[Talk-cz] tagování sídel

2010-06-03 Tema obsahu Petr Morávek [Xificurk]
Ahoj,
koukal jsem jak jsou tagovaná sídla v ČR a pár věcí se mi nelíbí a
docela bych rád znal názor dalších lidí.

Zjistil jsem, že dost vesnic v ČR je otagováno place=suburb. Já si pod
tímto tagem představuju čtvrť města. Tento tag mi přijde nevhodný jako
obecné označení jakéhokoliv sídla bez vlastního obecního úřadu, typicky:
1) naprosto jasná vidlákovská vesnice (neberte si to prosím nikdo osobně
:)), která se administrativně připojila k nějakému většímu městu.
2) vesnička, která nemá vlastní obecní úřad a administrativně patří pod
obec přes kopec.
Mimochodem v těchto případech je zajímavé i silniční značení začátku a
konce obce, protože na těchto cedulích jsem už viděl tři možnosti: a)
pouze název vesničky; b) název obce, a na dalším řádku název vesničky;
c) pouze název obce, pod kterou vesnička patří. Tuší někdo jakými (a
jestli nějakými) pravidly se toto značení řídí?

Osobně si myslím, že hodnota tagu place by měla vyjadřovat regionální
důležitost sídla - to je to, co většinu čtenářů mapy zajímá.
Pokud se někdo chce pídit po tom, jak je která oblast zařazena
administrativně má možnost to vyvodit z nedávno importovaných hranic
administrativních celků a jejich center.
Máte někdo přehled jak je to s legálností importu dat z ČSÚ? Konkrétně
by myslím bylo celkem dobré doplnit na relace (příp. přímo
administrativní centra) např. údaje o počtu obyvatel a statutu obce
(městys, město).

Můj názor na jednotlivé hodnoty tagu place:
* city - větší města... těch 10 co je v OSM otagováno.

* town - města z hlediska urbanismu... vetší sídla, typicky jsou zde
dostupné nějaké služby (ne jenom sámoška, dvě hospody a JZD :)).
Nikoliv administrativní status města - třeba taková Loučná pod Klínovcem
s necelou stovkou obyvatel sem podle mě rozhodně nepatří.

* suburb - pojmenované městské čtvrti, ale opět bych nelpěl na
administrativním členění - např. osobně skutečně nemám tušení jestli
bydlím v obvodu Pardubice II, III, nebo nějaké jiné číslo, ale když
místnímu řeknu Višňovka, tak bude vědět; navíc hranice městkých obvodů a
obecně známých pojmenování částí Pardubic nejsou shodné.

* village - větší vesnice

* hamlet - malé vísky, samoty

* locality - oblasti bez trvalého osídlení

Abych to shrnul, tak si myslím, že oficiální údaje - počty obyvatel,
status obce, apod. - by měly být nezávislé na hodnotě tagu place.

Zdraví,
Petr Morávek



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


Re: [Talk-cz] tagování sídel

2010-06-03 Tema obsahu Mike
Ahoj,

dohodli jsme se, že to budeme značit podle administrativního členění.
Toto je věc, které ještě není po importu hranic obcí hotová. Chystám se
na to, ale teď musím dodělat ještě nějaké věci, pak se na to vrhnu.

Mělo by to být takto:
1. samostatné obce budou mít tag place=village/city/town, tyto place
budou součástí relation příslušných boundary s admin_level=8 jako
admin_center
2. vesničky, patřící pod jinou obec, budou mít tag place=suburb

Toto administrativní dělení je zásadní pro určování adres. Suburb je
brané jako část obce a i tak je uváděno v oficiálních seznamech. I ty
vesničky, které vypadají samostatně, tak v těchto seznamech neexistují
jako obec. Například navigace potřebuje při hledání adres seznam obcí
(což je place a jeho poloha, nejde to dělat podle boundary) a pak
adresy, které přísluší této obci a jsou uvnitř boundary stejného jména.
Tímto je zaručeno, že se v navigaci v seznamu obcí nebudou motat všechny
vesničky, které tam nemají co dělat, a budou správně figurovat pod
nadřazenou obcí.

Příklad: vesnice Nedvědice je součástí obce Soběslav, adresa v
Nedvědicích je uváděna jako:
Petr Novák
Nedvědice 25
Soběslav

Při hledání adresy v navigaci uživatel hledá v pořadí
Soběslav-Nedvědice-25


On 06/04/2010 01:37 AM, Petr Morávek [Xificurk] wrote:
 Ahoj,
 koukal jsem jak jsou tagovaná sídla v ČR a pár věcí se mi nelíbí a
 docela bych rád znal názor dalších lidí.
 
 Zjistil jsem, že dost vesnic v ČR je otagováno place=suburb. Já si pod
 tímto tagem představuju čtvrť města. Tento tag mi přijde nevhodný jako
 obecné označení jakéhokoliv sídla bez vlastního obecního úřadu, typicky:
 1) naprosto jasná vidlákovská vesnice (neberte si to prosím nikdo osobně
 :)), která se administrativně připojila k nějakému většímu městu.
 2) vesnička, která nemá vlastní obecní úřad a administrativně patří pod
 obec přes kopec.
 Mimochodem v těchto případech je zajímavé i silniční značení začátku a
 konce obce, protože na těchto cedulích jsem už viděl tři možnosti: a)
 pouze název vesničky; b) název obce, a na dalším řádku název vesničky;
 c) pouze název obce, pod kterou vesnička patří. Tuší někdo jakými (a
 jestli nějakými) pravidly se toto značení řídí?
 
 Osobně si myslím, že hodnota tagu place by měla vyjadřovat regionální
 důležitost sídla - to je to, co většinu čtenářů mapy zajímá.
 Pokud se někdo chce pídit po tom, jak je která oblast zařazena
 administrativně má možnost to vyvodit z nedávno importovaných hranic
 administrativních celků a jejich center.
 Máte někdo přehled jak je to s legálností importu dat z ČSÚ? Konkrétně
 by myslím bylo celkem dobré doplnit na relace (příp. přímo
 administrativní centra) např. údaje o počtu obyvatel a statutu obce
 (městys, město).
 
 Můj názor na jednotlivé hodnoty tagu place:
 * city - větší města... těch 10 co je v OSM otagováno.
 
 * town - města z hlediska urbanismu... vetší sídla, typicky jsou zde
 dostupné nějaké služby (ne jenom sámoška, dvě hospody a JZD :)).
 Nikoliv administrativní status města - třeba taková Loučná pod Klínovcem
 s necelou stovkou obyvatel sem podle mě rozhodně nepatří.
 
 * suburb - pojmenované městské čtvrti, ale opět bych nelpěl na
 administrativním členění - např. osobně skutečně nemám tušení jestli
 bydlím v obvodu Pardubice II, III, nebo nějaké jiné číslo, ale když
 místnímu řeknu Višňovka, tak bude vědět; navíc hranice městkých obvodů a
 obecně známých pojmenování částí Pardubic nejsou shodné.
 
 * village - větší vesnice
 
 * hamlet - malé vísky, samoty
 
 * locality - oblasti bez trvalého osídlení
 
 Abych to shrnul, tak si myslím, že oficiální údaje - počty obyvatel,
 status obce, apod. - by měly být nezávislé na hodnotě tagu place.
 
 Zdraví,
 Petr Morávek
 
 
 
 
 ___
 Talk-cz mailing list
 Talk-cz@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz