Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil del Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que había sido mencionado en un articulo de Huasonic ( http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-micro-del-transantiago/) algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente. http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151 La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos (P+Letra del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al paradero). El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido respecto del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de esas distancias. NO se entregan los datos de posición :( Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia) hasta 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil (el taco ayuda a la precisión). Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o si. Saludos, Julio Costa 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares cristo...@cxnet.cl Ah bueno y un celular plop... ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por lo menos? 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares cristo...@cxnet.cl O escondemos un logger por ahí en los buses ;) 2010/4/19 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl Estimados, Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue: Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos informar que dado que la información que solicita es información operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina que no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que puede tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas las puedes encontrar en http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do; En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio de control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que quiere decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén cumpliendo los contratos, deben poner a los clasicos sapos en los paraderos a registrar la cantidad, puntualidad y regularidad de los buses). Cada día me gusta más este pseudo-sistema de transporte colectivo. Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los buses, deberá dirigirse individualmente a los concesionarios. Saludos, Julio Costa ___ Talk-cl mailing list Talk-cl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl -- Atte, Juan Cristóbal Olivares CxNet Skype: cxnet6001 Fono: +56-2 2019699 (Anexo 6001) Celular: +56-9 9871 7277 Apoquindo 5123, Oficina 1301 Las Condes Santiago, Chile -- Atte, Juan Cristóbal Olivares CxNet Skype: cxnet6001 Fono: +56-2 2019699 (Anexo 6001) Celular: +56-9 9871 7277 Apoquindo 5123, Oficina 1301 Las Condes Santiago, Chile ___ Talk-cl mailing list Talk-cl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl
Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
con respecto a al georeferenciacion de los buses del transantiago ya existe una empresa que desarrollo esto, existe una herramienta donde los operadores de alsacia y express pueden ver en tiempo real donde esta cada bus, pero creo que liberar esto seria imposible, ya que se debe haber invertido arto en esto como para liberarlo y no creo que esten dispuestos, pero si exisitiese esa posibilidad seria increible. saludos El 22/04/10, Danilo Lacoste dan...@lacosox.org escribió: he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile. Con los datos entregados en los paraderos, es posible aproximar la posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero al menos se podría dibujar un cuadrito. Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se puede llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un posible desarrollo en este tema. Saludos. 2010/4/22 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl: Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil del Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que había sido mencionado en un articulo de Huasonic (http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-micro-del-transantiago/) algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente. http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151 La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos (P+Letra del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al paradero). El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido respecto del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de esas distancias. NO se entregan los datos de posición :( Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia) hasta 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil (el taco ayuda a la precisión). Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o si. Saludos, Julio Costa 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares cristo...@cxnet.cl Ah bueno y un celular plop... ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por lo menos? 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares cristo...@cxnet.cl O escondemos un logger por ahí en los buses ;) 2010/4/19 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl Estimados, Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue: Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos informar que dado que la información que solicita es información operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina que no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que puede tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas las puedes encontrar en http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do; En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio de control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que quiere decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén cumpliendo los contratos, deben poner a los clasicos sapos en los paraderos a registrar la cantidad, puntualidad y regularidad de los buses). Cada día me gusta más este pseudo-sistema de transporte colectivo. Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los buses, deberá dirigirse individualmente a los concesionarios. Saludos, Julio Costa ___ Talk-cl mailing list Talk-cl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl -- Atte, Juan Cristóbal Olivares CxNet Skype: cxnet6001 Fono: +56-2 2019699 (Anexo 6001) Celular: +56-9 9871 7277 Apoquindo 5123, Oficina 1301 Las Condes Santiago, Chile -- Atte, Juan Cristóbal Olivares CxNet Skype: cxnet6001 Fono: +56-2 2019699 (Anexo 6001) Celular: +56-9 9871 7277 Apoquindo 5123, Oficina 1301 Las Condes Santiago, Chile ___ Talk-cl mailing list Talk-cl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl -- www.lacosox.org ___ Talk-cl mailing list Talk-cl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl -- Maximiliano Riffo Donoso Licenciatura en
Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
yo voy tambien El jue, 22-04-2010 a las 12:36 -0400, Danilo Lacoste escribió: he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile. Con los datos entregados en los paraderos, es posible aproximar la posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero al menos se podría dibujar un cuadrito. Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se puede llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un posible desarrollo en este tema. Saludos. -- Juan Pizarro M. doingIT Ltda. 10 Oriente N°1887 Talca Tel: +56 71 230476 Mob: +56 9 93647645 E-Mail: jpizar...@gmail.com jpiza...@doingit.cl -- Staff Member Comunidad droid.cl attachment: logo-firma.png___ Talk-cl mailing list Talk-cl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl
Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
Danilo, ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir consultando por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres tener todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la posición midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a través de la Relación route (un ejemplo: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene las vías y paraderos (un ejemplo en: http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827) que componen un recorrido de buses. ¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente estático en la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese ultimo reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con reportes cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte? ¿Un simple salto para atrás o para adelante? Saludos, Julio Costa 2010/4/22 Danilo Lacoste dan...@lacosox.org he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile. Con los datos entregados en los paraderos, es posible aproximar la posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero al menos se podría dibujar un cuadrito. Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se puede llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un posible desarrollo en este tema. Saludos. 2010/4/22 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl: Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil del Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que había sido mencionado en un articulo de Huasonic ( http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-micro-del-transantiago/ ) algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente. http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151 La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos (P+Letra del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al paradero). El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido respecto del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de esas distancias. NO se entregan los datos de posición :( Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia) hasta 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil (el taco ayuda a la precisión). Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o si. Saludos, Julio Costa 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares cristo...@cxnet.cl Ah bueno y un celular plop... ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por lo menos? 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares cristo...@cxnet.cl O escondemos un logger por ahí en los buses ;) 2010/4/19 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl Estimados, Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue: Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos informar que dado que la información que solicita es información operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina que no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que puede tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas las puedes encontrar en http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do; En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio de control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que quiere decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén cumpliendo los contratos, deben poner a los clasicos sapos en los paraderos a registrar la cantidad, puntualidad y regularidad de los buses). Cada día me gusta más este pseudo-sistema de transporte colectivo. Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los buses, deberá dirigirse individualmente a los concesionarios. Saludos, Julio Costa ___ Talk-cl mailing list Talk-cl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl -- Atte, Juan Cristóbal Olivares CxNet Skype: cxnet6001 Fono: +56-2 2019699 (Anexo 6001) Celular: +56-9
Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
Olvide preguntar, ¿Como identificamos al bus desde el tramo de un paradero a otro? El problema con manejar datos tan pobres como los que muestra el sitio de SIMT es que empezamos a topar con estas dificultades en la identificación de los buses entre tramos, y en cosas como ¿Que recorrido esta haciendo?, ¿Desde A rumbo a Z o desde Z rumbo a A? Cuando el recorrido es por vías separadas no hay problema, pero cuando comparten la misma vía en ambos sentidos necesitamos una fuente que nos indique que recorrido esta cubriendo. Saludos, Julio Costa 2010/4/22 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl Danilo, ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir consultando por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres tener todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la posición midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a través de la Relación route (un ejemplo: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene las vías y paraderos (un ejemplo en: http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827) que componen un recorrido de buses. ¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente estático en la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese ultimo reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con reportes cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte? ¿Un simple salto para atrás o para adelante? Saludos, Julio Costa 2010/4/22 Danilo Lacoste dan...@lacosox.org he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile. Con los datos entregados en los paraderos, es posible aproximar la posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero al menos se podría dibujar un cuadrito. Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se puede llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un posible desarrollo en este tema. Saludos. 2010/4/22 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl: Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil del Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que había sido mencionado en un articulo de Huasonic ( http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-micro-del-transantiago/ ) algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente. http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151 La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos (P+Letra del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al paradero). El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido respecto del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de esas distancias. NO se entregan los datos de posición :( Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia) hasta 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil (el taco ayuda a la precisión). Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o si. Saludos, Julio Costa 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares cristo...@cxnet.cl Ah bueno y un celular plop... ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por lo menos? 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares cristo...@cxnet.cl O escondemos un logger por ahí en los buses ;) 2010/4/19 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl Estimados, Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue: Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos informar que dado que la información que solicita es información operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina que no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que puede tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas las puedes encontrar en http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do; En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio de control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que quiere decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén cumpliendo los contratos,
Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
Danilo, Experimentemos con los paraderos de un solo recorrido, que no creo sean más de 30 o 40 (el alimentador C04 que yo utilizo, y del cual ya tengo catastrados varios, además de tener la ruta completa y varios de los mismos incluidos en la relación que mencione antes). Por ahora te puedo decir que del PC699 al PC710 (falta uno entre el 699 y el 700 que debe tener una numeración distinta) van en el sentido Vital Apoquindo-Miguel Claro (Este-Oeste). Mientras que el PC150, PC151, y del PC711 (falta uno entre el 151 y el 711, voy a tratar de verlo hoy) al PC717 van en el sentido Miguel Claro-Vital Apoquindo (Oeste-Este). Para terminar, un sitio que aporta inspiración. Llevo un par de años soñando con ver algo asi o mejor implementado en Chile: http://www.swisstrains.ch/ Ellos utilizan (o utilizaban, no lo se) las tablas de tiempos de los trenes suizos, y simplemente calculaban una velocidad constante usando las hora programas de salida y llegada entre las estaciones A y B, junto con la distancia correspondiente. Si pones el cursos sobre un móvil te darás cuenta que la velocidad no varia, lo cual obviamente quita exactitud geográfica a la representación (a mi gusto nada grave si los trenes respetan las horas de llegada). Saludos, Julio Costa 2010/4/22 Danilo Lacoste dan...@lacosox.org en efecto, acabo de escribir un script para testear si se pueden al menos descarga la información de unos cuantos en 1 minuto. y estos son los resultados con una muestra de 230 paraderos : - la ejecución de descarga de los 230 paraderos en cola, tarda 11 Minutos aprox. (esto varia dependiendo de la conexión). La verdad es que el servidor es bastante lento pare responder, de echo se pega varias veces al intentar consultar en forma legal mediante el navegador tradicional. los invito a revisar el script. la velocidad se puede mejorar al hacer conexiones asincronas, enviando un flood de consultas. ( agregar un al final de la linea que usa wget ) [El script es para bash... ] 2010/4/22 Marco ma...@maestri.cl: Hola a todos, interesante desafío. Si se me permite opinar, me parece que el tema del sentido del recorrido no es problema ya que los paraderos siempre están a la derecha de la calzada en el sentido de tránsito y por lo que se ve, los paraderos de ida y vuelta tienen códigos diferentes, y como dijo alguien, el dato es solo distancia hacia atrás... Lo otro es que los paraderos son la friolera de 10468, con unos pocos recorridos cada uno….. son muchos datos para procesar…. En 1 minuto.. Saludos, Marco Maestri De: talk-cl-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-cl-boun...@openstreetmap.org] En nombre de Julio Costa Zambelli Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 2:34 PM Para: Danilo Lacoste CC: talk-cl Asunto: Re: [Talk-cl]Georeferenciación de Buses del Transantiago Olvide preguntar, ¿Como identificamos al bus desde el tramo de un paradero a otro? El problema con manejar datos tan pobres como los que muestra el sitio de SIMT es que empezamos a topar con estas dificultades en la identificación de los buses entre tramos, y en cosas como ¿Que recorrido esta haciendo?, ¿Desde A rumbo a Z o desde Z rumbo a A? Cuando el recorrido es por vías separadas no hay problema, pero cuando comparten la misma vía en ambos sentidos necesitamos una fuente que nos indique que recorrido esta cubriendo. Saludos, Julio Costa 2010/4/22 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl Danilo, ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir consultando por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres tener todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la posición midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a través de la Relación route (un ejemplo: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene las vías y paraderos (un ejemplo en: http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827) que componen un recorrido de buses. ¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente estático en la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese ultimo reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con reportes cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte? ¿Un simple salto para atrás o para adelante? Saludos, Julio Costa 2010/4/22 Danilo Lacoste dan...@lacosox.org he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile. Con los datos entregados en los paraderos, es posible aproximar la posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero al
Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
Alvaro, A mi si me gustaría ver los buses sobre el mapa, considero que resulta más descriptivo y permite evaluar la situación más rápidamente. ¿Salgo ahora o ya perdí el bus? o ¿Salgo ahora y atrapo el bus que casi llega, o termino lo que estoy haciendo y tomo el bus subsiguiente (SIMT solo muestra los dos buses más cercanos)? Saludos, Julio Costa 2010/4/22 amona...@dcc.uchile.cl Interesante las respuestas, pero creo que inicialmente se deberian georeferenciar los paraderos y guardar el codigo utilizado en el sitio del smit. Luego cuando levantamos OSM Chile podríamos agregar puntos de interes clickeables y que se muestre la información que tiene el smith en ese momento o simplemente enviarlos al sitio de ellos. A mi como usuario del transantiago me es suficiente saber cuanto falta para que pase la micro. El hacer un seguimiento de la micro tendria un sentido para controlar la flota, que va mas alla de lo que un usuario necesita. Saludos cordiales Alvaro Monares G. ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia respecto de los paraderos? Como solo podemos saber cual es la distancia hacia atrás, la única forma que nos queda es calcular una posición a partir de eso. Este dato calculado, podría ser parte de nuevos cálculos futuros para el área y hora específico. Me explico, algunas calles tendrán más frecuencia de tráfico en cierta hora del día. por lo tanto se estima ( creo que yo ) que puede tomar un tiempo XX en traspasar el tramo, tomando en cuenta las pasadas históricas y las consultas que se realizan en el momento. Los datos históricos más la información actual podrían ser útiles para completar la extrapolación del las posiciones para los tiempos desconocidos ( los 59 o más segundos perdidos ) ¿De que paradero? de todos :S ! ¿Habria que seguir consultando por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? En efecto, aunque es solo una idea y tiene sus fallas, habría que ver si realmente existe la capacidad del servidor para responder a tal cantidad de consultas.podría ser que este problema eche por tierra la idea. Pero si no lo intentamos como lo podríamos saber? ¿Quieres tener todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la posición midiendo para atrás en la ruta? En teoría si. pero no es solo medir la cantidad que se indica en el reporte. si no además calcular estadísticamente o matemáticamente la posición para poder completas los tiempos que estamos sin reportes ( los segundos perdidos ). Las primeras semanas puede que tengamos un rango de error importante, pero quizá con el tiempo y dependiendo del modelo matemático podríamos mejorar. ¿Como visualizan esto? La idea sería un cuadro en movimiento y que se ajuste automáticamente al recibir el último informe. puede que existan algunos saltitos de ajuste. habría que probar si es posible extrapolar las posiciones, y si el servidor que entrega la información es capas de entregar todo lo que queremos sin caerse. Veré si puedo generar un script que me permita obtener la información cada 1 minuto, si alguien puede intentarlo también sería genial. Sería el primer paso para ver si es posible en 1 minuto capturar todos los reportes. Quizá nos daremos cuenta que no es posible. saludos. 2010/4/22 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl: Danilo, ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir consultando por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres tener todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la posición midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a través de la Relación route (un ejemplo: http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene las vías y paraderos (un ejemplo en: http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827) que componen un recorrido de buses. ¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente estático en la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese ultimo reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con reportes cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte? ¿Un simple salto para atrás o para adelante? Saludos, Julio Costa 2010/4/22 Danilo Lacoste dan...@lacosox.org he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile. Con los datos entregados en los paraderos, es posible aproximar la posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero al menos se podría dibujar un cuadrito. Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente podríamos
Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
En este sitio http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm [1] pueden descargarse un archivo Excel con la lista de todos los paraderos de Transantiago georeferenciados [2] http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO(2 010_04_26)_web.rar y un shp de todos los servicios con sus recorridos [3] http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20(6)_cf.rar . Los estuve revisando con Kosmo y tiene mucha información útil. No se los copyright pero en el sitio no dice nada al respecto o no lo encontré [1] http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm [2] http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO(20 10_04_26)_web.rar [3] http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20(6)_cf.rar Saludos, Marco Maestri _ De: talk-cl-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-cl-boun...@openstreetmap.org] En nombre de Álvaro Monares G. Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 7:07 PM Para: talk-cl@openstreetmap.org Asunto: Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transantiago Me parece, pero si tenemos según datos del SMIT 10.469 paraderos. Entonces tenemos 174,5 consultas por segundo, habría que preguntarse cuantas consultas por segundo tienen estimadas en SMIT para su/sus servidores. Supongamos que en el mejor de los casos podemos traer la data, ¿Será posible de procesar? Otro punto importante es que nos sabemos a que bus ( patente ) apunta la información ¿Qué pasa si entre un paradero y otro se adelanta un bus ó queda en panne? Que la información visual es más simple de recabar si por supuesto. Pero vuelvo a insistir, hoy tenemos un sitio que nos entrega información de los recorridos (Y.. según mi reloj tiene 4 minutos de retraso) Entrega los próximos dos buses, con eso basta para estar un poco más informado. El principal problema es que OSM no conoce el código de todos los paraderos. Si tenemos los paraderos georeferenciados con sus códigos podríamos empezar a solucionar los problemas. Por lo que creo que lo primero a realizar es georeferenciar los 10.649 paraderos con su código, una vez hecho eso, podemos consultar los recorridos y saber por que paraderos pasa. De hecho si vamos a: http://www.transantiagoinforma.cl/paradero.do Nos muestra los paraderos cercanos y los recorridos al hacer click sobre el paradero, si a eso le agregamos la información del tiempo/distancia al paradero a mucha gente nos ayudaría. En fin, creo que hay que partir por algo, de lo contrario podemos quedarnos soñando mucho rato. Saludos cordiales Álvaro Monares G. Julio Costa Zambelli escribió: Alvaro, A mi si me gustaría ver los buses sobre el mapa, considero que resulta más descriptivo y permite evaluar la situación más rápidamente. ¿Salgo ahora o ya perdí el bus? o ¿Salgo ahora y atrapo el bus que casi llega, o termino lo que estoy haciendo y tomo el bus subsiguiente (SIMT solo muestra los dos buses más cercanos)? Saludos, Julio Costa 2010/4/22 amona...@dcc.uchile.cl Interesante las respuestas, pero creo que inicialmente se deberian georeferenciar los paraderos y guardar el codigo utilizado en el sitio del smit. Luego cuando levantamos OSM Chile podríamos agregar puntos de interes clickeables y que se muestre la información que tiene el smith en ese momento o simplemente enviarlos al sitio de ellos. A mi como usuario del transantiago me es suficiente saber cuanto falta para que pase la micro. El hacer un seguimiento de la micro tendria un sentido para controlar la flota, que va mas alla de lo que un usuario necesita. Saludos cordiales Alvaro Monares G. ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia respecto de los paraderos? Como solo podemos saber cual es la distancia hacia atrás, la única forma que nos queda es calcular una posición a partir de eso. Este dato calculado, podría ser parte de nuevos cálculos futuros para el área y hora específico. Me explico, algunas calles tendrán más frecuencia de tráfico en cierta hora del día. por lo tanto se estima ( creo que yo ) que puede tomar un tiempo XX en traspasar el tramo, tomando en cuenta las pasadas históricas y las consultas que se realizan en el momento. Los datos históricos más la información actual podrían ser útiles para completar la extrapolación del las posiciones para los tiempos desconocidos ( los 59 o más segundos perdidos ) ¿De que paradero? de todos :S ! ¿Habria que seguir consultando por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? En efecto, aunque es solo una idea y tiene sus fallas, habría que ver si realmente existe la capacidad del servidor para responder a tal cantidad de consultas.podría ser que este problema eche por tierra la idea. Pero si no lo intentamos como lo podríamos saber? ¿Quieres tener todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la posición midiendo para atrás en la ruta? En teoría si.
Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
Juan, ¿Tienes capacidad de generar tiles con el Shapefile de los paraderos? La idea es tener un fondo de referencia como los que hiciste para la Región del Maule. De ser positiva tu respuesta, ¿Cuanto podría demorar esto? Saludos, Julio Costa 2010/4/22 Marco ma...@maestri.cl En este sitiohttp://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm[1] pueden descargarse un archivo Excel con la lista de todos los paraderos de Transantiago georeferenciados [2]http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO%282010_04_26%29_web.rary un shp de todos los servicios con sus recorridos [3]http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20%286%29_cf.rar. Los estuve revisando con Kosmo y tiene mucha información útil. No se los copyright pero en el sitio no dice nada al respecto…o no lo encontré… [1] http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm [2] http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO(2010_04_26)_web.rarhttp://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO%282010_04_26%29_web.rar [3] http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20(6)_cf.rarhttp://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20%286%29_cf.rar Saludos, Marco Maestri -- *De:* talk-cl-boun...@openstreetmap.org [mailto: talk-cl-boun...@openstreetmap.org] *En nombre de *Álvaro Monares G. *Enviado el:* Thursday, 22 April, 2010 7:07 PM *Para:* talk-cl@openstreetmap.org *Asunto:* Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transantiago Me parece, pero si tenemos según datos del SMIT 10.469 paraderos. Entonces tenemos 174,5 consultas por segundo, habría que preguntarse cuantas consultas por segundo tienen estimadas en SMIT para su/sus servidores. Supongamos que en el mejor de los casos podemos traer la data, ¿Será posible de procesar? Otro punto importante es que nos sabemos a que bus ( patente ) apunta la información ¿Qué pasa si entre un paradero y otro se adelanta un bus ó queda en panne? Que la información visual es más simple de recabar si por supuesto. Pero vuelvo a insistir, hoy tenemos un sitio que nos entrega información de los recorridos (Y.. según mi reloj tiene 4 minutos de retraso) Entrega los próximos dos buses, con eso basta para estar un poco más informado. El principal problema es que OSM no conoce el código de todos los paraderos. Si tenemos los paraderos georeferenciados con sus códigos podríamos empezar a solucionar los problemas. Por lo que creo que lo primero a realizar es georeferenciar los 10.649 paraderos con su código, una vez hecho eso, podemos consultar los recorridos y saber por que paraderos pasa. De hecho si vamos a: http://www.transantiagoinforma.cl/paradero.do Nos muestra los paraderos cercanos y los recorridos al hacer click sobre el paradero, si a eso le agregamos la información del tiempo/distancia al paradero a mucha gente nos ayudaría. En fin, creo que hay que partir por algo, de lo contrario podemos quedarnos soñando mucho rato. Saludos cordiales Álvaro Monares G. Julio Costa Zambelli escribió: Alvaro, A mi si me gustaría ver los buses sobre el mapa, considero que resulta más descriptivo y permite evaluar la situación más rápidamente. ¿Salgo ahora o ya perdí el bus? o ¿Salgo ahora y atrapo el bus que casi llega, o termino lo que estoy haciendo y tomo el bus subsiguiente (SIMT solo muestra los dos buses más cercanos)? Saludos, Julio Costa 2010/4/22 amona...@dcc.uchile.cl Interesante las respuestas, pero creo que inicialmente se deberian georeferenciar los paraderos y guardar el codigo utilizado en el sitio del smit. Luego cuando levantamos OSM Chile podríamos agregar puntos de interes clickeables y que se muestre la información que tiene el smith en ese momento o simplemente enviarlos al sitio de ellos. A mi como usuario del transantiago me es suficiente saber cuanto falta para que pase la micro. El hacer un seguimiento de la micro tendria un sentido para controlar la flota, que va mas alla de lo que un usuario necesita. Saludos cordiales Alvaro Monares G. ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia respecto de los paraderos? Como solo podemos saber cual es la distancia hacia atrás, la única forma que nos queda es calcular una posición a partir de eso. Este dato calculado, podría ser parte de nuevos cálculos futuros para el área y hora específico. Me explico, algunas calles tendrán más frecuencia de tráfico en cierta hora del día. por lo tanto se estima ( creo que yo ) que puede tomar un tiempo XX en traspasar el tramo, tomando en cuenta las pasadas históricas y las consultas que se realizan en el momento. Los datos históricos más la información actual podrían ser útiles para completar la extrapolación del las posiciones para los tiempos desconocidos ( los 59 o más
[Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
Estimados, Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue: Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos informar que dado que la información que solicita es información operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina que no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que puede tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas las puedes encontrar en http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do; En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio de control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que quiere decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén cumpliendo los contratos, deben poner a los clasicos sapos en los paraderos a registrar la cantidad, puntualidad y regularidad de los buses). Cada día me gusta más este pseudo-sistema de transporte colectivo. Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los buses, deberá dirigirse individualmente a los concesionarios. Saludos, Julio Costa ___ Talk-cl mailing list Talk-cl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl
Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago
Ah bueno y un celular plop... ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por lo menos? 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares cristo...@cxnet.cl O escondemos un logger por ahí en los buses ;) 2010/4/19 Julio Costa Zambelli julio.co...@openstreetmap.cl Estimados, Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue: Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos informar que dado que la información que solicita es información operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina que no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que puede tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas las puedes encontrar en http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do; En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio de control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que quiere decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén cumpliendo los contratos, deben poner a los clasicos sapos en los paraderos a registrar la cantidad, puntualidad y regularidad de los buses). Cada día me gusta más este pseudo-sistema de transporte colectivo. Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los buses, deberá dirigirse individualmente a los concesionarios. Saludos, Julio Costa ___ Talk-cl mailing list Talk-cl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl -- Atte, Juan Cristóbal Olivares CxNet Skype: cxnet6001 Fono: +56-2 2019699 (Anexo 6001) Celular: +56-9 9871 7277 Apoquindo 5123, Oficina 1301 Las Condes Santiago, Chile -- Atte, Juan Cristóbal Olivares CxNet Skype: cxnet6001 Fono: +56-2 2019699 (Anexo 6001) Celular: +56-9 9871 7277 Apoquindo 5123, Oficina 1301 Las Condes Santiago, Chile ___ Talk-cl mailing list Talk-cl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl
