Re: [Talk-cz] tagovaní: vodní plochy, landuse ... a ještě jednou zahrady
On 05/08/2010 06:55 PM, Petr Morávek wrote: Ahoj, tak bych si taky rád ujasnil pár věcí ohledně vhodného tagovaní. 1) Může mi prosím někdo objasnit jak správně tagovat vodní plochy? Máme natural=water, landuse=reservoir,basin. Z wiki moc moudrý nejsem - zdá se že natural=water se dá kombinovat s těmi později uvedenými. Ale jaký je rozdíl mezi reservoir a basin už nějak moc nechápu... Resp. mi přijde, že jejich definice se silně překrývají. natural=water je pro vodní plochu přírodní, ne uměle vytvořenou, tedy například přírodní jezero, naopak landuse=reservoir je pro uměle vytvořené plochy jako přehrada, rybník apod. Basin přesně nevím, ale má být vodní nádrž pro účel záchytu vody, která odteče do řeky jako retenční nádrž apod. 2) Podle jednoho názoru (který mi přijde celkem smysluplný) v diskuzi k landuse na wiki, by v principu mělo být možné pokrýt téměř celou souš kombinaci tagů landuse a natural, ovšem u nás většina jinak dobře zmapovaných měst postrádá landuse=residential apod. Je k tomu nějaký důvod, nebo to prostě zatím nikdo neotagoval? To spíš ještě nikdo neotagoval. Sice mne residential přijde důležitější než třeba baráky, ale většinou se kreslí nejprve building a pak teprve se obtáhne residential 3) Jak tagovat městskou zeleň? Takové ty menší oblasti - pásy oddělující chodník-silnici, příp. druhý směr komunikace, různé travnaté plochy, sem tam keř/strom, příp. různé záhony okrasných rostlin... Doteď jsem na vše používal landuse=village_green, ale nejsem si jistý jak moc je to dobře. Alternativa v podobě tagovaní pomocí surface=* se mi moc nezamlouva - zdá se mi to trochu jako overkill na to že chci jen označit na mapě plochu kde ve městě roste nějaká zeleň.. 4) A nakonec bych se rád vrátil k těm zahradám okolo rodinných domků, o kterých se teď diskutuje i v tagging mailing listu. Na leisure=garden se mi nelíbí to, že pod jedním tagem se skrývá zámecká/dendrologická/botanická zahrada, příp. vypiplaná soukromá zahrada, kterou si jezdí natáčet z Receptáře :) a zároveň posekaný trávník plus v lepším případě záhon mrkve, v horším bazén. Pokud se něco nezmění, tak mužem rovnou začít paušálně obtahovat každou vesnici polygonem leisure=garden, a přitom se většina té oblasti kvalitativně neliší od průměrné městské zeleně okolo paneláku (jo taky máme před vchodem udržovaný trávník, záhon růží a pár šeříků). Takovýhle tag je naprosto nicneříkající. Tagovat pomocí surface=* jak někdo v tagging listu navrhoval je holý nesmysl - opravdu se nebudu chodit každý rok ptát po vesnici jestli sousedi zasadili letos to samé jako loni, nebo nějaký záhon nepřidali/neubrali... Navíc je myslím takto konkrétní informace pro většinu uživatelů stejně nezajímavá. Jako celkem dobrý se mi jeví proposed návrh residential=garden, ale kdyby se vymyslelo něco jiného bez zavádění nového tagu, tak bych se taky nebránil. Osobně používám village_green na městské parky, případně na nějaké výraznější zeleně uvnitř města, například kolem řeky apod., pokud je upravována. Jestli je tu a tam nějaký keř, stromek nebo růže, tak to bych netagoval, protože se to jednak často mění a jednak pak bude mapa nepřehledná. Nějaká zeleň je všude a nemá cenu ji označovat. To platí především pro zahrady, které jen tvoří okolí domu a jejím hlavním účelem není pěstování zeleně, to je jen druhotný projev. Surface pak má smysl jen u ploch, které jsou stálé. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] tagovaní: vodní plochy
Hahá, koukám, že v tom je teda pěkný maglajz... protože ty strohé definice na wiki říkají něco jiného: A) natural=water Description: Used to mark body of standing water, such as a lake or pond. Used to tag an area of permanent water. If the body of water is used as a reservoir, it also gets tagged with landuse=reservoir. Nejen v anglické se píše, že je to pro jezera i rybníky, navíc je tu explicitně zmínka, o tom kombinaci natural=water+landuse=reservoir. Já to pochopil tak, že natural=water by měla dostat každá plochy stojaté přírodní vody (tj. prakticky vše kromě venkovních bazénů, různých průmyslových nádrží apod.) B) landuse=reservoir Man made body of stored water. May be covered or uncovered. Tomuhle bohužel v širším významu vyhovuje prakticky všechno, leda že by tím byly myšleny skutečně vodní plochy, kde jde primárně o zásobník vody (různé nádrže jako zdroje pitné vody, vesnické požární nádrže, apod.) C) landuse=basin An area of water that drains into a river. Což je opět celkem hodně nespecifické, protože typická přehrada nejenže slouží jako zásobárna vody, ale odtéká do řeky... opravdu nevím, co bylo tímhle myšleno, protože je na wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dbasin také zmínka o vsakovacích nádržích, které svým charakterem naprosto odporují úvodní definici. Další věc je, že třeba takové venkovní koupaliště nepasuje ani na jeden z uvedených tagů. Petr Pavel Pilát napsal(a): K landuse=basin bych dodal, že wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dbasin) je velmi stručná: An area of water that drains into a river. Teď jak to chápat - asi tím myslí nějaké zavodněné území (močály?), které se odvodňuje do řeky. Basin jinak také znamená v širším zeměpisném kontextu povodí (už jsem to v tomto kontextu v anglickém textu četl), ale to nebude tento případ. Sotva označím celé povodí Moravy jako landuse=basin. Pontiac_CZ 2010/5/9 CZ_Tibo cz-t...@seznam.cz: Zdravím, 1) natural=water jakožto vodní plocha přírodního původu je v česku možné použít snad pro čtyři jezera (pokud jsme se správně učili ve vlastivědě, že víc přírodních jezer tady není:) a pro slepé ramena řek. landuse=basin považuju za oblast, která slouží k dočasnému zadržení vody (protipovodňové, přečerpávací nádrže), naproti tomu landuse=reservoir za oblast, která slouží k trvalému zadržení vody (rybníky, přehradní nádrže). U rybníků pak přidat fishing=yes pro lovné a fishing=no pro chovné. Takže v drtivé většině případů bude správně landuse=reservoir signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] tagovaní: vodní plochy, landuse ... a je?t? jednou zahrady
Mike píše v Ne 09. 05. 2010 v 00:38 +0200: Osobně používám village_green na městské parky, případně na nějaké výraznější zeleně uvnitř města, například kolem řeky apod. A nemá být městský park náhodou leisure=park? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:leisure=park?uselang=cs Chápu-li to dobře, pak: leisure=park = pěšinky, lavičky a tak... landuse=village_green = (udržovaná) zelená plocha, klidně i ve městě landuse=recreation_ground = udržovaná zeleň, kde lze pořádat piknik -- Stanislav Brabec http://www.penguin.cz/~utx ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] Izometrická 3D mapa z OSM
Dne 6.5.2010 23:33, Jakub Sýkora napsal(a): Zajimavy je celkem uhel zaberu... Dne 6.5.2010 22:55, Aleš Janda napsal(a): Našel jsem nějakou jinou izometrickou mapu http://karte.com.hr/osijek/ Nepochází z OpenStreetMap, nevím jak je to dělané, ale je to opravdu moc pěkné. Skoro ideál :-) Za povšimnutí stojí, jak jsou řešeny střechy (dobře), stromy (lesy) a popisky. Nicméně mapa je z nějaké části kreslena ručně (specifické budovy, mosty, možná stromky(?)…), ne-li úplně celá, takže je to použitelné spíš jako ta inspirace. Také tam nejsou nijak zakresleny kopce (i když v té zeleni těžko říci). Aleš Janda Odhaduju, ze je to vicemene vyrobene ruco, prilis mnoho ruznych typu strech. Co by se dalo z podobnyh map vykrast jsou trebas hriste, pokud nekde nekdo nacmare hriste a v mape to je jako zelenej flek ... umisteni by se IMO melo dat vyrobit automaticky - vetsinou to bude obdelnik. ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] tagovaní: vodní plochy
Zdravím, B) landuse=reservoir Man made body of stored water. May be covered or uncovered. ... Další věc je, že třeba takové venkovní koupaliště nepasuje ani na jeden z uvedených tagů. myslím že koupaliště je Man made body of stored water a jako takové bych ho tagoval jako reservoir + sport=swimming. Vojta ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] tagovaní: vodní plochy
Dne 10.5.2010 15:10, Petr Morávek [Xificurk] napsal(a): Hahá, koukám, že v tom je teda pěkný maglajz... protože ty strohé definice na wiki říkají něco jiného: A) natural=water Description: Used to mark body of standing water, such as a lake or pond. Used to tag an area of permanent water. If the body of water is used as a reservoir, it also gets tagged with landuse=reservoir. Nejen v anglické se píše, že je to pro jezera i rybníky, navíc je tu explicitně zmínka, o tom kombinaci natural=water+landuse=reservoir. Já to pochopil tak, že natural=water by měla dostat každá plochy stojaté přírodní vody (tj. prakticky vše kromě venkovních bazénů, různých průmyslových nádrží apod.) Otazka zni, zda pak neni tag natural=water nadbytecny, kdyz z tagu landuse=reservoir je zrejmy, ze jde o vodu. IMO je v tagovani obecne znacny chaos a Mapnik tim, ze pripousti ruzne varianty tehoz tomu chaosu jen prispiva. Tagovani by melo vypadat takle: co= voda/les/pole/..., jaka=nadrz/smrkovy/bramborovy/... a uvadet tag jaka bez tagu co by melo byt nepripustny (aspon by se to nemelo nikde renederovat). U vody bych videl rozdeleni jako prirodni (= jezera), rybnik (slouzi primarne k chovu ryb), prehrada (= velka zasobarna vody), koupaliste (i maly 2x2m u RD), retencni (= voda tam je jen pri povodnich ...), asi i bazina je voda. V pripade rek a potoku by opet co melo byt voda (tedy stejne jako u stojatych vod). Pokud neco nema konkretni ucel ucel, tak je to proste jen nejaka voda = urcujici tag chybi. Proc ? Protoze pokud bude nekdo chtit pracovat napriklad jen z vodstvem na mape, tak pri soucasnem chaosu ma praci na par dnu nez vysaje z dat jen vodu a stejne netusi, zda nekde na neco nezapomel. Pak by se tim taky razantne zjednodusilo mapovani lidem, kteri neznaji detailne mistni podminky a nevedi, jestli ta voda na mape je chovny rybnik nebo odkaliste mistni fabriky = nemuseji si cucat z prstu, co ze to asi bude. B) landuse=reservoir Man made body of stored water. May be covered or uncovered. Tomuhle bohužel v širším významu vyhovuje prakticky všechno, leda že by tím byly myšleny skutečně vodní plochy, kde jde primárně o zásobník vody (různé nádrže jako zdroje pitné vody, vesnické požární nádrže, apod.) C) landuse=basin An area of water that drains into a river. Což je opět celkem hodně nespecifické, protože typická přehrada nejenže slouží jako zásobárna vody, ale odtéká do řeky... opravdu nevím, co bylo tímhle myšleno, protože je na wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dbasin také zmínka o vsakovacích nádržích, které svým charakterem naprosto odporují úvodní definici. Další věc je, že třeba takové venkovní koupaliště nepasuje ani na jeden z uvedených tagů. A nebo taky na vsechny, jak se to vezme ... Petr Pavel Pilát napsal(a): K landuse=basin bych dodal, že wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:landuse%3Dbasin) je velmi stručná: An area of water that drains into a river. Teď jak to chápat - asi tím myslí nějaké zavodněné území (močály?), které se odvodňuje do řeky. Basin jinak také znamená v širším zeměpisném kontextu povodí (už jsem to v tomto kontextu v anglickém textu četl), ale to nebude tento případ. Sotva označím celé povodí Moravy jako landuse=basin. Pontiac_CZ 2010/5/9 CZ_Tibo cz-t...@seznam.cz: Zdravím, 1) natural=water jakožto vodní plocha přírodního původu je v česku možné použít snad pro čtyři jezera (pokud jsme se správně učili ve vlastivědě, že víc přírodních jezer tady není:) a pro slepé ramena řek. landuse=basin považuju za oblast, která slouží k dočasnému zadržení vody (protipovodňové, přečerpávací nádrže), naproti tomu landuse=reservoir za oblast, která slouží k trvalému zadržení vody (rybníky, přehradní nádrže). U rybníků pak přidat fishing=yes pro lovné a fishing=no pro chovné. Takže v drtivé většině případů bude správně landuse=reservoir ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
