Re: [Talk-cz] WMS data uzemn?hopl?nov?n?

2011-12-21 Tema obsahu pk 

Zahlídnul jsem tenhle dotaz a připojuji se k němu...
Územní plám je veřejně přístupný dokument, u nějž je žádoucí aby 
proniknul k co nejširímu počtu lidí a ti jej studovali, zevrubně 
zkoumali a pracovali s ním. WMS zpracování je dobrým krokem tímto 
směrem.

Toliko teorie.

V praxi jde spíše o lokální entuziasmus některých pořizovatelů, kteří 
dosud nenaznali o co hůře se pracuje s občanstvem, které je informované 
včas, srozumitelně, přesně a zdarma.

Jakkoli je tedy použití takovýchto dat přímo předurčeno ke zpracování v 
jakýchkoli občanských projektech, třeba typu osm, nepropadal bych 
předčasnému optimismu.  Pokud bych chtěl předjímat jakým směrem se bude 
odvíjet protiargumentace "držitelů" těchto dat (aniž bych snad napovídal 
něco, na co by dříve nebo později nepřišli sami) půjde zřejmě o toto:

Data z ÚP budou vytržena ze svých podkladů a vykládána jako schopná 
samostatné existence.. Tedy něco jako: "Smíte použít finální výstup 
zpracovatele, jeho vymezení funkčních ploch, zastavěných území, návrhy 
změn v krajině atd., tedy všechno, co do dokumentu přidal urbanista.  
ale s podklady nepočítejte." Tím podkladem ale je stejně především 
katastr, ten se v osm smí, takže nic hrozného. Zajímavějšími podklady 
jsou ale třeba vedení technické infrastruktury, rozvodů, kabelů, 
potrubí.. Ty v katastrech nenajdete, disponují jimi pouze správci a ti 
si je střeží.  V ÚP se ovšem promítají i do výstupu.. Takže rekl bych, 
že zase smíte...
Výslovně ale opakuji, že jde jenom o moje doměnky a předjímání věcí, 
které mohou být nakonec jinak.

Ty výše zmíněná konkrétní data jsem nezkoumal, ale co se týče chko a 
krajiny, zabrousil bych spíše přímo ke zdroji:
http://geoportal.gov.cz/ArcGIS/services/CENIA/cenia_chranena_uzemi/mapserver/WMSServer
vrstva "Přírodní parky" - jestli to není to, co hledáte..





20/12/11 18:55, michal.pustejov...@seznam.cz napsal(a):
> Dobrý den,
> je možné používat k mapování uzemně-plánovací dokumentaci krajů nebo měst?
> Konkrétně mi jde o mapování CHKO, NP a horských vrcholů z WMS dat
> Moravskoslezského kraje:
> http://verejna-sprava.kr-moravskoslezsky.cz/datove_zdroje.html
> Děkuji.
> 
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz




___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Path pro cyklostezky v JOSM

2011-12-21 Tema obsahu jzvc 
Dne 21.12.2011 16:38, Petr Dlouhý napsal(a):
>>  Původní zpráva 
>> Od: Karel Volný 
>> Předmět: Re: [Talk-cz] Path pro cyklostezky v JOSM
>> Datum: 21.12.2011 16:20:12
>> 
>>
>> zdravím,
>>
>>> když se v JOSM vybere z předvoleb "Stezka pro pěší a cyklisty",
>> opravdu "pro *pěší*"?
>>
>>> tak se way
>>> otaguje jako "highway=path". Podle definice na wiki se tak má "path"
>>> tagovat všechno co není "footway", "cycleway" ani "bridleway" nebo "track"
>>> - tedy hlavně pěšiny, pro které se to většinou používá.
>> nejen pěšiny ve smyslu úzké stezičky v lese, ale cokoliv nespecifického, kam 
>> se ještě nevejde auto, aby to byla track
> OK, ale o jiného se do toho vleze? Ještě tak možná dlážděný chodníček nebo 
> úzký pruh asfaltu, všechno ostatní už je buď chodník nebo vozová cesta.

A co takhle pouzit znaceni? Bud tam znacka je - pak neni co resit, nebo
tam neni, pak je to chodnik v pripade, ze je to chodnik, asfaltka podel
reky bude spis path, kolem baraku to bude spis chodnik.

>
>>> Stezka pro pěší a
>>> cyklisty je něco mezi "footway" a "cycleway", tedy by se asi měla tagovat
>>> jako jedno z toho, podle toho, čemu to spíš odpovídá.
>> ač je tato možnost u cycleway uvedena, nepřijde mi to jako příliš vhodné
>>
>> jak to chceš určovat, čemu "víc odpovídá", podle toho, jestli tam chodí víc 
>> pěších nebo jezdí víc cyklistů?
>>
>> v legislativě je "stezka pro chodce a cyklisty" jasný pojem, ta není "víc 
>> pro 
>> chodce" nebo "víc pro cyklisty"
> Ta dualita mi také nepřijde ideální, podle wiki by to mělo být ekvivalentní - 
> proto se snažím vybírat pro klíč highway vybrat z dvou možností ten 
> přiléhavější tag.
On obecne v OSM panuje bordel, a jeden z mnoha problemu je prakticka
nemoznost pouzivat vicenasobne tagovani (napr kdyz ma prave
cesta/budova/... nekolik funkci)

>
>>> Je tedy to tagování v JOSM tedy špatně nastavené, a mám nahlásit chybu?
>> pokud to přidává jenom
>> highway=path
>>
>> tak ano - stezka pro chodce a cyklisty by měla mít nastaveno ještě
>>
>> bicycle=designated
>> foot=designated
> Tak to JOSM značí, ale jak se potom rozliší singltrack 
>  od cyklostezky? 
> Nemyslím, že by bylo vhodné to rozlišovat jen pomocí povrchu a šířky.
> Proč je tedy značka pro "footway" a "path" na Mapniku jiná a pro cyklostezku 
> by to mělo být to samé?
>
>> pokud jde o smíšenou, tak
>> segregated=no
>> a v opačném případě samozřejmě
>> segregated=yes
>>
>> (což ale eventuálně může být jako dvě waye, nevím, jak nakonec dopadla 
>> diskuse 
>> o oddělených pruzích apod. ...?)
IMO by se pruhy mely driv nebo pozdejs aspon z pohledu editoru oddelit
(= nezavisle  na tom, ze realne to bude tagovany jako jedna way). Jeden
z duvodu na ktery sem uz nekolikrat narazil - rychlostni omezeni jen z
jednoho smeru. Je na to sice nakej navrh, ale vse samo zbori zmena smeru
cesty ...

>>
>> K.
>>
>>
>> ___
>> Talk-cz mailing list
>> Talk-cz@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
>>
>>
>>
> Petr Dlouhý
> petr.dlo...@email.cz
>
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Path pro cyklostezky v JOSM

2011-12-21 Tema obsahu Petr Dlouhý 

>  Původní zpráva 
> Od: Karel Volný 
> Předmět: Re: [Talk-cz] Path pro cyklostezky v JOSM
> Datum: 21.12.2011 16:20:12
> 
> 
> zdravím,
> 
> > když se v JOSM vybere z předvoleb "Stezka pro pěší a cyklisty",
> 
> opravdu "pro *pěší*"?
> 
> > tak se way
> > otaguje jako "highway=path". Podle definice na wiki se tak má "path"
> > tagovat všechno co není "footway", "cycleway" ani "bridleway" nebo "track"
> > - tedy hlavně pěšiny, pro které se to většinou používá.
> 
> nejen pěšiny ve smyslu úzké stezičky v lese, ale cokoliv nespecifického, kam 
> se ještě nevejde auto, aby to byla track

OK, ale o jiného se do toho vleze? Ještě tak možná dlážděný chodníček nebo úzký 
pruh asfaltu, všechno ostatní už je buď chodník nebo vozová cesta.

> 
> > Stezka pro pěší a
> > cyklisty je něco mezi "footway" a "cycleway", tedy by se asi měla tagovat
> > jako jedno z toho, podle toho, čemu to spíš odpovídá.
> 
> ač je tato možnost u cycleway uvedena, nepřijde mi to jako příliš vhodné
> 
> jak to chceš určovat, čemu "víc odpovídá", podle toho, jestli tam chodí víc 
> pěších nebo jezdí víc cyklistů?
> 
> v legislativě je "stezka pro chodce a cyklisty" jasný pojem, ta není "víc pro 
> chodce" nebo "víc pro cyklisty"

Ta dualita mi také nepřijde ideální, podle wiki by to mělo být ekvivalentní - 
proto se snažím vybírat pro klíč highway vybrat z dvou možností ten 
přiléhavější tag.

> 
> > Je tedy to tagování v JOSM tedy špatně nastavené, a mám nahlásit chybu?
> 
> pokud to přidává jenom
> highway=path
> 
> tak ano - stezka pro chodce a cyklisty by měla mít nastaveno ještě
> 
> bicycle=designated
> foot=designated

Tak to JOSM značí, ale jak se potom rozliší singltrack 
 od cyklostezky? 
Nemyslím, že by bylo vhodné to rozlišovat jen pomocí povrchu a šířky.
Proč je tedy značka pro "footway" a "path" na Mapniku jiná a pro cyklostezku by 
to mělo být to samé?

> 
> pokud jde o smíšenou, tak
> segregated=no
> a v opačném případě samozřejmě
> segregated=yes
> 
> (což ale eventuálně může být jako dvě waye, nevím, jak nakonec dopadla 
> diskuse 
> o oddělených pruzích apod. ...?)
> 
> K.
> 
> 
> ___
> Talk-cz mailing list
> Talk-cz@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
> 
> 
> 

Petr Dlouhý
petr.dlo...@email.cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

Re: [Talk-cz] Path pro cyklostezky v JOSM

2011-12-21 Tema obsahu Karel Volný 

zdravím,

> když se v JOSM vybere z předvoleb "Stezka pro pěší a cyklisty",

opravdu "pro *pěší*"?

> tak se way
> otaguje jako "highway=path". Podle definice na wiki se tak má "path"
> tagovat všechno co není "footway", "cycleway" ani "bridleway" nebo "track"
> - tedy hlavně pěšiny, pro které se to většinou používá.

nejen pěšiny ve smyslu úzké stezičky v lese, ale cokoliv nespecifického, kam 
se ještě nevejde auto, aby to byla track

> Stezka pro pěší a
> cyklisty je něco mezi "footway" a "cycleway", tedy by se asi měla tagovat
> jako jedno z toho, podle toho, čemu to spíš odpovídá.

ač je tato možnost u cycleway uvedena, nepřijde mi to jako příliš vhodné

jak to chceš určovat, čemu "víc odpovídá", podle toho, jestli tam chodí víc 
pěších nebo jezdí víc cyklistů?

v legislativě je "stezka pro chodce a cyklisty" jasný pojem, ta není "víc pro 
chodce" nebo "víc pro cyklisty"

> Je tedy to tagování v JOSM tedy špatně nastavené, a mám nahlásit chybu?

pokud to přidává jenom
highway=path

tak ano - stezka pro chodce a cyklisty by měla mít nastaveno ještě

bicycle=designated
foot=designated

pokud jde o smíšenou, tak
segregated=no
a v opačném případě samozřejmě
segregated=yes

(což ale eventuálně může být jako dvě waye, nevím, jak nakonec dopadla diskuse 
o oddělených pruzích apod. ...?)

K.


___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz

[Talk-cz] Path pro cyklostezky v JOSM

2011-12-21 Tema obsahu Petr Dlouhý 
Ahoj,

když se v JOSM vybere z předvoleb "Stezka pro pěší a cyklisty", tak se way 
otaguje jako "highway=path". Podle definice na wiki se tak má "path" tagovat 
všechno co není "footway", "cycleway" ani "bridleway" nebo "track" - tedy 
hlavně pěšiny, pro které se to většinou používá. Stezka pro pěší a cyklisty je 
něco mezi "footway" a "cycleway", tedy by se asi měla tagovat jako jedno z 
toho, podle toho, čemu to spíš odpovídá.

Je tedy to tagování v JOSM tedy špatně nastavené, a mám nahlásit chybu?


Petr Dlouhý
petr.dlo...@email.cz

___
Talk-cz mailing list
Talk-cz@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz