Re: [Talk-cz] UIR-ZSJ - části obce, základní sídelní jednotky
Ahoj, > Probuh, jen ne dalsi import, staci stavajici stav vodnich toku ... 1/2 > jich je zdvojena. vidis, ja treba v tomhle dost zasadne nesouhlasim a naopak jsem za systematicke importy velmi rad. Nemyslim si, ze OSM ma tolik mapperu, abychom byli schopni si vsechno zmapovat sami - kolik lidi se brodi s GPSkou skrz potucky, potoky a ricky? A ano, vim, ze DIBAVOD nebyl zrovna nejpresnejsi, ale porad radeji neco spravim, kdyz zrovna v danem miste mam lokalni znalost, treba navic podlozenou UHULem. Porad mi ale prijde lepsi mit relativne kompletni mapu a tu zpresnovat, nez mit poloprazdnou mapu. Chapu, ze nekteri lide si vyhraji s nejakym kouskem mapy ve svem okoli, ktere dotahnou k dokonalosti - ale to je pak dobre treba jako vyukovy material, jak mapovat, nez jako mapa cele CR. Z tohohle pohledu mi prijde i docela skoda, ze jsme neimportovali CORINE - ostatne podivej se na freemap.sk (myslim, ze to z CORINE improtovali - ac si tedy nejsem 100% jist), prijde mi, ze je to dost dobre. Dle meho nazoru bohate staci, ze si musime zmapovat nektere veci, k nimz se jinak nedostaneme (turisticke a cyklo trasy; ruzne pesiny, ktere nikde nejsou zanesene; mtb:scale; a hromada dalsiho). A ano, o rizicich improtu jsem cetl docela dost - hlavni vytka byla, ze pak ta data nikdo nechape jako "vlastni" a neudrzuje je. Sam za sebe ale rikam, ze kdyz nekde vim o spatnem trasovani, tak ho opravuji a nechovam se k tomu jako k "cizimu". Zpresnovani mi prijde docela efektivni - specialne s tim, jake dnes v JOSM mame nastroje (typu ImproveWayAccuracy). S pozdravem a s pranim krasneho proziti svatku, Petr PS: uvedomuji si, ze tohle je do znacne miry tema na flamewar, ktery bych zrovna kolem Vanoc nerad rozpoutaval. Berte to prosim rozumne s rezervou a kdyztak se do sebe pustime az po Novem roce :)) ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] UIR-ZSJ - části obce, základní sídelní jednotky
Dne 24.12.2011 8:41, hanoj napsal(a): > Ahoj, > pekna prace. Pokud tomu rozumim, nejedna se vlastne o import, ale > poloautomaticke hrani si s jednotlivymi obcemi a z casti subjetivnim > tagovanim (sidlo, ktere ma znacky). To ma dve vady, nikdy to > neprobehne na celem uzemi (jak to nyni je s addr) a kazdy kousek zeme > bude jinak. > > Proto navrhuji provest tagovani automaticky, dataset importovat naraz > a pripadne subjektivni zmeny provest podle aktivity uzivatelu primo v > mape. Vice viz nize. Probuh, jen ne dalsi import, staci stavajici stav vodnich toku ... 1/2 jich je zdvojena. > > > 1) tagování > Verim ze se da s kriterii jeste hrat a posouvat hranice v lepsi > rozlozeni kategorii. > > place ... kritéria > -- > city ... město (admin_level=6, OBCE.DBF), obyv= 90.000+ (nevejdou se > krajská města se Jihlava, Karlovy Vary, Zlín) > town ... samostatná obec (admin_level=8, OBCE.DBF), obyv= 3.000+ > (vejdou se snad vsechna ORP) > village ... samostatná obec (admin_level=8, OBCE.DBF) > hamlet ... cast obce (COBE.DBF) > suburb ... mestska cast (MCAST.DBF) > neighbourhood/isolated_dwelling ... samota (ZSJ.DBF), obyv= 10+ > locality ... místo (ZSJ.DBF), obyv= 0+ > > > 2) status a jeho vyznam > městys, město, statutární město je vždy obec a tento titul je v mape i > ve skutecnosti pouze symbolický. > > > 3) presun na CZ wiki > doporucuji presun wiki page na... > WikiProject_Czech_Republic/freemap/Import_UIR-ZSJ > > > ha > hanoj > > Dne 23. prosince 2011 1:40 "Petr Morávek [Xificurk]" > napsal(a): >> Ahoj, >> po delší době jsem si zase našel trochu času, abych se podíval na >> možnosti importu sídel z UIR-ZSJ. >> >> Hlavní otázkou je, jak tagovat - ohledně hodnot tagu place se toho už >> napsala spousta... a myslím si, že se to bez aspoň trochy místní >> znalosti neobejde. Můj návrh na postup importu jsem sepsal na wiki [1]. >> >> Než začneme s hromadnějším importem, tak bych rád slyšel nějakou zpětnou >> vazbu, jestli je tohle správná cesta, příp. co dalšího by bylo vhodné >> doplnit/opravit/vyjasnit. >> >> Testoval jsem použitelnost na Pardubicích; a také na jednom vesničce a >> výsledky se zdály být celkem přijatelné. [2] je momentálně jediný import >> provedený popsaným způsobem. >> >> Pokud se dohodneme, že toto je rozumná cesta, tak jako další krok dám k >> dispozici popsané skripty k otestování. Po odladění případných bugů >> přesunu stránku na wiki a můžem začít importovat ve větší míře. >> >> Petr Morávek aka Xificurk >> >> PS: Šťastné Vánoce a veselý Nový rok ;-) >> >> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Users:Xificurk/Import_UIR-ZSJ >> [2] http://www.openstreetmap.org/?relation=440449 > ___ > Talk-cz mailing list > Talk-cz@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
Re: [Talk-cz] UIR-ZSJ - části obce, základní sídelní jednotky
hanoj napsal(a): > Ahoj, > pekna prace. Pokud tomu rozumim, nejedna se vlastne o import, ale > poloautomaticke hrani si s jednotlivymi obcemi Ano, je zautomatizované, co je možné zautomatizovat. > a z casti subjetivnim tagovanim (sidlo, ktere ma znacky). Nic subjektivního tam není! Přemýšlel jsem nad tagováním celkem dlouze a domnívám se, že se vhodné tagování bez místní znalosti jednoduše neobejde (podobně jako spousta jiných věcí v OSM). A proto je taky import poloautomatický a po jednotlivých obcích. Import pro celou republiku najednou by se udělat dal, ale osobně jsem proti ze dvou důvodů: 1) Současný nekompletní stav je lepší než různé duplicity a chyby po hromadném importu. Bylo by celkem těžké hledat obce, které (ne)jsou opraveny. Podívejte se jak dopadl dibavod - ještě teď nejsou všechny toky opraveny - a to u dibavodu je na první pohled vidět, kde ty duplicity jsou. 2) Správné tagování je třeba pro smysluplné doplnění údaje o obyvatelstu [1]. Sice je pravda, že tohle se dá už doplňovat a aktualizovat automaticky (a mám to v plánu), ale imho je lepší to dělat vše při jednom. To ma dve vady, nikdy to > neprobehne na celem uzemi (jak to nyni je s addr) a kazdy kousek zeme > bude jinak. Proč by to bylo na ruzném území různě? Při dodržení navrženého schématu tagování to bude prostě vždycky stejné... Osobně si myslím, že je lepší nejprve udělat ten import v místech, kde jsou aktivní uživatelé a dobrovolníci. A až potom případně zkusit udělat plně automatizovaný import na zbytku území. > Proto navrhuji provest tagovani automaticky, dataset importovat naraz > a pripadne subjektivni zmeny provest podle aktivity uzivatelu primo v > mape. Vice viz nize. > > > 1) tagování > Verim ze se da s kriterii jeste hrat a posouvat hranice v lepsi > rozlozeni kategorii. > > place ... kritéria > -- > city ... město (admin_level=6, OBCE.DBF), obyv= 90.000+ (nevejdou se > krajská města se Jihlava, Karlovy Vary, Zlín) 90.000+ je současná situace. Je nějaký důvod tam přidávat i všechna krajská města? Je opravdu třeba Jihlava tak důležitá, a co třeba Havířov, Most, Děčín? Pokud chci renderovat mapu administrativního členění, tak to nepotřebuju... tuhle informaci mám už v na relacích hranic. > hamlet ... cast obce (COBE.DBF) Chápu asi o co ses tím snažil, ale... 1) Chodov, Žizkov, Vinohrady v Praze nejsou hamlet :-) 2) V případě, že obec tvoří několik oddělených vesnic, obec má typicky svoje jméno po jedné z nich. Tahle vesnice rozhodně nemusí být největší nebo významější - je to podobná situace jako statut města/městyse/obce. Podle tebe by pak na mapě bylo pár baráků označeno jako village, a vedle sotjící vesnice jako hrom hamlet. > suburb ... mestska cast (MCAST.DBF) MCAST.DBF mi moc užitečná nepřijde - Praha 1-22, Pardubice 1-8, ... mno nevím... > 2) status a jeho vyznam > městys, město, statutární město je vždy obec a tento titul je v mape i > ve skutecnosti pouze symbolický. Na tom se shodnem... > 3) presun na CZ wiki > doporucuji presun wiki page na... > WikiProject_Czech_Republic/freemap/Import_UIR-ZSJ Určitě provedu... až to dotáhnu do nějaké použitelného stavu. Petr Morávek aka Xificurk [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Users:Xificurk/Import_UIR-ZSJ#Postup_p.C5.99i_importu <> signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-cz mailing list Talk-cz@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cz
