patinho Feio, ele não
> saberia responder (durante muito tempo esse vizinho era eu). Continuo
> achando que o nome do posto é Ipiranga, pois é isso que eu vejo escrito no
> local e é por esse nome que ele é reconhecido. A solução do official_name
> parece ser o que sugere o comentário na wiki.
>

Creio que vai da experiência de cada um. Outro dia viajando na Fernão Dutra
procurei indicações pelo Posto Moinho, mas sinceramente não lembrava que
era BR. Alguns postos trocam de marca, ou ficam sem marca, ou eram sem
marca mas passaram a ter. Como o Posto Natal na BR-262/MG, não tinha marca
mas agora é Shell. Outro exemplo é o Posto Chefão em Nova lima que é
referência "vire depois do Posto Chefão". Se tiver "Posto BR" (nem sei se
é) não ajuda muito também não.

O nome em parece uma constante mais bem definida ao longo do tempo.

Enfim, difícil atender a todas às necessidades de gregos e troianos.

abraços

Gerald
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Arlindo Pereira]

Concordo em gênero, número e grau com o Márcio Vinicius, sintetizou com
exatidão o que eu quis dizer.

Pra isso serve a tag official_name. Isso é válido com tantos exemplos. Por
exemplo, aqui no RJ, se o GPS falar "vire a direita na Avenida Governador
Carlos Lacerda" pouquíssima gente vai saber que se trata da Linha Amarela.

Enfim, apenas meus dois centavos. Nem tudo tem que ser preto no branco.

[]s
Arlindo

2015-09-16 23:14 GMT-03:00 Márcio Vinícius Pinheiro <
marcioviniciu...@gmail.com>:

> Colocar a marca em adição ao nome é uma boa solução para o rederizador
> (mas não em lugar do nome apenas na ausência deste).
>
> E concordo que teoricamente não é o certo colocar a marca no lugar do
> nome. Apenas teoricamente, veja o comentário para a chave name em
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Name
> "The common default name. (Note: For disputed areas, please use the name
> as displayed on e.g. street signs for the name tag. Put all alternatives
> into either localized name tags (e.g. name:tr/name:el) or the variants
> (e.g. loc_name/old_name/alt_name). Thank you.) "
>
> O que é o nome do posto? Ipiranga escrito em letras garrafais no local, ou
> Posto Patinho Feio que só aparece na nota fiscal quando você pede uma nota
> fiscal? Eu sinceramente fico na dúvida. Eu não daria uma informação para
> uma pessoa perdida dizendo, "vire à direita logo depois do Posto Patinho
> Feio" só porque eu sei que o nome oficial do posto é Patinho Feio. Se
> perguntar para o vizinho do posto onde fica o Posto Patinho Feio, ele não
> saberia responder (durante muito tempo esse vizinho era eu). Continuo
> achando que o nome do posto é Ipiranga, pois é isso que eu vejo escrito no
> local e é por esse nome que ele é reconhecido. A solução do official_name
> parece ser o que sugere o comentário na wiki.
>
> Apesar de haver essa discussão de como renderizar (e isso é papo para os
> renderizadores), nós temos que decidir antes a teoria: o que é um nome e
> qual é a sua utilidade? E isso é pura filosofia. Qual é o nome do ator
> Ariclenes Venâncio ou Lima Duarte?
>
> P.S.: O nome Patinho Feio não fui eu que inventei, o posto realmente
> existe. Inclusive tem que ser atualizado no OSM, não é mais Ipiranga, agora
> é RP (se ainda é Patinho Feio eu não sei, pois ainda não olhei o estrato do
> cartão, deve ser).
>
>
> - - - ·
> Atenciosamente,
>
> Márcio Vinícius Pinheiro
> http://about.me/Doideira
> 
>
> 2015-09-16 21:55 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :
>
>> Pra quem se interessar, já existe:
>>
>> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/pull/972
>> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548
>>
>> ___
>> Talk-br mailing list
>> Talk-br@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>>
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Márcio Vinícius Pinheiro]

Colocar a marca em adição ao nome é uma boa solução para o rederizador (mas
não em lugar do nome apenas na ausência deste).

E concordo que teoricamente não é o certo colocar a marca no lugar do nome.
Apenas teoricamente, veja o comentário para a chave name em
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features#Name
"The common default name. (Note: For disputed areas, please use the name as
displayed on e.g. street signs for the name tag. Put all alternatives into
either localized name tags (e.g. name:tr/name:el) or the variants (e.g.
loc_name/old_name/alt_name). Thank you.) "

O que é o nome do posto? Ipiranga escrito em letras garrafais no local, ou
Posto Patinho Feio que só aparece na nota fiscal quando você pede uma nota
fiscal? Eu sinceramente fico na dúvida. Eu não daria uma informação para
uma pessoa perdida dizendo, "vire à direita logo depois do Posto Patinho
Feio" só porque eu sei que o nome oficial do posto é Patinho Feio. Se
perguntar para o vizinho do posto onde fica o Posto Patinho Feio, ele não
saberia responder (durante muito tempo esse vizinho era eu). Continuo
achando que o nome do posto é Ipiranga, pois é isso que eu vejo escrito no
local e é por esse nome que ele é reconhecido. A solução do official_name
parece ser o que sugere o comentário na wiki.

Apesar de haver essa discussão de como renderizar (e isso é papo para os
renderizadores), nós temos que decidir antes a teoria: o que é um nome e
qual é a sua utilidade? E isso é pura filosofia. Qual é o nome do ator
Ariclenes Venâncio ou Lima Duarte?

P.S.: O nome Patinho Feio não fui eu que inventei, o posto realmente
existe. Inclusive tem que ser atualizado no OSM, não é mais Ipiranga, agora
é RP (se ainda é Patinho Feio eu não sei, pois ainda não olhei o estrato do
cartão, deve ser).


- - - ·
Atenciosamente,

Márcio Vinícius Pinheiro
http://about.me/Doideira


2015-09-16 21:55 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :

> Pra quem se interessar, já existe:
>
> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/pull/972
> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548
>
> ___
> Talk-br mailing list
> Talk-br@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>
___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br

Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Nelson A. de Oliveira]

Pra quem se interessar, já existe:

https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/pull/972
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/1548

___
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Nelson A. de Oliveira]

2015-09-16 21:34 GMT-03:00 Márcio Vinícius Pinheiro
:
>
> A dica mais básica para mapear é mapear o que se vê no local ("Mapping what
> is on the ground") e colocar "Banco Barão de Mesquita" (chutei o nome, eu
> não sei o nome daquele banco) em lugar de "Bradesco" definitivamente não
> segue essa linha, porque eu não leio em lugar nenhum (nenhum mesmo!) "Banco
> Barão de Mesquita", mas há um letreiro enorme onde se lê "Bradesco".

Se não tem (ou não sabe o) nome então deixa sem nome.
Mas marca e operador não são nome.

O osmand inteligentemente exibe o "brand" (a marca) na ausência do nome.
Por exemplo, este nó:
http://www.openstreetmap.org/node/3733227195

Ele é exibido como "Shell" no osmand:
http://i.imgur.com/lzqbVHz.png

Se quer ver um formato diferente na exibição do mapa padrão (alguma
combinação de nome, marca, etc), o local correto para isso é em
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues
Mas colocar a marca como nome no OSM não é certo.

___
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Márcio Vinícius Pinheiro]

Do jeito que o Arlindo explicou pareceu mesmo como se estivéssemos mapeando
para o renderizador, mas não é exatamente o caso. Postos de gasolina até
que eventualmente (raramente?) tem algum letreiro dizendo o nome do posto
(normalmente bem menor do que a bandeira), agora bancos eu nunca vi.

A dica mais básica para mapear é mapear o que se vê no local ("Mapping what
is on the ground") e colocar "Banco Barão de Mesquita" (chutei o nome, eu
não sei o nome daquele banco) em lugar de "Bradesco" definitivamente não
segue essa linha, porque eu não leio em lugar nenhum (nenhum mesmo!) "Banco
Barão de Mesquita", mas há um letreiro enorme onde se lê "Bradesco".

Acho a sugestão do Vitor (usar official_name") a mais sensata.

Isso é solução, por exemplo, para as buscas, muito embora eu fosse buscar
por "Posto Ipiranga, Andaraí" em lugar de "Posto Patinho Feio" (nome que só
descobri lendo o extrato do meu cartão).

- - - ·
Atenciosamente,

Márcio Vinícius Pinheiro
http://about.me/Doideira


Em 15 de setembro de 2015 11:32, Gerald Weber  escreveu:

> Se você tagear todas as a agências do Bradesco como name=Bradesco a sua
> busca vai retornar centenas de resultados tornando isto efetivamente inútil.
>
> Concordo com o Nelson, você deste jeito está mapeando para o renderizador .
>
> abraço
>
> Gerald
>
> 2015-09-15 11:07 GMT-03:00 Arlindo Pereira <
> openstreet...@arlindopereira.com>:
>
>> Será? Você vai no Banco do Brasil ou na Agência Avenida Brasil pagar uma
>> conta?
>>
>> Você vai fazer uma busca no mapa por "Bradesco" ou por "Agência Avenida
>> Paulista"?
>>
>> :-)
>>
>
> ___
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Gerald Weber]

Se você tagear todas as a agências do Bradesco como name=Bradesco a sua
busca vai retornar centenas de resultados tornando isto efetivamente inútil.

Concordo com o Nelson, você deste jeito está mapeando para o renderizador .

abraço

Gerald

2015-09-15 11:07 GMT-03:00 Arlindo Pereira :

> Será? Você vai no Banco do Brasil ou na Agência Avenida Brasil pagar uma
> conta?
>
> Você vai fazer uma busca no mapa por "Bradesco" ou por "Agência Avenida
> Paulista"?
>
> :-)
>
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Nelson A. de Oliveira]

2015-09-15 11:07 GMT-03:00 Arlindo Pereira :
> Será? Você vai no Banco do Brasil ou na Agência Avenida Brasil pagar uma
> conta?
>
> Você vai fazer uma busca no mapa por "Bradesco" ou por "Agência Avenida
> Paulista"?

Depende. Tem uso pros dois casos.
Tem gente que quer ir no posto da marca X, independente do nome, dono, etc.
Tem outros que querem ir no Posto do Zequinha.

O OSM é apenas a base de dados e a decisão de mostrar o nome, número
da agência, marca, etc, é do renderizador.

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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Vitor George]

Concordo com o Arlindo. Ficou parecendo "tagging for the renderer" por que
ele falou "quando olho no mapa", mas, pelo que entendo, a tag "name" deve
conter o nome pelo qual o ponto é conhecido no local. O official_name
parece ser o mais adequado para o nome da agência.

2015-09-15 11:07 GMT-03:00 Arlindo Pereira :

> Será? Você vai no Banco do Brasil ou na Agência Avenida Brasil pagar uma
> conta?
>
> Você vai fazer uma busca no mapa por "Bradesco" ou por "Agência Avenida
> Paulista"?
>
> :-)
>
> 2015-09-15 10:20 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :
>
>> 2015-09-15 10:16 GMT-03:00 Arlindo Pereira <
>> openstreet...@arlindopereira.com>:
>> >
>> > O que eu costumo fazer é atribuir o name=* igual ao brand=* e colocar o
>> nome
>> > da agência em official_name=*.
>>
>> Mas isso é tagging for the renderer :-)
>>
>> ___
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Vítor Rodrigo Dias]

Mas aí já é uma questão de se discutir a possibilidade de renderizar brand
ou operator juntamente com o nome...

Em ter, 15 de set de 2015 às 11:08, Arlindo Pereira <
openstreet...@arlindopereira.com> escreveu:

> Será? Você vai no Banco do Brasil ou na Agência Avenida Brasil pagar uma
> conta?
>
> Você vai fazer uma busca no mapa por "Bradesco" ou por "Agência Avenida
> Paulista"?
>
> :-)
>
> 2015-09-15 10:20 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :
>
>> 2015-09-15 10:16 GMT-03:00 Arlindo Pereira <
>> openstreet...@arlindopereira.com>:
>> >
>> > O que eu costumo fazer é atribuir o name=* igual ao brand=* e colocar o
>> nome
>> > da agência em official_name=*.
>>
>> Mas isso é tagging for the renderer :-)
>>
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Arlindo Pereira]

Será? Você vai no Banco do Brasil ou na Agência Avenida Brasil pagar uma
conta?

Você vai fazer uma busca no mapa por "Bradesco" ou por "Agência Avenida
Paulista"?

:-)

2015-09-15 10:20 GMT-03:00 Nelson A. de Oliveira :

> 2015-09-15 10:16 GMT-03:00 Arlindo Pereira <
> openstreet...@arlindopereira.com>:
> >
> > O que eu costumo fazer é atribuir o name=* igual ao brand=* e colocar o
> nome
> > da agência em official_name=*.
>
> Mas isso é tagging for the renderer :-)
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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Nelson A. de Oliveira]

2015-09-15 10:16 GMT-03:00 Arlindo Pereira :
>
> O que eu costumo fazer é atribuir o name=* igual ao brand=* e colocar o nome
> da agência em official_name=*.

Mas isso é tagging for the renderer :-)

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Re: [Talk-br] Mapear agências bancárias

[Arlindo Pereira]

Não concordo muito com o uso da tag name para bancos e alguns outros
amenities como posto de gasolina. Quando eu olho para um mapa, quero ver
"Itaú" e "Shell", não "Agência Rio Branco" e "Posto do seu Zé". Adicionar
os dois na tag name me parece igualmente ruim, porque a legenda do ícone
potencialmente vai cobrir outros elementos ou não ser renderizada at all
devido ao seu tamanho.

O que eu costumo fazer é atribuir o name=* igual ao brand=* e colocar o
nome da agência em official_name=*.

[]s
Arlindo

2015-09-14 20:26 GMT-03:00 Vítor Rodrigo Dias :

> Caros,
>
> Como os senhores têm mapeado agências bancárias? A página da wiki me
> deixou com uma pulga atrás da orelha no tocante ao nome da agência que deve
> aparecer: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dbank
>
> E o número da agência, iria na tag ref=? Vi na discussão do artigo que tem
> gente adotando esse estilo.
>
> Abraços!
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[Talk-br] Mapear agências bancárias

[Vítor Rodrigo Dias]

Caros,

Como os senhores têm mapeado agências bancárias? A página da wiki me deixou
com uma pulga atrás da orelha no tocante ao nome da agência que deve
aparecer: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dbank

E o número da agência, iria na tag ref=? Vi na discussão do artigo que tem
gente adotando esse estilo.

Abraços!
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