Re: [Talk-br] Fechamento da Av. Brasil no feriadão.

2014-04-20 Por tôpico Fernando Trebien
Ta aí uma coisa que falta no OSM que outros sistemas têm: uma camada
dinâmica para eventos temporários. (Google e assemelhados têm pelo
menos alertas de obras. Não que considerem essa informação para o
roteamento, mas fica visível ao usuário.) Algo assim provavelmente
poderia começar com a mesma tecnologia do sistema de notas.

2014-04-20 12:18 GMT-03:00 Arlindo Pereira :
> Pois é, acho que valeria apenas pela publicidade - tentar aparecer na mídia
> mostrando como o OSM é super atualizado - mas, na prática, não acho que
> valha o esforço.
>
> Em 18/04/2014 14:27, "Fernando Trebien" 
> escreveu:
>
>> É muito incomum (e provavelmente pouco adequado) fazer alterações no
>> mapa para eventos de tão curta duração. (Eu tenho mapeado obras que
>> têm previsão de pelo menos 1 mês de permanência - e normalmente elas
>> acabam demorando muito mais do que isso.) Ninguém conversou ainda
>> sobre um critério de tempo para diferenciar informação dinâmica (não
>> mapeável no OSM) de informação estática (mapeável no OSM). O melhor
>> lugar para informações dinâmicas é em aplicações externas, que claro
>> podem usufruir das informações estáticas do OSM. O próprio sistema de
>> anotações no site do OSM é um sistema desse tipo onde nem se mantém um
>> histórico das informações.
>>
>> Note também que serão gerados dois changesets e que praticamente
>> nenhum sistema terá tempo de se atualizar ao ponto de refletir a
>> informação para o público.
>>
>> Sei que você tem trabalhado com a geração do mapa para Garmin, mas
>> duvido que a maioria dos usuários se daria o trabalho de atualizar o
>> mapa do próprio GPS para fazer valer uma alteração por tão pouco
>> tempo, para então ter que atualizar de novo poucos dias depois. Até
>> onde eu sei, nenhuma aplicação usa as tags start_date e end_date para
>> o roteamento. Além disso, start_date e end_date não são informações
>> relativas a access e sim ao elemento geométrico como um todo
>> (indicando quando a coisa que ele representa foi inaugurada e quando
>> foi fechada). Para estar logicamente coerente, deveria ser algo do
>> tipo access:start_date e access:end_date. Não conheço o mkgmap a
>> fundo, mas me surpreenderia muito se suportasse algo assim (nunca vi).
>> Acho mais provável que suporte a tag access:condition
>> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions), onde se
>> pode expressar condições de acesso por tempo, mas a sintaxe é para
>> eventos periódicos e não para eventos únicos.
>>
>> O ideal mesmo seria orientar os usuários a bloquear a via no GPS
>> manualmente, e depois desfazer o bloqueio. Várias aplicações suportam
>> esse recurso de bloqueios customizados, acredito que o Garmin também o
>> faça.
>>
>> Agora, se você fizer a alteração no OSM, não estará errado, muito
>> menos proibido. Só talvez não valha à pena o esforço.
>>
>> 2014-04-18 12:02 GMT-03:00 Paulo Carvalho :
>> > Pessoal,
>> >
>> > O logradouro mais importante do Rio e parte da BR-101, a Av. Brasil,
>> > será fechado entre os dias 20 e 23.  De um lado da balança a importância
>> > da
>> > via, do outro o curto tempo em que a via permanecerá fechada.
>> >
>> > Pergunto se vale a pena fazer a alteração no OSM.  Lembrando que
>> > haverá
>> > feriado nesse período.
>> >
>> > Fonte: http://www.rio.rj.gov.br/web/smtr/exibeconteudo?id=4692055
>> >
>> > []s
>> >
>> > Paulo
>> >
>> > ___
>> > Talk-br mailing list
>> > Talk-br@openstreetmap.org
>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>> >
>>
>>
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>> Fernando Trebien
>> +55 (51) 9962-5409
>>
>> "Nullius in verba."
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Re: [Talk-br] Fechamento da Av. Brasil no feriadão.

2014-04-20 Por tôpico Arlindo Pereira
Pois é, acho que valeria apenas pela publicidade - tentar aparecer na mídia
mostrando como o OSM é super atualizado - mas, na prática, não acho que
valha o esforço.
Em 18/04/2014 14:27, "Fernando Trebien" 
escreveu:

> É muito incomum (e provavelmente pouco adequado) fazer alterações no
> mapa para eventos de tão curta duração. (Eu tenho mapeado obras que
> têm previsão de pelo menos 1 mês de permanência - e normalmente elas
> acabam demorando muito mais do que isso.) Ninguém conversou ainda
> sobre um critério de tempo para diferenciar informação dinâmica (não
> mapeável no OSM) de informação estática (mapeável no OSM). O melhor
> lugar para informações dinâmicas é em aplicações externas, que claro
> podem usufruir das informações estáticas do OSM. O próprio sistema de
> anotações no site do OSM é um sistema desse tipo onde nem se mantém um
> histórico das informações.
>
> Note também que serão gerados dois changesets e que praticamente
> nenhum sistema terá tempo de se atualizar ao ponto de refletir a
> informação para o público.
>
> Sei que você tem trabalhado com a geração do mapa para Garmin, mas
> duvido que a maioria dos usuários se daria o trabalho de atualizar o
> mapa do próprio GPS para fazer valer uma alteração por tão pouco
> tempo, para então ter que atualizar de novo poucos dias depois. Até
> onde eu sei, nenhuma aplicação usa as tags start_date e end_date para
> o roteamento. Além disso, start_date e end_date não são informações
> relativas a access e sim ao elemento geométrico como um todo
> (indicando quando a coisa que ele representa foi inaugurada e quando
> foi fechada). Para estar logicamente coerente, deveria ser algo do
> tipo access:start_date e access:end_date. Não conheço o mkgmap a
> fundo, mas me surpreenderia muito se suportasse algo assim (nunca vi).
> Acho mais provável que suporte a tag access:condition
> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions), onde se
> pode expressar condições de acesso por tempo, mas a sintaxe é para
> eventos periódicos e não para eventos únicos.
>
> O ideal mesmo seria orientar os usuários a bloquear a via no GPS
> manualmente, e depois desfazer o bloqueio. Várias aplicações suportam
> esse recurso de bloqueios customizados, acredito que o Garmin também o
> faça.
>
> Agora, se você fizer a alteração no OSM, não estará errado, muito
> menos proibido. Só talvez não valha à pena o esforço.
>
> 2014-04-18 12:02 GMT-03:00 Paulo Carvalho :
> > Pessoal,
> >
> > O logradouro mais importante do Rio e parte da BR-101, a Av. Brasil,
> > será fechado entre os dias 20 e 23.  De um lado da balança a importância
> da
> > via, do outro o curto tempo em que a via permanecerá fechada.
> >
> > Pergunto se vale a pena fazer a alteração no OSM.  Lembrando que
> haverá
> > feriado nesse período.
> >
> > Fonte: http://www.rio.rj.gov.br/web/smtr/exibeconteudo?id=4692055
> >
> > []s
> >
> > Paulo
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> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
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Re: [Talk-br] Fechamento da Av. Brasil no feriadão.

2014-04-18 Por tôpico Fernando Trebien
É muito incomum (e provavelmente pouco adequado) fazer alterações no
mapa para eventos de tão curta duração. (Eu tenho mapeado obras que
têm previsão de pelo menos 1 mês de permanência - e normalmente elas
acabam demorando muito mais do que isso.) Ninguém conversou ainda
sobre um critério de tempo para diferenciar informação dinâmica (não
mapeável no OSM) de informação estática (mapeável no OSM). O melhor
lugar para informações dinâmicas é em aplicações externas, que claro
podem usufruir das informações estáticas do OSM. O próprio sistema de
anotações no site do OSM é um sistema desse tipo onde nem se mantém um
histórico das informações.

Note também que serão gerados dois changesets e que praticamente
nenhum sistema terá tempo de se atualizar ao ponto de refletir a
informação para o público.

Sei que você tem trabalhado com a geração do mapa para Garmin, mas
duvido que a maioria dos usuários se daria o trabalho de atualizar o
mapa do próprio GPS para fazer valer uma alteração por tão pouco
tempo, para então ter que atualizar de novo poucos dias depois. Até
onde eu sei, nenhuma aplicação usa as tags start_date e end_date para
o roteamento. Além disso, start_date e end_date não são informações
relativas a access e sim ao elemento geométrico como um todo
(indicando quando a coisa que ele representa foi inaugurada e quando
foi fechada). Para estar logicamente coerente, deveria ser algo do
tipo access:start_date e access:end_date. Não conheço o mkgmap a
fundo, mas me surpreenderia muito se suportasse algo assim (nunca vi).
Acho mais provável que suporte a tag access:condition
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions), onde se
pode expressar condições de acesso por tempo, mas a sintaxe é para
eventos periódicos e não para eventos únicos.

O ideal mesmo seria orientar os usuários a bloquear a via no GPS
manualmente, e depois desfazer o bloqueio. Várias aplicações suportam
esse recurso de bloqueios customizados, acredito que o Garmin também o
faça.

Agora, se você fizer a alteração no OSM, não estará errado, muito
menos proibido. Só talvez não valha à pena o esforço.

2014-04-18 12:02 GMT-03:00 Paulo Carvalho :
> Pessoal,
>
> O logradouro mais importante do Rio e parte da BR-101, a Av. Brasil,
> será fechado entre os dias 20 e 23.  De um lado da balança a importância da
> via, do outro o curto tempo em que a via permanecerá fechada.
>
> Pergunto se vale a pena fazer a alteração no OSM.  Lembrando que haverá
> feriado nesse período.
>
> Fonte: http://www.rio.rj.gov.br/web/smtr/exibeconteudo?id=4692055
>
> []s
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Re: [Talk-br] Fechamento da Av. Brasil no feriadão.

2014-04-18 Por tôpico thundercel
Paulo,
não podemos esquecer também da interdição de trecho da Av Rodrigo Alves para 
implosão de outro trecho do Elevado Da Perimetral que ocorrerá nesse próximo 
domingo.

Veja matéria em 
http://g1.globo.com/rio-de-janeiro/transito/noticia/2014/04/av-rodrigues-alves-e-interditada-para-para-implosao-da-perimetral-no-rio.html

Confesso que ainda não tenho opinião formada quanto a implantar essas 
restrições que não são duradouras (menores que 1 mês).

Dificilmente um utilizador irá carregar em seu navegador um mapa compilado 
diariamente. Sofrerão aqueles que compilarem o mapa exatamente no pequeno 
período da interdição.

Não sei se existe recomendação no Wiki, mas sou favorável a definição de 
período mínimo de interdição que motive a inserção dessa no mapa.

[]s
Marcio

From: Lists 
Sent: Friday, April 18, 2014 12:48 PM
To: imports talk-br 
Subject: Re: [Talk-br] Fechamento da Av. Brasil no feriadão.

Paulo, 

Acho pode usar condições de restrições, por exemplo access=no + start_date=20/4 
+ end_date=23/4

Nao tem certeza como os tags funciona mas vale a pena estudar

Aun Johnsen

On Apr 18, 2014, at 12:02, Paulo Carvalho  wrote:


  Pessoal, 

  O logradouro mais importante do Rio e parte da BR-101, a Av. Brasil, será 
fechado entre os dias 20 e 23.  De um lado da balança a importância da via, do 
outro o curto tempo em que a via permanecerá fechada.

  Pergunto se vale a pena fazer a alteração no OSM.  Lembrando que haverá 
feriado nesse período.

  Fonte: http://www.rio.rj.gov.br/web/smtr/exibeconteudo?id=4692055

  []s

  Paulo
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Re: [Talk-br] Fechamento da Av. Brasil no feriadão.

2014-04-18 Por tôpico Lists
Paulo,

Acho pode usar condições de restrições, por exemplo access=no + start_date=20/4 
+ end_date=23/4

Nao tem certeza como os tags funciona mas vale a pena estudar

Aun Johnsen

On Apr 18, 2014, at 12:02, Paulo Carvalho  wrote:

> Pessoal,
> 
> O logradouro mais importante do Rio e parte da BR-101, a Av. Brasil, será 
> fechado entre os dias 20 e 23.  De um lado da balança a importância da via, 
> do outro o curto tempo em que a via permanecerá fechada.
> 
> Pergunto se vale a pena fazer a alteração no OSM.  Lembrando que haverá 
> feriado nesse período.
> 
> Fonte: http://www.rio.rj.gov.br/web/smtr/exibeconteudo?id=4692055
> 
> []s
> 
> Paulo
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