Re: [Talk-cz] Dotazy začátečníka #1
Ondrej Novy píše v So 05. 09. 2009 v 14:33 +0200: Osobne se drzim pravidla, kdyz existuje fyzicka prekazka vetsich rozmeru tak krizovatku nakreslim 'slozitejsim zpusobem' - jinak velice zjednodusuji. tohle mě pořád značně mate - na jednu stranu čtu, že OSM generalizuje obraz světa, silnice kreslíme jako vektory v ose objektu, atd., a na druhou stranu se píše, ať křivku sestavíme z dostatečně velkého počtu malých vektorů, aby hodnověrně odpovídala skutečnosti. Kdyby nám šlo o skutečnou generalizaci, tak budou stačit úsečky mezi jednotlivými spojovacími uzly (křižovatkami), a s tvarem zatáčky si nikdo hrát nemusí... A třeba kruhový objezd by taky stačil otagovat, ale malujeme ho jako kružnici a jak si s ním vyhrajeme... No nic, co jsem se chtěl zeptat je, jak velké jsou větší rozměry té fyzické překážky pro vás, že už ji zanesete do křižovatky. Např. řekněme, že křižovatka tvaru T a z jihu na sever vede čtyřproudá komunikace, která se 20 metrů před křižovatkou rozděluje na 2 samostatné pruhy ostrůvkem širokým asi 2 metry, na kterém mají chodci čas vydechnout, pokud nepřeběhnou všechny 4 pruhy naráz v šibeničním termínu daném zeleným panáčkem na semaforu. Dokonce je ten semafor plánovaný tak, že to chodci nestihnou, protože uprostřed ostrůvku je samostatný semafor, umožňující například vykročit do vozovky a překračovat první dva pruhy, přestože druhé dva pruhy mají ještě panáčka červeného... Je to už vhodné rozkreslit jako dvě highway, nebo je to ještě moc drobné? Pokud zacneme kreslit kazdy odbocovaci pruh tak se mapa stane neprehlednou a ani v navigaci rozume pouzitelnou. mám v plánu odbočovací pruhy pro začátek (tj. do doby, než se OSM rozšíří o nějakou implementaci podpory jízdních pruhů, například ve formě toho jednoduchého návrhu, co jsem tu nedávno prezentoval) highway v místě začátku jízdního pruhu rozdělit a tu část ke křižovatce otagovat vyšším počtem lanes. Myslím si, že je to taková dobrá příprava na budoucnost a i dobrý renderer by z toho už dnes mohl něco pěkného vytěžit, aby to opticky trklo, a zároveň nenutilo navigaci slovně upozorňovat na zahnutí doprava, které v daném místě vlastně neprobíhá (přejetí z pruhu do pruhu není odbočení doprava, IMHO). Co myslíte? Petr ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dotazy začátečníka #1
Ja kreslim separatni ways az v pripade, ze jsou opravdu vyrazne oddeleny od stavajici. Tedy sjezdy a najezdy. Potazmo mapuji veci, ktere se nachazeji nebo jejich rozmery prekracuji 10m a jsou nejak vyznamne pro pochopeni situace. Vytvareni mapy je umeni a neda se dat presny navod na to, co by tam byt melo a co uz ne. Zalezi to na citu kazdeho z nas. Ale rozdelovat krizovatku na vetsi pocet ways kvuli pruhum - na tom uz jsme se shodli, ze to neni uplne dobre. Ze zacatku jsem hodne zkousel a misty treba po nejake dobe i predelaval. Nicmene treba pokud pred kruhovym objezdem existuje samostatny pruh ktery slouzi k primemu odboceni doprava bez vyuziti kruhoveho objezdu, tak ten nakreslim, protoze je IMO dulezity a zaroven od stredu kruhoveho objezdu uz je velmi vzdalen. Zaroven poslouzi i navigaci. To ze je silnice rozdelena v danem miste ostruvkem a oddeluje tak protismerne pruhy nevidim zas jako uplne tak dulezitou informaci. Na to by koneckoncu stacil nejaky tag, ktery treba pouzivaji nektere jine mapy a zobrazi ve way tenkou cernou caru, aby bylo zrejme, ze jsou tam protismerne pruhy opravdu oddelene a nelze se tam napr. otocit. K Petr Stehlik napsal(a): Ondrej Novy píše v So 05. 09. 2009 v 14:33 +0200: Osobne se drzim pravidla, kdyz existuje fyzicka prekazka vetsich rozmeru tak krizovatku nakreslim 'slozitejsim zpusobem' - jinak velice zjednodusuji. tohle mě pořád značně mate - na jednu stranu čtu, že OSM generalizuje obraz světa, silnice kreslíme jako vektory v ose objektu, atd., a na druhou stranu se píše, ať křivku sestavíme z dostatečně velkého počtu malých vektorů, aby hodnověrně odpovídala skutečnosti. Kdyby nám šlo o skutečnou generalizaci, tak budou stačit úsečky mezi jednotlivými spojovacími uzly (křižovatkami), a s tvarem zatáčky si nikdo hrát nemusí... A třeba kruhový objezd by taky stačil otagovat, ale malujeme ho jako kružnici a jak si s ním vyhrajeme... No nic, co jsem se chtěl zeptat je, jak velké jsou větší rozměry té fyzické překážky pro vás, že už ji zanesete do křižovatky. Např. řekněme, že křižovatka tvaru T a z jihu na sever vede čtyřproudá komunikace, která se 20 metrů před křižovatkou rozděluje na 2 samostatné pruhy ostrůvkem širokým asi 2 metry, na kterém mají chodci čas vydechnout, pokud nepřeběhnou všechny 4 pruhy naráz v šibeničním termínu daném zeleným panáčkem na semaforu. Dokonce je ten semafor plánovaný tak, že to chodci nestihnou, protože uprostřed ostrůvku je samostatný semafor, umožňující například vykročit do vozovky a překračovat první dva pruhy, přestože druhé dva pruhy mají ještě panáčka červeného... Je to už vhodné rozkreslit jako dvě highway, nebo je to ještě moc drobné? Pokud zacneme kreslit kazdy odbocovaci pruh tak se mapa stane neprehlednou a ani v navigaci rozume pouzitelnou. mám v plánu odbočovací pruhy pro začátek (tj. do doby, než se OSM rozšíří o nějakou implementaci podpory jízdních pruhů, například ve formě toho jednoduchého návrhu, co jsem tu nedávno prezentoval) highway v místě začátku jízdního pruhu rozdělit a tu část ke křižovatce otagovat vyšším počtem lanes. Myslím si, že je to taková dobrá příprava na budoucnost a i dobrý renderer by z toho už dnes mohl něco pěkného vytěžit, aby to opticky trklo, a zároveň nenutilo navigaci slovně upozorňovat na zahnutí doprava, které v daném místě vlastně neprobíhá (přejetí z pruhu do pruhu není odbočení doprava, IMHO). Co myslíte? Petr ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dotazy začátečníka #1
Jakub Sýkora píše v Út 08. 09. 2009 v 10:32 +0200: Vytvareni mapy je umeni a neda se dat presny navod na to, co by tam byt melo a co uz ne. Zalezi to na citu kazdeho z nas. ale kdyz uz to delame kolektivne, tak snad cim jednotnejsi bude styl, tim lepsi bude vysledek... Ale rozdelovat krizovatku na vetsi pocet ways kvuli pruhum - na tom uz jsme se shodli, ze to neni uplne dobre. To byla shoda na tom nekreslit vice paralelnich ways, ze? Co ten muj napad s 1 way a lanes++? Patri do kategorie zbytecnych, skodlivych, anebo ho nekdo shledava nezavadnym az skoro mirne uzitecnym? Petr ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dotazy začátečníka #1
Petr Stehlik napsal(a): Jakub Sýkora píše v Út 08. 09. 2009 v 10:32 +0200: Vytvareni mapy je umeni a neda se dat presny navod na to, co by tam byt melo a co uz ne. Zalezi to na citu kazdeho z nas. ale kdyz uz to delame kolektivne, tak snad cim jednotnejsi bude styl, tim lepsi bude vysledek... Ja jsem zacinal tak, ze jsem si pred kazdou neznamou prohledl, jak to delaji jinde a pak jsem to, pokud jsem nemel pochybnosti, udelal podobne. Tim, si myslim, ze clovek ziska trochu cvik a posleze i cit... Ale rozdelovat krizovatku na vetsi pocet ways kvuli pruhum - na tom uz jsme se shodli, ze to neni uplne dobre. To byla shoda na tom nekreslit vice paralelnich ways, ze? Co ten muj napad s 1 way a lanes++? Patri do kategorie zbytecnych, skodlivych, anebo ho nekdo shledava nezavadnym az skoro mirne uzitecnym? Prave, ze si myslim, ze jsme se celkem shodli na tom, ze kreslit pro kazdy pruh way je nesmysl. Ani to dobre nevypada a aby to dobre fungovalo, tak by stejne muselo byt vytvoreno kvantum relaci... Samozrejme, ze kdyz zaznacis, kolik pruhu ta silnice ma, jak je asi siroka apod., tak je to uzitecne do budoucna a je to rozhodne nezavadne. Kdyz udelas krizovatku z deseti ways, tak je to v tuto chvili na skodu, protoze routovat to po tom bude stejne spatne jako kdyz to tak neudelas a pokud si clovek neudela zoom na nejvetsi, tak neuvidi ani rozdil. Spis to lidi zmate - vetsina krizovatek je delana celkem jednoduchym stylem a kdyz pak ve vesnici narazi na krizovatku, kde je kazdy smer udelany jako samostatna way, tak se budou v aute modlit, aby ten prujezd tim monstrem zvladli :) Petr ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Dotazy začátečníka #1
Ahoj! Osobne se drzim pravidla, kdyz existuje fyzicka prekazka vetsich rozmeru tak krizovatku nakreslim 'slozitejsim zpusobem' - jinak velice zjednodusuji. tohle mě pořád značně mate - na jednu stranu čtu, že OSM generalizuje obraz světa, silnice kreslíme jako vektory v ose objektu, atd., a na druhou stranu se píše, ať křivku sestavíme z dostatečně velkého počtu malých vektorů, aby hodnověrně odpovídala skutečnosti. Kdyby nám šlo o skutečnou generalizaci, tak budou stačit úsečky mezi jednotlivými spojovacími uzly (křižovatkami), a s tvarem zatáčky si nikdo hrát nemusí... A třeba kruhový objezd by taky stačil otagovat, ale malujeme ho jako kružnici a jak si s ním vyhrajeme... No nic, co jsem se chtěl zeptat je, jak velké jsou větší rozměry té fyzické překážky pro vás, že už ji zanesete do křižovatky. Např. řekněme, že křižovatka tvaru T a z jihu na sever vede čtyřproudá komunikace, která se 20 metrů před křižovatkou rozděluje na 2 samostatné pruhy ostrůvkem širokým asi 2 metry, na kterém mají chodci čas vydechnout, pokud nepřeběhnou všechny 4 pruhy naráz v šibeničním termínu daném zeleným panáčkem na semaforu. Dokonce je ten semafor plánovaný tak, že to chodci nestihnou, protože uprostřed ostrůvku je samostatný semafor, umožňující například vykročit do vozovky a překračovat první dva pruhy, přestože druhé dva pruhy mají ještě panáčka červeného... Je to už vhodné rozkreslit jako dvě highway, nebo je to ještě moc drobné? To asi hodne zalezi jak podrobne je zmapovane okoli. V centru Prahy bych si umel predstavit ze takovehle detaily budou davat smysl -- zvlast jestli jsou tam treba vyznacene ty chodniky... Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
[Talk-cz] Posun UHULu
Ahoj! Mate nekdo kontakt na UHUL? Napsat jim, ze to maji posunute by bylo fajn. Jinak v josm se to da vyresit -- klikne se na WMS vrstvu, vybere se nastroj vlevo dole -- posun vrstvy -- a posune se na spravny misto. Pavel -- (english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek (cesky, pictures) http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
